Hallo,
ich habe mir an meinen Radiotuner eine einfache Autoantenne (1- polig)
an das 2- polige Kabel angeschlossen. Der Empfang ist ok, nur die max.
einstellbare Lautstärke ist etwas niedrig. Hat das einen bestimmten
Grund ? Was ist genau der Unterschied zwischen 1- u. 2- poligen Antennen
?
Danke für Antworten !
Manfred S. schrieb:> Was ist genau der Unterschied zwischen 1- u. 2- poligen Antennen
Gibt das überhaupt? Im Foto sehe ich auch eine 2-Polige Antenne, wobei
der Schirm des Kabels die Funktion des zweiten Pols übernimmt und der
Sparkgel die Funktion des ersten pols.
Antennen gibt es derer seeeehr viele. Du hast nur eine der häufigsten
genutzt, den "gestreckten Dipol". Ein einfacher Dipol wäre zu einem "U"
gebogen und dann würden beide Enden an das Koaxkabel angeschlossen. Nun
hast du eine "Fehlanpassung" weil der gestreckte Dipol nicht wirklich zu
dem Koaxkabel bzw. der Eingangsimpedanz des Tuners paßt.
Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun)
verwendet. Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert
(und beliebig komplex; die Funker hier werden mich erschlagen)
Hallo,
Manfred S. schrieb:> Der Empfang ist ok, nur die max.> einstellbare Lautstärke ist etwas niedrig.
das hat in dem Fall nichts mit der Antenne zu tun. Die Lautstärke
bestimmt der Tuner. Eenn die Antenne Probleme hat gibt es rauschen,
keinen Stereoempfang, Störungen beim vorbeilaufen an der Antenne usw.
Gruß aus Berlin
Michael
Thomas R. schrieb:> Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun)> verwendet. Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert> (und beliebig komplex; die Funker hier werden mich erschlagen)
Eine UKW-Wurfantenne (in Form eines Dipols) funktioniert besser als
der oben abgebildete "Sparkgel" und kostet ab etwa 3€.
von Manfred S.
>ich habe mir an meinen Radiotuner eine einfache Autoantenne (1- polig)>an das 2- polige Kabel angeschlossen.
Mach am Schirm 75cm Draht dran und laß ihn runterhängen,
dann ist der Empfang besser. Und die UKW-Sender senden
horizontal polarisiert, also die Antenne nicht senkrecht
stellen. 1- polige Antennen gibt es eigentlich nicht,
es gibt immer ein Gegenpol. Bei einem Radio mit solch
einer Teleskopantenne ist es die Masse des Radios,
beim Auto ist es die Karosserie usw.
Hallo
Helmut -. schrieb:> Vielleicht dämpft der Wäscheberg im Hintergrund die Akustik?
Das sind nicht mal Maulwurfshügel, hast du schon mal echte Wäscheberge
gesehen?
;-)
Funker schrieb:> Ebenso suboptimal ist die Position der beiden Stereo-Lautsprecher-> boxen im Hintergrund. ;-)
Als wenn das bei dem lausigen Schrott eine Rolle spielen würde.
Bau Dir einen Winkeldipol.
Das ist das effizienteste was man mit wenig Material bauen kann.
Wenn möglich auf den Balkon oder den Dachboden stellen.
Je höher desto besser.
Manfred S. schrieb:> Was ist genau der Unterschied zwischen 1- u. 2- poligen Antennen?
Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht.
Wenn du eventuell Empfangsprobleme haben solltest (Rauschen usw.), dann
montiere deine Stabantennen nicht auf so einem Holzbrettchen, sondern
auf einer Blechplatte. Stab an die Seele des Kabels, Blech an den
Schirm. Ob du deiner Frau nun einen Topfdeckel entwendest oder dir ein
anderes Stück Blech suchst, ist deinem Geschmack überlassen.
Und daß die maximale Lautstärke von der Fehlanpassung auf der NF Ebene
zwischen Radio und Verstärker herrührt, ist dir ja bereits gesagt
worden. Ich find's allerdings komisch, denn dein gewaltiges
Audio-Cockpit scheint ja ein zusammenhängendes Gebilde (neudeutsch:
AllInOne) zu sein. Kann ja auch sein, daß deine Ohren da nicht mehr so
recht mitmachen, obwohl bereits die Wände wackeln...
W.S.
W.S. schrieb:> Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht.
Wieviele Pole, würdest du sagen, hat eine hohlleitergespeiste
Hornantenne?
von Plasmon schrieb:
>Wieviele Pole, würdest du sagen, hat eine hohlleitergespeiste>Hornantenne?
Soviel Pole wie einen Elektromagnetische Welle die sich
durch die Luft bewegt, also im Hohlleiter ist es ja schon
eine Elektromagnetische Welle. Aber irgendwo muß es ja
eine Einkopplung in den Hohlleiter geben, da ist es
dann Zweipolig.
Günter Lenz schrieb:> Elektromagnetische Welle die sich> durch die Luft bewegt, also im Hohlleiter
Im Hohlleiter breitet sich aber nicht selbe elektromagentische Welle
aus, wie in der Luft. Kann gar nicht!
Thomas R. schrieb:> Antennen gibt es derer seeeehr viele. Du hast nur eine der> häufigsten> genutzt, den "gestreckten Dipol". Ein einfacher Dipol wäre zu einem "U"> gebogen und dann würden beide Enden an das Koaxkabel angeschlossen. Nun> hast du eine "Fehlanpassung" weil der gestreckte Dipol nicht wirklich zu> dem Koaxkabel bzw. der Eingangsimpedanz des Tuners paßt.>> Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun)> verwendet. Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert> (und beliebig komplex; die Funker hier werden mich erschlagen)
Warum sollte ich Dich erschlagen? Du hast nur leicht übertrieben.
Hier so eine kleine Anpassung. Und nicht wirklich komplex.
https://www.youtube.com/watch?v=bUp3NnfTya4
Thomas R. schrieb:> Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert (und beliebig> komplex; die Funker hier werden mich erschlagen)
Nein, ich jedenfalls nicht.
Bei UKW Radio hat es selbst ohne Anpassung noch genug Signal.
Optimal dürfte die Länge von ~0,75m sein, das entspricht ca. 1/4
Wellenlänge ohne Verkürzung.
Verbessern kannst du den Empfang in dem du den Mantel des Kabel mit
möglichst viel Metall verbindest da möglichst unter der Antenne liegt.
(Backblech, Dosendeckel ect...)
Bernd schrieb:> W.S. schrieb:>> Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht.> Ah. Und was heißt Mono auf Deutsch?> https://en.wikipedia.org/wiki/Monopole_antenna
Betreibe so einen Lambda/4 Strahler mal ohne Erde (oder Radials usw.)...
Nein, zu jeder Antenne gehört ein zweiter Pol, entweder Lambda/2 oder
eben die gute Mutter Erde.
Bei Magnetantennen könnte man sich auf philosophischer Ebene streiten.
W.S.
Günter Lenz schrieb:> Da ist ein Erdnetz in der Erde vergraben, das ist der> zweite Pol.
Und wo ist der zweit Pol vergraben, wenn die Antenne auf dem Tuner
steht?
LNB schrieb:> Günter Lenz schrieb:>> Da ist ein Erdnetz in der Erde vergraben, das ist der>> zweite Pol.>> Und wo ist der zweit Pol vergraben, wenn die Antenne auf dem Tuner> steht?
Das Kabel ist Teil der Antenne. Die Schirmung ist der zweite Pol.
Hallo
W.S. schrieb:> Nein, zu jeder Antenne gehört ein zweiter Pol, entweder Lambda/2 oder> eben die gute Mutter Erde.
Da braucht man gar nichts machen - die Antenne sucht ("macht") sich den
zweiten Pol, dagegen kann man auch nichts machen.
Das dieser zweiter Pol sich dann Leiter und Wege "sucht" die nicht
unbedingt erwünscht sind... ;-) kann dir jeder Funkamateur oder generell
jeder der an einen Sender eine Antenne anschließt bestätigen:
HF Spannung auf Leitungen und Gehäusen wo keine Spannung sein soll (und
die kann recht hoch sein trotz nur wenigen Watt Leistung, meist genau
dort wo es am ungünstigsten ist...), HF "in der Bude", störende
Beeinflussungen, Computer, Monitore andere Empfänger und Technik
schlechthin die "Aussteigt", Netzteile - möglichst für das Funkgerät
selbst...- die "auf ein mal" etwas mehr Ausgangsspannung abgeben, das
Funkerät hängt sich auf, stellt Unsinn auf dem Display da usw.
Beim reinen Empfänger ist es dann unter Umständen so das man obwohl sich
die Antenne sich scheinbar außerhalb des Störnebels (im UKW und DAB
Rundfunkbereich ist dieser zum Glück meist - aber eben auch nicht immer-
so gering bzw. die Signalstärken so hoch das das nicht auffällt)
befindet, hat man sich dann sich doch jede Menge häusliche Störungen
(Schaltnetzteile und DCDC Wandler aller Art an erster Stelle -siehe z.B.
auch hier:
Beitrag "Radiowecker USV FM/DAB Empfangs Problem" da wohl aber als
Direkteinstrahlung oder Kabelgebunden) über den zweiten Pol (den sich
die Antenne "irgendwie" sucht) hereinholt (gut ein den unteren KW
Bändern und soweit noch genutzt auf MW zu erleben)
Ham
Ham schrieb:> Da braucht man gar nichts machen - die Antenne sucht ("macht") sich den> zweiten Pol, dagegen kann man auch nichts machen.
Das kenn ich. Das nennt sich Suchlauf.
von Manfred S. schrieb:
>(1- polig)>an das 2- polige Kabel angeschlossen.
Das Problem was da entsteht, ist daß selbe wie bei
manchen CB-Funkern, die zu Hause eine Mobil-Magnetfuß-
Antenne auf dem Fensterbrett oder einen Tisch stellen,
und sich wundern daß sie beim Senden nicht richtig
funktionieren will, aber auf dem Autodach einwandfrei
funktioniert hat. Beim Senden fällt das eben eher auf als
wenn man nur empfängt.
Günter Lenz schrieb:> von Manfred S. schrieb:>> (1- polig)>> an das 2- polige Kabel angeschlossen.>> Das Problem was da entsteht, ist daß selbe wie bei> manchen CB-Funkern, die zu Hause eine Mobil-Magnetfuß-> Antenne auf dem Fensterbrett oder einen Tisch stellen,> und sich wundern daß sie beim Senden nicht richtig> funktionieren will, aber auf dem Autodach einwandfrei> funktioniert hat. Beim Senden fällt das eben eher auf als> wenn man nur empfängt.
Es geht hier aber auch nicht Primär um Anpassung und vor allem nicht um
den besten Wirkungsgrad beim senden.
Der Deckel des Tuner ist Recht groß, vermutlich verbunden mit GND, also
auch mit dem Außenleiter des Koax.
Ein gewisses Gegengewicht ist also vorhanden.
Allerdings sehr undefiniert und es wäre möglich das durch die Kabellänge
und Eigenschaften sogar frequenzabhängig überhaupt nichts mehr empfangen
läss. (Coax Stub Noch Filter ->
https://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Stub_Filter_Designer.php )
Die Maximale Lautstärke könnte auch durch den Tuner selbst "niedrig"
sein wenn der Tuner eigentlich zum Anschluss an einen externen
Verstärker vorgesehen ist. Oder die falschen Boxen verwendet werden
ect...
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