Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik MOSFET IRLML2502 Standardbeschaltung geht nicht


von Robert (Gast)


Lesenswert?

Hi,

ich brauche Eure Hilfe. Ich habe folgende Schaltung:

12V --- Motor --- D (IRLML2502) S --- GND

Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen. Meine Erwartung ist, dass das 
MOSFET nicht schaltet. Es ist leider umgekehrt, der Motor läuft... Wenn 
ich GND oder 12V an Gate anschliesse läuft es weiterhin.

Habe ich etwas falsch gemacht?

: Verschoben durch Moderator
von löti (Gast)


Lesenswert?

Ja!
Noch ne Frage?

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Robert schrieb:
> ich brauche Eure Hilfe. Ich habe folgende Schaltung:
>
> 12V --- Motor --- D (IRLML2502) S --- GND
>
> Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen. Meine Erwartung ist, dass das
> MOSFET nicht schaltet. Es ist leider umgekehrt, der Motor läuft... Wenn
> ich GND oder 12V an Gate anschliesse läuft es weiterhin.
>
> Habe ich etwas falsch gemacht?

Man lässt das Gate nicht offen.
Vielleicht hast Du D und S vertauscht, dann fließt der Strom über die 
Body-Diode. Vielleicht ist der Mosfet defekt. Ich vermisse die 
Freilaufdiode über dem Motor.

Eine kleine Skizze wäre im übrigen besser wie Prosa, auch wenn es nur 
wenige Bauteile sind. In Deinem Fall wäre zudem ein Foto vom Aufbau 
hilfreich.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Robert schrieb:
> Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen. Meine Erwartung ist, dass das
> MOSFET nicht schaltet

So so, was erwartest du noch ?

Wir erwarten Grundlagenkenntnisse

von Hans B. (Gast)


Lesenswert?

Nochmals: Gate niemals unbeschaltet lassen!
Abhilfe:  z.B. Von G nach S einen Widerstand. (z.B. 1....10 k)
Vermutung: Mit einer zufälligen Gatespannung kann der Mosfet nur 
teilweise durchgeschaltet sein und einige Volt fallen daran ab. Die hohe 
Verlustleistung zerstört dann den Mosfet. (Schalten muss schnell 
erfolgen - und nur voll aus od. voll ein ist zulässig)

Welchen Innenwiderstand hat der Motor? Im Anlauf ist der Strom wie hoch?
Auch die Freilaufdiode -wie bereits von Jörg festgehalten- darf nicht 
fehlen.

von Wilhelm M. (wimalopaan)


Lesenswert?

Was hast Du denn für einen Motor?

Der MosFet ist ja im SOT-23 Gehäuse und hat Rds(on)=45mOhm, also nach 
heutigen Maßstäben kein besonders guter Schalter.

Wie oben schon erwähnt, ist er sicher durch das floaten am Gate 
außerhalb der SOA gewesen und dann so sehr schnell den Hitzetod 
gestorben. Das merkt man bei den kleinen Gehäusen gar nicht ...

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Hans B. schrieb:
> Vermutung: Mit einer zufälligen Gatespannung kann der Mosfet nur
> teilweise durchgeschaltet sein und einige Volt fallen daran ab.

Ich vermute der TO hat D und S vertauscht, weil der Motor auch mit GND 
am Gate läuft. Oder der Mosfet ist defekt.

Wenn es derselbe Robert wie in dem Thread ist kommt keine Antwort mehr:
Beitrag "16x Relais Initialzustand - wie Umsetzen"

: Bearbeitet durch User
von Bauform B. (bauformb)


Lesenswert?

Robert schrieb:
> 12V --- Motor --- D (IRLML2502) S --- GND
>
> Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen.
> Wenn ich GND oder 12V an Gate anschliesse läuft es weiterhin.

Der IRLML2502 verträgt nur 12 Volt am Gate. Man kann ihn auch durch 
Spannungsspitzen vom Motor oder mit geriebenem Katzenfell zerstören.

von Jörg R. (solar77)


Lesenswert?

Bauform B. schrieb:
> Robert schrieb:
>> 12V --- Motor --- D (IRLML2502) S --- GND
>>
>> Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen.
>> Wenn ich GND oder 12V an Gate anschliesse läuft es weiterhin.
>
> Der IRLML2502 verträgt nur 12 Volt am Gate.

Guter Hinweis, lässt sich aber einfach umsetzen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Robert schrieb:
> Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen.

... Standardbeschaltung ...

Was denn nun?

von Gerald K. (geku)


Lesenswert?

Das offene Gate ist ein Kondensator. Je nach Ladung des Gatekondensators 
ist er MOSFET hochohmig oder niederohmig.
Wenn man Pech hat wird der MOSFET durch eine zu hohe Spannung am Gate 
zerstört.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Gerald K. schrieb:
> Je nach Ladung des Gatekondensators
> ist er MOSFET hochohmig oder niederohmig.

Wenn man Pech hat, ist er mittelohmig und stirbt ganz schnell an der 
eigenen Verlustleistung.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Robert schrieb:
> Gate habe ich erstmal nicht angeschlossen.
Wieder was gelernt: Mosfet kaputt durch Überhitzung.

> Wenn ich GND oder 12V an Gate anschliesse läuft es weiterhin.
Siliziumschmelze.

: Bearbeitet durch Moderator
von Robert (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Danke für die Hinweise, vor allem:

Hans B. schrieb:
> Abhilfe:  z.B. Von G nach S einen Widerstand. (z.B. 1....10 k)

Jetzt habe ich einen 10KOhm Widerstand noch dazu eingebaut.
Eigentlich ist es ein Druckventil und es geht erstmal um den Aufbau.

Leider habe ich immer noch den gleichen Effekt, auch wenn zwischen G und 
S ein 10Kohm resistor da ist, schaltet der Druckventil, wenn GND mit S 
verbunden wird...

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Robert schrieb:
> Leider habe ich immer noch den gleichen Effekt

a) weil dein MOSFET inzwischen kaputt ist durch deine unüberlegte Aktion

b) weil eine Freilaufdiode natürlich auch noch fehlt

c) das mit den 10k ist auch nicht so der Bringer

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Robert schrieb:
> Leider habe ich immer noch den gleichen Effekt, auch wenn

Erst mal das lesen:
https://www.elektroniktutor.de/bauteilkunde/mosfet.html
Abschnitt ganz unen ueber Schutzvorkehrungen.

Wenn das bestaetigt wurde, koennen Dir andere weiterhelfen, damit die 
naechsten Mosfet aus der Grosspackung verbraucht sind ohne dass eine 
Deiner Schaltungen funktioniert.

von Jörg R. (solar77)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Robert schrieb:
> Danke für die Hinweise, vor allem:

Vor allem fehlt die Freilaufdiode, wie nun schon mehrfach erwähnt. Anbei 
eine Schaltung die auch sicherstellt dass das Gate keine 12V bekommt. 
Die Widerstände können beim Einsatz des 2502 gleich groß sein, 
irgendetwas im einstelligen Kiloohm-Bereich.

Bei anderen Transistoren muss man drauf achten das Ugs groß genug wird. 
Wobei bei anderen Transistoren die eine höhere Ugs vertragen R1 
entfallen kann.

Dein Aufbau ist grausam. Selbst bei den wenigen Bauteilen muss man raten 
was wo angeschlossen ist. Wieviel Strom nimmt das Ventil eigentlich auf? 
Weshalb der kleine 2502, anstatt ein IRF3708, IRFZ44N o.ä.?

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Wilhelm M. schrieb:
> Wie oben schon erwähnt, ist er sicher durch das floaten am Gate
> außerhalb der SOA gewesen und dann so sehr schnell den Hitzetod
> gestorben. Das merkt man bei den kleinen Gehäusen gar nicht ...

Ja, der ist hin.

Für Leistung nehme ich lieber größere Bauformen, z.B. TO-252 (DPACK) 
oder Power-SO8 (SOT669).

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.