Announcement: there is an English version of this forum on Ich beziehe mich auf die Off-Topic Beiträge vom Schlaumeier, beginnend mit Beitrag "Re: ESP8266 wird warm?" Max M. schrieb: > Wenn der Kühlkörper die Fläche des Bauteiles deutlich vergrößert, wird > es auch seine Wärme deutlich besser los. Schlaumaier schrieb: > UND WOHIN. !??!?! Das schrieb Max im gleichen Beitrag: > Und die heiße Luft kühlt sich an der Innenseite des Gehäuses ab und > fliesst zurück. Plastik leitet Wärme. Die meisten Sorten tun das nicht besonders gut, aber sie tun es. Für die 5W eines Raspi reicht es. Auch die ganzen Steckernetzteile und zahlreiche Ladegeräte werden erfolgreich durch das Plastik Gehäuse hindurch gekühlt.
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Und er macht seinem Namen halt mal wieder alle Ehre. SCNR
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Der provoziert nur. Er (oder die Gruppe, die hinter dem Pseudonym steckt) bemüht sich, zu jedem beliebigen Thema möglichst dümmliche Kommentare abzugeben. Da steckt System dahinter.
Soul E. schrieb: > [Schlaumaier] bemüht sich, zu jedem beliebigen Thema möglichst dümmliche > Kommentare abzugeben. Also da muss man ihm aber zugestehen, das er diesbezüglich eine ganz ausgezeichnete Arbeit abliefert. Kaum ein anderer wäre dazu in der Lage dies mit einer solchen Regelmäßigkeit und Unermüdlichkeit durchzuziehen.
Soul E. schrieb: > Da steckt System dahinter. Muss wohl. Es wirkt unwahrscheinlich, rein zufällig derart konsequent neben der Spur liegen zu können. Ein Huhn, dass niemals Körner findet, kann nicht blind sein. Stefan ⛄ F. schrieb: > Schlaumeier Aber man sollte bei allem Spott doch den Namen richtig schreiben. ;-)
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Soul E. schrieb: > Der provoziert nur. Er (oder die Gruppe, die hinter dem Pseudonym > steckt) bemüht sich, zu jedem beliebigen Thema möglichst dümmliche > Kommentare abzugeben. Da steckt System dahinter. Das ist wohl wahr. Aber: cui bono? Benutzervergraemer? Th.
Wir hatten schon vermutet, dass da jemand Sozialstudien betreibt. Auswertet wie die Leute im Forum auf Provokationen reagieren. Freud'sche Abwehrmechanismen, Bemühung um Richtigstellung oder Belehrung, etc.
Thomas W. schrieb: > cui bono? Benutzervergraemer? Im Gegenteil, das erzeugt jede Menge zusätzlichen Traffic im Forum auch wenn das Thema selbst längst ausdiskutiert ist. Wahrscheinlich arbeiten solche Dauerprovokateure eher im Auftrag des Forenbetreibers - nur mit sachlichen Kommentaren hätte das Forum wohl höchstens 20 % des Umfangs, und entsprechend weniger Werbeeinnahmen. Dafür sprechen auch Massnahmen des Betreibers wie die Einführung der Bewertungen, damit sich User gnadenlos gegenseitig niedermachen können, für friedliches Beisammensein hat das jedenfalls nicht gesorgt und das war auch nicht beabsichtigt. Georg
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich beziehe mich auf die Off-Topic Beiträge vom Schlaumeier, > beginnend > mit Beitrag "Re: ESP8266 wird warm?" > > Max M. schrieb: >> Wenn der Kühlkörper die Fläche des Bauteiles deutlich vergrößert, wird >> es auch seine Wärme deutlich besser los. > > Schlaumaier schrieb: >> UND WOHIN. !??!?! > > Das schrieb Max im gleichen Beitrag: > >> Und die heiße Luft kühlt sich an der Innenseite des Gehäuses ab und >> fliesst zurück. > > Plastik leitet Wärme. Die meisten Sorten tun das nicht besonders gut, > aber sie tun es. Für die 5W eines Raspi reicht es. Auch die ganzen > Steckernetzteile und zahlreiche Ladegeräte werden erfolgreich durch das > Plastik Gehäuse hindurch gekühlt. Und werden sehr warm!
schnibbelaus schrieb: > Und werden sehr warm! Also gibt das Kunststoffgehäuse die Wärme der enthaltenen Elektronik nach außen ab. Sonst würde es nicht warm werden. Denk' mal drüber nach!
schnibbelaus schrieb: > Und werden sehr warm! Die werden genau so warm wie es braucht um die innen erzeugte Energie über Strahlung und Konvektion an die Umgebung abzugeben. Viel relevanter ist in dem Zusammenhang die Differenztemperatur zwischen der Bauteiloberfläche des wärmeerzeugenden Bauteils (oder noch besser die innere Temperatur) und die Temperatur des Gehäuses aussen.
schnibbelaus schrieb: > Und werden sehr warm! Genau. Ich brauchte 50 Jahre meines Lebens keine Brandmelder. Allerdings ist in den letzten 10 Jahren die Gefahr von Wohnungsbränden wegen so ein Mist so stark gestiegen das selbst der lahme Gesetzgeber aktiv wurde. Brandmelder gibt es schon seit fast 40-50 Jahren. Müsste googeln. Ich habe vielleicht ein übersteigerte und seltsame Vorstellung von Kühlung. Aber bei mir ist die durchschnittliche Lebensdauer eines Elektro-Gerätes bei 25 Jahren. Aber vertraut ihr nur weiter auf irgendwelches Zeug was für 2 Euro in DE verkauft wird. Selbst wenn 10 Gutachter sagen das was das Teil was abgefackelt ist, habe ich NOCH NIE vor eine Fall gelesen wo ein Hersteller die Kosten übernommen hat, für den Schaden. Davon abgesehen. Die meisten dieser Teil haben ein so dickes Plastik das der Brand darin erstickt wird. Ich habe hier ein Foto von einen Netzteil einer Fritzbox (3 Wochen im Betrieb) was an der Seite vor lauter Wärme gelb geschmolzen ist. Antwort des Lieferanten : Das tauschen wir gerne aus. Die defekte Steckdose ist dann mein Privat-Vergnügen. Manchen Leute wünsche ich echt mal ein richtigen Schaden, damit sie lernen was sie für ein Billig-Schrott loben. MfG der echte Schlaumaier.
Schlaumaier schrieb: > Ich brauchte 50 Jahre meines Lebens keine Brandmelder. Wenn du sie gebraucht aber nicht gehabt hättest dann würdest du hier nicht mehr schreiben können. Dein Arguent ist etwa so clever wie die Aussage eines Motorradfahrers: "Ich habe noch nie ein Helm gebraucht" "Schaumaier" halt.
Georg schrieb: > Thomas W. schrieb: >> cui bono? Benutzervergraemer? > > Im Gegenteil, das erzeugt jede Menge zusätzlichen Traffic im Forum auch > wenn das Thema selbst längst ausdiskutiert ist. Wahrscheinlich arbeiten > solche Dauerprovokateure eher im Auftrag des Forenbetreibers gekaufte Schreiberlinge. Am besten noch Bots
schnibbelaus schrieb: > Und werden sehr warm! Das ist höchst relativ. Dem Bauteil im Gehäuse ist 'warm' völlig egal, solange seine Temperatur innerhalb seiner Spezifikation bleibt. Dem Kunststoff ergeht es genauso. Alles was unter seiner Glasübergangstemepratzr bzw. Erweichungstemperatur liegt ist dem Wurst. Zu kalt ist in manchen Anwendungen eher ein Problem. Z.B. die Geräte die in Flugzeugen ausserhalb der temperierten Bereiche betrieben werden. Bei -60°C sind die meisten Bauteile ausserhalb ihrer Spec und wenn man aus Reiseflughöhe kommend in tropisch warm feuchte Gefilde zur Landung ansetzt, kondensiert so viel Wasser auf der kalten PCB, das man Löcher im Gehäuse braucht aus denen es ablaufen kann. Moderne Halbleiter machen 120 -150°C nach Spec mit und funktionieren oft noch weit darüber hinaus. Wir konnen 60°C nicht mehr anfassen. Also was ist 'sehr warm'?
schnibbelaus schrieb: > Und werden sehr warm! Wenn man das SoC im RasPi voll auslastet und damit ins Throttling treibt, bleibt ein leidlich luftdichtes Kunststoffgehäuse kühler als ein vergleichbares Metallgehäuse.
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Udo S. schrieb: > Dein Arguent ist etwa so clever wie die Aussage eines Motorradfahrers: > "Ich habe noch nie ein Helm gebraucht" Nein. Gegenmaßnahmen basieren immer auf Statistik. Was einfach gesagt bedeutet, je Häufiger ein Schaden durch eine Sache entsteht, je dringender muss man Massnahmen einleiten. Der Strassenverkehr ist da ein gutes Beispiel. Passiert auf eine Straße öfters mal ein Unfall verlangt der Bürger eine Geschwindigkeitsbegrenzung. Wird öfters mal ein Kind überfahren, verlangt er eine Ampel. Helmpflicht besteht aktuell NUR für Motorradfahrer. Aber ich wette in 1-2 Jahren auch für Radfahrer (besonders die mit Motor). Und genau DAS ist das Problem. Man setzt Maßnahmen zum Schutz der Bürger ein, anstatt die Ursache zu bekämpfen. Ist aber in der Politik üblich. Besonders in DE. Und ein VDE Zeichen ist auch nix anderes wie aller anderen Mist. Man klebt ein Pappel / Stempel drauf, und das war's. Haften tut für den Mist eh keiner. Ist wie der Geschichte mit den TÜV. Frau fährt von Hof, Bremsen versagen. TÜV lt. Gericht NICHT HAFTBAR. Man baut irgend ein Mist zusammen, verdient dicke Kohle und wenn Kaputt geht nennt man das "Geplante Obsoleszenz" und man macht neue Kohle. Ich mache lieber ein paar Schlitze rein, notfalls ein kleines Lüfterchen extra und mein Gerät hält dafür länger als der Hersteller. Ich habe aktuell 8 Geräte von Herstellern die längst pleite sind. ;)
Auffällig ist ja auch, das diese Anzahl an kognitiv verlangsamten Usern die Cyblord etc besonders häufig hier anzutreffen sind. Andere, weniger erfolgreiche Foren, sind deutlich seltener von dieser Spezies besucht. Ich denke auch, das da System hinter steckt Georg schrieb: > Im Gegenteil, das erzeugt jede Menge zusätzlichen Traffic im Forum auch > wenn das Thema selbst längst ausdiskutiert ist. Wahrscheinlich arbeiten > solche Dauerprovokateure eher im Auftrag des Forenbetreibers
Stefan ⛄ F. schrieb: > Für die 5W eines Raspi reicht es. Auch die ganzen > Steckernetzteile und zahlreiche Ladegeräte werden erfolgreich durch das > Plastik Gehäuse hindurch gekühlt. NEIN! Das reicht nicht, ohne Lüfter (wenn er mit 1,5GHz arbeiten soll)..... Habs probiert.
Soul E. schrieb: > Der provoziert nur. Er (oder die Gruppe, die hinter dem Pseudonym > steckt) bemüht sich, zu jedem beliebigen Thema möglichst dümmliche > Kommentare abzugeben. Da steckt System dahinter. Hoffe nicht dass er zu uns gehört. Sonst ist es offensichtlich das wir keine hoch intelligente Personen sind die das Volk für dumm verkaufen wollen, sondern Schwachköpfe die es ernst meinen.
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Teo D. schrieb: > NEIN! > Das reicht nicht, ohne Lüfter So reicht es auch ohne Lüfter. ;-) Allerdings hat das Teil die Neigung, beim Anfassen durchzustarten.
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Auch bei einem Pi 3 mit FLIRC Metallgehäuse geht die Temperatur in der Anzeige der Taskleiste im Sommer recht hoch, ein PC Gehäuselüfter der in anbläst daneben mit 7 Volt betrieben wirkt da Wunder.
Netz-teiler schrieb: > recht hoch Bei gleichbleibender Differenz zur Raumtemperatur weil dei abzuführende Leistung gleich bleibt. Was ist recht hoch? Hat hier keiner mehr ein Thermometer? Sind wird Techniker die über Zahlen reden, oder ist das eher eine philosophische Betrachtung hier?
(prx) A. K. schrieb: > Teo D. schrieb: >> NEIN! >> Das reicht nicht, ohne Lüfter > > So reicht es auch ohne Lüfter. ;-) Ja aber trotzdem hab ich da nen Lüfter dran. Sonnst ist das Gehäuse im Sommer auf gut 50°C aufgeheizt.... Ja, hat was von Paranoia, was solls. :) (prx) A. K. schrieb: > Allerdings hat das Teil die Neigung, beim Anfassen durchzustarten. Was soll ich darunter verstehen? Bei mir tut sich da rein gar nichts, ist völlig unempfindlich. Nur an den Kabel hab ichs noch nich herumgeschleudert. ;) Wenn hier was nicht richtig tut, ists WLAN und Bluetooth.... Denke ich, habs nicht getestet.
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Schlaumaier schrieb im Beitrag #7183786den üblichen Unsinn: > Ich brauchte 50 Jahre meines Lebens keine Brandmelder. Die wenigsten Leute die ich kenne haben einen Brandmelder in der Wohnung, siehe Bild. Beschränkt sich wohl eher auf Leute die in der U-Bahn wohnen. > Allerdings ist in > den letzten 10 Jahren die Gefahr von Wohnungsbränden wegen so ein Mist > so stark gestiegen das selbst der lahme Gesetzgeber aktiv wurde. Falsch: https://www.ifs-ev.org/schadenverhuetung/ursachenstatistiken/ursachenstatistik-brandschaeden-2021/ > Brandmelder gibt es schon seit fast 40-50 Jahren. Müsste googeln. Du meinst wohl Rauchmelder. Wäre besser wenn du hin und wieder googelst bevor du schreibst.
Udo S. schrieb: > Die werden genau so warm wie es braucht um die innen erzeugte Energie > über Strahlung und Konvektion an die Umgebung abzugeben. Strahlung? Auf den Papier. In der Realität ist die Temperaturdifferenz viel zu gering, als daß da nennenswert viel Wärmestrahlung entsteht. Das passiert erst bei Röhren und Glühlampen.
Thomas F. schrieb: > Du meinst wohl Rauchmelder. > Wäre besser wenn du hin und wieder googelst bevor du schreibst. Naja eigentlich beides. ;) Das Teil was du da hast haben sie bei uns auch neu gemacht.
Schlaumaier schrieb: > Allerdings ist in > den letzten 10 Jahren die Gefahr von Wohnungsbränden wegen so ein Mist > so stark gestiegen das selbst der lahme Gesetzgeber aktiv wurde. Du sagts, das die Zahl der Wohnungsbrände gestiegen ist, weil Wärme durch Kunststoffgehäuse abgeführt wird. Natürlich ist das vollkommener Blödsinn. Aber das weiß man ja, sobald mal 'Schlaumaier' liest. Die besagten Gehäuse sind normalerweise aus PC ABS Blend, der eine Schmelztemperatur von >250°C hat. Entflammt wird er weit jenseit davon. Brandklasse UL94-HB, selbst ohne brandhemmende Zutaten. UL94-V0 mit Brandhemmern. FR4, Bauteile und Beschichtungen sind meist UL94-V0. Selbst wenn man das mit einem Brenner im Brandlabor anzündet, verlöscht das selbsttätig. Die CE Zert stellt auch Mindestanforderungen an die Gerätesicherheit. Wie genau sollten diese Temperaturen erreicht werden? Entweder ein Gerät hat eine Gerätesicherung die weit vor den benötigten Leistungen auslöst, oder es hat einen Temperaturschalter. Selbst 2KW Heizlüfter sind aus Kunststoff gebaut. Der Klassiker ist der Demente der den Herd nicht ausstellt, der Fettbrand oder 5 Steckdosenleisten hintereinander und am Ende ein Kurzschluss bei dem die Sicherung nicht mehr auslöst. Und da ein Rauchmelder fast nix kostet, ein brennender Wohnblock aber alles, war es überfällig da zu regulieren. Weit davor hat man Kohleöfen und Gas weitestgehend aus den Wohnungen verbannt, Schutzerde vorgeschrieben und E-Check, FI oder Trenntrafos für Nassräume und kindersichere Steckdosen. Es wurde und wird also laufend etwas für mehr Sicherheit getan. Und die Entwicklung wird weitergehen. CO Melder sind bisher optional für Ofenbesitzer. Radon Sensoren im Keller hätten so manchem das Leben retten können, der nicht wusste das radioaktives Gas aus Gesteinsschichten sich in seinem Keller sammelt und Krebs verursachen wird. PKWs müssen bereits eine Form haben die bei Personenunfällen möglichst wenig Schaden anrichtet. Innensteiger bei Gerüsten sind seit einer Ewigkeit vorgeschrieben.
Max M. schrieb: > Wie genau sollten diese Temperaturen erreicht werden? > Entweder ein Gerät hat eine Gerätesicherung die weit vor den benötigten > Leistungen auslöst, oder es hat einen Temperaturschalter. Quatsch + Quatsch. Ich habe ein Netzteil gehabt. Das hat so eine hohe Hitze erzeugt das die Hitze die Leitung in der Wand 1 Meter hoch erwärmt hat. Das es da nicht gebrannt hat ist ein Wunder. Klor den Gehäuse ist nur die Ecke weg geschmolzen. Aber der Rest. ?!?!? Feuerwehr zum Kunden : Den Netzteil-Gehäuse ist nix passiert ist nur bisschen braun, das Wohnhaus sorry das ist leider abgebrannt. Und ich rede aus ERFAHRUNG. Jedenfalls was die Steckdose in der Wand angeht. Die funktioniert nämlich nicht mehr.
Schlaumaier schrieb: > Ich habe ein Netzteil gehabt. Das hat so eine hohe Hitze erzeugt das die > Hitze die Leitung in der Wand 1 Meter hoch erwärmt hat. Klingt eher danach, dass es im Netzteil einen Kurzschluss gab und die defekte Zuleitung der Steckdose für eine warme Wand gesorgt und das Auslösen des Leitungsschutzschalters verhindert hat. Schlaumaier schrieb: > Und ich rede aus ERFAHRUNG. Jedenfalls was die Steckdose in der Wand > angeht. Die funktioniert nämlich nicht mehr. Dass die warm wurde und jetzt nicht mehr funktioniert, ist aber auch alles, was Du sicher weisst.
Schlaumaier schrieb: > ERFAHRUNG Nicht Demenz mit Erfahrung verwechseln. Schon vergessen? Schlaumaier schrieb: > Ich brauchte 50 Jahre meines Lebens keine Brandmelder. Also brauchtest Du jetzt keinen oder hattest Du keinen? WENN Deine Hausinstallation korrekt ausgeführt ist, trennt die Leitungsschutzsicherung lange bevor das Kabel auch nur ansatzweise in Gefahr ist aufzubrennen. Wenn allerdings Deine Uralt 1mm² Installation mit 20mal übergepinselten Steckdosen und mehreren Abzweigen mit gelockerten Lüsterklemmen am 16A Automaten hängt, dann löst der eben durch den zu hohen Schleifenwiderstand nicht aus. Das ist aber nicht Schuld von 'irgendeinem Netzteil'. Wann hatte die Installation den letzen E-Check?
Hmmm schrieb: > Dass die warm wurde und jetzt nicht mehr funktioniert, ist aber auch > alles, was Du sicher weisst. Richtig. Ach und nur so nebenbei. Ich weiß NICHT ob das Netzteil ein Kurzschluss hatte, aber was ich weiß ist, das es bis zuletzt funktioniert hat. Ich habe es mit eine Dicken Topf-Handschuh aus der Wand gezogen, nachdem ich mit bei einer zufälligen Berührung verbrannt habe. Festgestellt habe ich den Fehler nur, weil mein Set-TOP-Box neu gestartet ist, wenn ich den TV angemacht habe. Ich will nicht wissen wie viel Strom da verbrannt wurde.
Falk B. schrieb: > Strahlung? Auf den Papier. In der Realität ist die Temperaturdifferenz > viel zu gering, als daß da nennenswert viel Wärmestrahlung entsteht. Hätte ich "Strahlung" weggelassen wäre jemand gekommen und hätte darauf hingewiesen dass die Energie nicht nur durch Konvektion sondern auch durch Wärmestrahlung abgegeben wird. Aber um das jetzt mal konkreter zu betrachten überschlagen wir mal ein Beispiel. Ein (idealer) schwarzer Körper emittiert bei 50°C 0,062W/cm² und bei einer Umgebungstemperatur von 20°C absorbiert er 0,042W/cm². Also haben wir eine effektive Abgabe von 0,02W/cm² Ein Gehäuse für einen RasPi-4 ist z.B. 95x70x25mm das sind 215cm² Ein idealer schwarzer Körper in der Größe eines RasPi Gehäuses könnte also bei 50°C Eigentemperatur und 20°C Umgebungstemperatur 4W als Strahlungsleistung abgeben. Das ist doch schon einiges. Um welche Faktor jetzt das Gehäuse von einem idealen Strahler weg ist darf jemand anderes suchen :-). Oder habe ich irgendwo ein Denkfehler oder habe mich verrechnet?
Schlaumaier schrieb: > Davon abgesehen. Die meisten dieser Teil haben ein so dickes Plastik das > der Brand darin erstickt wird. Ich habe hier ein Foto von einen Netzteil > einer Fritzbox (3 Wochen im Betrieb) was an der Seite vor lauter Wärme > gelb geschmolzen ist. > > Antwort des Lieferanten : Das tauschen wir gerne aus. Die defekte > Steckdose ist dann mein Privat-Vergnügen. Da bist Du dann schon ein Sonderfall. Ich habe seit über 20 Jahren Fritzbox am Start - derzeit laufen 2 aktiv, ja die Boxen/Netzteile werden schon warm, aber so warm das sich verfärben ist bei mir noch keine geworden. Wenn sich zudem noch die Steckdose verfärbt hat, dann würde ich eher mal diese überprüfen. Eine verfärbte Steckdose deutet wohl eher auf schlechte Kontaktgabe selbiger hin. Die Ursachen können recht vielfältig sein, aber es muß schon untersucht werden, denn sonst könnte es sein, daß Du den Brandmelder schneller brauchst als Dir lieb ist. In dem Fall wären dann die Kosten für die neue Steckdose Dein kleinstes Problem.
Zeno schrieb: > Eine verfärbte Steckdose deutet wohl eher auf > schlechte Kontaktgabe selbiger hin. Kapiert er nicht. Die Steckdose hat die Fritzbox kaputt gemacht, nicht umgekehrt. Die Fritzbox zieht durch den Weitbereichseingang eben immer mehr Strom. Die hat ja keine Ahnung das da 100V über britzelnde Kontakte abfallen und die Steckdose aufheizen. Die Fritz kommt eben mit instabilen Netzen weltweit klar. Wie das jedes Weitbereichsnetzteil können muss. Dafür das die Hausinstallation Mist ist, können die nix. Das ist Aufgabe des Eigentümers das zu beheben und Aufgabe des Mieters sowas zu melden.
Schlaumaier schrieb: > Ich habe ein Netzteil gehabt. Das hat so eine hohe Hitze erzeugt das die > Hitze die Leitung in der Wand 1 Meter hoch erwärmt hat. Also noch ne defekte Steckdose. Da ist es wirklich gut das sie bei Euch das gemacht haben: Schlaumaier schrieb: > Thomas F. schrieb: >> Du meinst wohl Rauchmelder. >> Wäre besser wenn du hin und wieder googelst bevor du schreibst. > > Naja eigentlich beides. ;) > > Das Teil was du da hast haben sie bei uns auch neu gemacht. Da kannste im Notfall wenigstens noch drauf hauen.
Schlaumaier schrieb: > Ich habe ein Netzteil gehabt. Das hat so eine hohe Hitze erzeugt das die > Hitze die Leitung in der Wand 1 Meter hoch erwärmt hat. Vielleicht ist ja auch nur der Übergangswiderstand in der vergammelten und völlig ausgelutschten 50er-Jahre Steckdose zusammen mit dem in den Jahren zusammengekommenen Schmonz, der sich im Steckdoseninneren sammelt, eine günstige Kombination eingegangen. Am Material des Netzteilgehäuses liegt es jedenfalls nicht, wenn ein Kurzschluss einen Kabelbrand und kein Auslösen der Sicherung zur Folge hat.
Teo D. schrieb: >> Für die 5W eines Raspi reicht es. > NEIN! Das reicht nicht ... Habs probiert. Tja, ich hab's auch probiert, etwa 2 Jahre mal 24h lang. Wir sind patt.
Schlaumaier schrieb: > Antwort des Lieferanten : Das tauschen wir gerne aus. Die defekte > Steckdose ist dann mein Privat-Vergnügen. Schaust Du hier: https://www.it-recht-kanzlei.de/haftung-haendler-mangelfolgeschaeden.html
Stefan ⛄ F. schrieb: > Teo D. schrieb: >>> Für die 5W eines Raspi reicht es. >> NEIN! Das reicht nicht ... Habs probiert. > > Tja, ich hab's auch probiert, etwa 2 Jahre mal 24h lang. Wir sind patt. Reden wir jetzt in der dritten Person oder wer ist "wir"?
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Teo D. schrieb: > Reden wir jetzt in der dritten Person oder wer ist "wir"? "Wir" ist erste Person. Meinst Du vielleicht Plural (majestatis)?
Udo S. schrieb: > Aber um das jetzt mal konkreter zu betrachten überschlagen wir mal ein > Beispiel. > Ein (idealer) schwarzer Körper emittiert bei 50°C 0,062W/cm² und bei > einer Umgebungstemperatur von 20°C absorbiert er 0,042W/cm². > Also haben wir eine effektive Abgabe von 0,02W/cm² Ich komme auf 46mW/cm^2. > Ein Gehäuse für einen RasPi-4 ist z.B. 95x70x25mm das sind 215cm² Passt. > Ein idealer schwarzer Körper in der Größe eines RasPi Gehäuses könnte > also bei 50°C Eigentemperatur und 20°C Umgebungstemperatur 4W als > Strahlungsleistung abgeben. So viel? https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann-Gesetz
1 | P = sigma * A * (T1^4-T2^4) |
2 | = 5,67e-8 W/(m^2 * K^4) * A * (423K^4-393^K^4) |
3 | = 463W/m^2 * A |
4 | = 46mW/cm^2 * A |
5 | = 46mW/cm^2 * 215cm^2 = 9890mW |
WOW! 10W. Kann das stimmen? Ich hab's dreimal gerechnet.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich beziehe mich auf die Off-Topic Beiträge vom Schlaumeier, beginnend > mit Beitrag "Re: ESP8266 wird warm?" Was reitet Dich nicht im verlinkten Thread zu diskutieren, warum dieser Thread hier? Falls das hier ein Pranger für einen Dir missliebigen Teilnehmer werden soll: Wer in einem so großen Glashaus wie Du sitzt, sollte seine kleine Grabscher weit weg von irgendwelchen Steinen halten, zumal eine großartig unterschiedliche Qualität zwischen Deinen und Schlaumaiers Beiträgen nicht feststellbar ist.
Falk B. schrieb: > https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann-Gesetz > P = sigma A (T1^4-T2^4) > = 5,67e-8 W/(m^2 * K^4) A (423K^4-393^K^4) > = 463W/m^2 * A > = 46mW/cm^2 * A > = 46mW/cm^2 * 215cm^2 = 9890mW > > WOW! 10W. Kann das stimmen? Ich hab's dreimal gerechnet. Hmm, keiner hat widersprochen, keiner hat nachgedacht, keiner hat nachgerechnet. Schande über die Mitleser. Es sind natürlich 293K (20°C) und 323K (50°C). Wie komme ich auf die Zahlen oben? Ein Anfall geistiger Umnachtung? Ne, vertippt! Aus 3 wurde 4 und aus 2 wurde 3. AUA!
1 | P = sigma * A * (T1^4-T2^4) |
2 | = 5,67e-8 W/(m^2 * K^4) * A * (323K^4-293^K^4) |
3 | = 199W/m^2 * A |
4 | = 20mW/cm^2 * A |
5 | = 20mW/cm^2 * 215cm^2 = 4300mW |
Weniger als die Hälfte, aber gleiche Größenordnung. Und trotzdem recht viel. Der Udo S. hatte es schon vorher korrekt berechnt.
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Falk B. schrieb: > Hmm, keiner hat widersprochen, keiner hat nachgedacht Doch, kurz nachgedacht sehr wohl... Falk B. schrieb: >> Also haben wir eine effektive Abgabe von 0,02W/cm² > > Ich komme auf 46mW/cm^2. Schon zu Beginn warst Du bei etwas über dem doppelten von Udo, damit gabs keinen großartigen Grund, die weitere Rechnung nachzurechnen, nachdem auch Dein Endergebnis gut doppelt so groß war. Das überraschende war jedenfalls die Größenordnung. Beim widersprechen wärst Du mir ohnehin zuvorgekommen. Soweit zur Vorgeschichte. Was mich jetzt eigentlich interessieren würde: Wie kommt man nach fast 2 Jahren einem solchen Fehler auf die Spur bzw. erinnert sich, das vor Ewigkeiten mal im Forum vorgerechnet zu haben?
Michi S. schrieb: > Soweit zur Vorgeschichte. > Was mich jetzt eigentlich interessieren würde: Wie kommt man nach fast 2 > Jahren einem solchen Fehler auf die Spur bzw. erinnert sich, das vor > Ewigkeiten mal im Forum vorgerechnet zu haben? Über eine andere, neuere Diskusion, welche auf die alte verlinkt war.
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