Hola! Ein Kumpel der weiter weg wohnt und zwar Plan von Elektronik hat aber nix von Programmierung weiß hat mich gefragt ob ich einen PWM-Beschleuniger kenne. Das fragliche Gerät hat einen zweidrähtigen 24V-Lüfter, der aus irgendeinem dämlichen Grund mit PWM von 3Hz geregelt wird, was natürlich zu lustigen Geräuschen durch Drehzahlschwankungen führt. Der ist nun kaputt und soll ersetzt werden. Technisch würde ein PC-Lüfter passen, aber der macht halt auch Geräusche, jetzt ist das Rauschen leiser, da hört man das Pumpen noch mehr. Die PWM-Frequenz ist nicht änderbar, muss aber adaptiert werden, ein Ersatz durch feste Werte oder eine Temperaturregelung o.ä. ist nicht machbar. Man kommt aber an die Strippe zwischen Controller und FET, es stehen 12, 24 und 5V zur Verfügung. Kennt jemand von euch ein Modul oder eine Schaltung, die PWM mit 3Hz bekommt und das Signal generiert das ein PC-Lüfter braucht (ich meine 25kHz TTL), alternativ eine variable Spannung o.ä.? Evtl. geht auch, den Lüfter zweipolig zu betreiben und wie den jetzigen mit PWM an der Betriebsspannung zu bremsen. Wegen des Problems das im ersten Satz steht sollte das als Bausatz o.ä. ohne Programmierung auskommen, aber selberbauen ist no problemo. Ideen?
Naja... Du könntest einen Mikrocontroller (ja, ist leider mit Programmieren) nehmen, da gibt es welche die ein PWM-Signal über einen Timer direkt entgegennehmen können. Und dann einfach den Wert über einen anderen Timer per PWM wieder ausgeben. Wie gesagt, das ist mit Programmieren, aber prinzipiell kann man das auch diskreter aus Gattern und anderen Logikbausteinen bauen. Timer-ICs gibt es noch. Sogar in schicken kleinen modernen SMD-Gehäusen.
Ich würd aus dem PWM-Signal mittels Operationsverstärker und Integrierglied ne Gleichspannung machen und mit dieser einen Gleichstromlüfter antreiben. mfg
Jens M. schrieb: > Kennt jemand von euch ein Modul oder eine Schaltung, die PWM mit 3Hz > bekommt und das Signal generiert das ein PC-Lüfter braucht (ich meine > 25kHz TTL), alternativ eine variable Spannung o.ä.? Dafür braucht man kein Modul. Es reicht ein Tiefpass, ein Dreiecksgenerator und ein Komparator.
Lotta . schrieb: > Ich würd aus dem PWM-Signal mittels Operationsverstärker > und Integrierglied ne Gleichspannung machen und mit dieser > einen Gleichstromlüfter antreiben. > > mfg Wobei man die gewonnene Spannung als Referenz nehmen und dann wieder ein PWM-Signal anderer Frequenz erzeugen könnte. :)
Spannung-zu-PWM-Konverter gibt es übrigens auch als fertiges IC, da braucht man sich die Mühe mit Dreieckspannungsvergleich nicht mehr machen.
Jens M. schrieb: > Kennt jemand von euch ein Modul oder eine Schaltung, die PWM mit 3Hz > bekommt und das Signal generiert das ein PC-Lüfter braucht RC-Glied als Integrierglied: Einen Widerstand und einen Kondensator. Uwe
Lotta . schrieb: > Ich würd aus dem PWM-Signal mittels Operationsverstärker > und Integrierglied ne Gleichspannung machen und mit dieser > einen Gleichstromlüfter antreiben. +1
Jens M. schrieb: > Kennt jemand von euch ein Modul Nein. > oder eine Schaltung Wenn deine 24V echte push pull PWM sein sollte, geht es so:
1 | +------------------------------------------------+---+-- +5V |
2 | | | | |
3 | | +--4k7--------------------+ | | |
4 | | | | 24V | | |
5 | 10k +--10k---+ | PWM 470k | |
6 | | | | | | | | |
7 | | +--|+\ | | 1M | | |
8 | +----|+\ | >--+--47k--+---1n---+ | | | |
9 | | | >--+--|-/ | | +------+--|+\ |
10 | | +-|-/ | +--|-\ | | | | >--PWM |
11 | 10k | | | >--+----(------(--|-/ |
12 | | +-------+-------------------|+/ | | | |
13 | | LMC6484 10uF 220k | |
14 | | | | | |
15 | +-----------------------------------------+------+---+-- GND |
Wenn die 24V PWM nur ein nach +24V durchgeschalteter MOSFET sein sollte, oder nur ein nach Masse durchschaltender MOSFET, denn muss noch ein pull down bzw. pull up hinzu. Da manche Lüfter kritisch auf die richtigen 25kHz reagieren, hier aber der 1nF Kondensator schon 20% Toleranz hat, kann es notwendig sein, ihn für die richtige Basisfrequenz anzupassen.
Bevor ich die PWM Frequenz ändere würde ich erst mal prüfen, ob das überhaupt den gewünschten Effekt hat. Es gibt einen interessanten Aufsatz, der erklärt, warum das nicht immer einfach so geht: https://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/how-to-control-fan-speed.html
Michael B. schrieb: > Wenn deine 24V echte push pull PWM sein sollte, geht es so: Der Lüfter bekommt 24V Plus, der Controller schaltet mit FET Minus. Aber man kommt an den Controllerausgang dran, da würde ich von 5V CMOS ausgehen. Von daher vielen Dank für die Schaltung! Hätte nicht gedacht das ein OP eine digitale PWM mit 25kHz hinbekommt... Stefan ⛄ F. schrieb: > Bevor ich die PWM Frequenz ändere würde ich erst mal prüfen, ob das > überhaupt den gewünschten Effekt hat. Naja, man kann jetzt den Lüfter hören, wie er immer Gas/Bremse/Gas/Bremse/Gas/Bremse/Gas/Bremse macht. Davon will man weg, und ein 4-Pin-PC-Lüfter passt, und ist sogar leiser unter Vollgas als der Originale. (Ja, er läuft mit 12V statt den originalen 24V. Lt. Datenblatt sogar mit leicht mehr Volumen/h und weniger Krach.) Aber: mit 3Hz kann man den nicht am PWM-Pin ansteuern, über die Spannung(-s-PWM) macht es wieder "das wubbern". Ohne Steuerung ist Mist, anders als über den vorgesehenen Weg mit dem Originalsteuersignal ebenso weil man die damit realisierte Funktion nicht nachahmen kann. Den von dir verlinkten Text kenne ich, aber da geht's primär um das Problem das man mit Masseschaltender PWM die Drehzahl nicht messen kann am 3. oder 4. Pin weil das Massebezogen ist. Das Problem ist hier aber keins weil das Signal nicht genutzt würde: Original ist ein Industrielüfter dran, mit 2 Anschlüssen: Plus und Minus.
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