Forum: HF, Funk und Felder Viel Photovoltaik ist des Funkers Tod


von eric (Gast)


Lesenswert?

Photovoltaik soll zur Energiewende beitragen. Gut so.
Bloß seit nebenan in 25 bis 100m Entfernung 5 neue Gebäude errichtet
worden sind, allesamt großflächig mit Photovoltaik auf dem Dach,
beträgt der Störpegel bei mir S9 + 20db.
Und weitere Gebäude sollen folgen.

Funkempfang ist damit praktisch tot. Ich bin sicherlich kein Einzelfall.
Wie sieht es bei Euch aus ? Was macht Ihr ?

von Bernd (Gast)


Lesenswert?


Beitrag #7215582 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7215595 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7215605 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7215606 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Die besten ironischen Beiträge sind wieder gelöscht.

Die Wahrheit ist, das in der aktuellen Lage sehr viele Augen zu gemacht 
werden, wenn eine Anlage in das Netz einspeist. Außerdem will man so 
schnell wie möglich den schwer kontrollierbaren Analogrundfunk 
abschalten. Daher wird momentan erst mal nicht viel passieren. Die 
Meldung wird aufgenommen und sonst passiert erst mal nichts. Bis 
nächstes Jahr ist die Bundesnetzagentur ausgelastet mit anderen 
Problemen und hat dafür so gut wie keine Ressourcen.

von Visitor (Gast)


Lesenswert?

Dieses Problem müsste dann doch auch Polizei und Rettungskräfte 
betreffen. Diese sind doch sehr oft noch mit alten Funken unterwegs. 
Oder betrifft das Problem analogen und digitalen Funk. Doch solange 
nicht sozial media betroffen ist und somit nicht die dumme allgm. 
Bevölkerung wird es niemanden kratzen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Visitor schrieb:
> Dieses Problem müsste dann doch auch Polizei und Rettungskräfte
> betreffen. Diese sind doch sehr oft noch mit alten Funken unterwegs.

Dann guck mal auf den Frequenzbereich

von Dirk O. (dirk_sdr)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> Visitor schrieb:
>> Dieses Problem müsste dann doch auch Polizei und Rettungskräfte
>> betreffen. Diese sind doch sehr oft noch mit alten Funken unterwegs.
>
> Dann guck mal auf den Frequenzbereich

Über welchen Frequenzbereich reden wir denn hier überhaupt?

von Benj (Gast)


Lesenswert?

Die Probleme sind bekannt.
Du kannst versuchen den Besitzer zu kontaktieren und die 
Installationsfirma dazu zu bewegen die Störungen zu beseitigen. Aber oft 
hat das wenig Aussicht auf Erfolg.
Dann bleibt nur der Gang zur Behörde. In DE/CH werden PV-Funkstörungen 
verfolgt und behoben.

Ein paar Links:
https://www.darc.de/der-club/referate/emv/funkstoerungen-durch-fotovoltaikanlagen/
https://www.uska.ch/wp-content/uploads/2018/06/Empfangsst%C3%B6rungen-durch-PV-Anlage-mit-Power-Optimizern.HB9AZO.pdf
https://www.bakom.admin.ch/bakom/de/home/das-bakom/medieninformationen/bakom-infomailing/bakom-infomailing-43/photovoltaik-anlagen-vermeidung-von-moeglichen-stoerungen-bei-funkfrequenzen.html

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Strom ist wichtiger als alte Funkscheiße, ohne Strom funktioniert die 
nämlich nicht. Gewöhnt euch dran. Oder wenn, dann helft den 
Anlagenbetreibern bei der Entstörung anstatt alles zu melden oder 
dagegen zu klagen, was euch nicht passt.

Ich glaube auch nicht, daß die Behörden davon gestört werden, sonst 
hätte es schon laaaange einen entsprechenden Aufschrei und Nachrüstungen 
bzw. geänderte Anforderungen an die Solartechnik gegeben.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Nett. Zwei Threads gleichzeitig, in denen erkundet wird, wie man sich 
möglichst effektiv mit den Nachbarn in die Wolle kriegt. ;-)

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Strom ist wichtiger als alte Funkscheiße,

Warum verlierst du wegen nichts so deine Kontrolle? Ich glaube du neigst 
auch in dieser Angelegenheit zum "trollen"...

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Persönliche Meinung, dazu etwas Hass und Häme gegenüber dem DARC und 
Amateurfunkern allgemein. Gebe ich offen zu (nicht zum ersten Mal), ist 
ein Resultat ihrer Überheblichkeit als ich mich als Halbstarker für die 
Funktechnik interessiert habe. Von Förderung in Richtung "komm wir 
zeigen dir wie's geht", wie es sich solche Vereine alle auf die Fahnen 
schreiben, war da keine Spur - sondern immer nur sowas wie "Finger weg 
von unseren Heiligtümern, alle außer uns Auserwählten sind sowieso zu 
doof dazu."

von Simulant (Gast)


Lesenswert?

Erfahrungswerte bei einem befreundeten OM, wo zugleich unser 
Conteststandort ist mit entsprechend großem Antennenaufwand:

Große PV-Anlage auf dem Dach eines neu errichteten Nachbarhauses (30m 
Entfernung) macht KEINE erkennbaren Störungen im KW-Bereich (160m-10m), 
auf 2m und 70cm. Es gibt an diesem Standort gut bekannte Störungen, aber 
durch die PV-Anlage des Nachbarn ist nichts hinzugekommen.

So kenne ich es auch von einem großen Solarfeld in meiner Nachbarschaft: 
da kann man mit FT817 und Portabelantenne direkt daneben stehen, ohne 
erkennbare Störungen.

ABER: Eine kleine Balkon-PV auf dem eigenen Grundstück hat sich dagegen 
als MASSIVE Störquelle auf den oberen KW-Bändern (insbes. 10m) und 2m 
herausgestellt. Der China-Wechselrichter ist offenbar unzureichend 
gefiltert/enstört. Wir versuchen diese kleine Anlege nun zu entstören 
mit vielen Ferriten an den DC-Eingängen, was schon mal deutliche 
Verbesserung brachte. Filterung auf AC-Seite brachte wenig bis gar nix.

Fazit: PV-Störungen sind offenbar sehr abhängig von der jeweiligen 
Anlage, in meiner Stichprobe waren die großen professionell erricheten 
Anlagen ok und die Balkon-PV ein Problemfall.

von Dussel (Gast)


Lesenswert?

Simulant schrieb:
> Fazit: PV-Störungen sind offenbar sehr abhängig von der jeweiligen
> Anlage, in meiner Stichprobe waren die großen professionell erricheten
> Anlagen ok und die Balkon-PV ein Problemfall.
Das ist aber nun keine Überraschung. Bei Privatpersonen reicht halt ein 
beliebig aufgedrucktes CE-Zeichen aus, kommerzielle Betreiber haben ganz 
andere Auflagen und Prüfungen.
Das wird bei Funkanlagen sicher nicht anders sein. Ich gehe stark davon 
aus, dass (absolut und relativ) viel mehr Amateurfunkanlagen die 
Grenzwerte überschreiten als zum Beispiel kommerzeille Rundfunksender.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Er hat zumindest in der Hinsicht Recht, daß sich bei diesen billigen 
China-Wechselrichtern, die sich alle für ihre Balkon-PV kaufen, sehr 
wenig um die Einhaltung deutscher/europäischer Richtlinien gekümmert 
wird. Die meisten davon haben nicht mal eine richtige ENS mit 
überwachten Netztrennrelais, das kann mein Eigenbau-Wechselrichter 
besser. (Und nein, der ist derzeit nirgendwo im Einsatz bzw. es ist kein 
dauerhafter Einsatz geplant.)

von eric (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Die besten ironischen Beiträge sind wieder gelöscht.

Viel Feind, viel Ehr'.

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


Lesenswert?

Dussel schrieb:
> Das ist aber nun keine Überraschung. Bei Privatpersonen reicht halt ein
> beliebig aufgedrucktes CE-Zeichen aus, kommerzielle Betreiber haben ganz
> andere Auflagen und Prüfungen.

Die Anforderungen sind eigentlich die gleichen. Das Problem ist da noch 
die Auslegung der Normen... Das ist ein Ähnliches wie bei den 
Optimizern.

Der "Vorteil" der größeren Anlagen ist aber, dass die "Zulassungen" der 
EVUs den Billigstschrott aussieben.

Wenn's so weiter geht wie aktuell werden wir bald die Selbstdeklaration 
wieder verlieren.

Siehe auch LED Treiber, billigst Netzteil Schrott,...

73

von Benj (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Ich glaube auch nicht, daß die Behörden davon gestört werden, sonst
> hätte es schon laaaange einen entsprechenden Aufschrei und Nachrüstungen
> bzw. geänderte Anforderungen an die Solartechnik gegeben.

Die Behörden müssten jedes Jahr unzählige Geräte prüfen und 
Verkaufsverbote erlassen.
Das wäre nicht umsetzbar.

Heute müssen die Behörden einige wenige gemeldeten Störungen beheben, so 
hält sich der Aufwand in Grenzen.


In den meisten Fällen gehen die gemeldeten Störungen von "Power 
Optimizern" aus, DC/DC-Wandler die direkt an den Modulen sitzen.
Oft werden solche auch in Situationen verbaut wo sie kaum nutzen 
bringen.

Wenn in der Nähe einer Funkanlage eine PV-Installation gemacht wird ist 
es empfehlenswert, sich vorher mit dem Bauherrn über die Thematik 
auszutauschen. So lassen sich oft Probleme im voraus vermeiden.

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

Hans W. schrieb:
> Siehe auch LED Treiber, billigst Netzteil Schrott,...

Das ist in meiner Umgebung das größte Problem.
PV-Anlagen machen mir hier garkeine Probleme, aber diese 
schei...LED-Lampen.
Ich habe selbst eine Kiste voll mit diesen Dingern welche ich nicht 
betreiben kann. Selbst LEDs mit GU10 Sockel, man sieht es den Dingern 
nicht an, erzeugen einen Störnebel, der alles überdeckt.
Einige erzeugen breite Balken und einige einen ganzen Teppich.

Ich sehe direkt wenn der Nachbar in seiner neuen Küche steht und seine 
LED-Spots anhat, oder sein Bewegungsmelder eine Lampe in seiner Einfahrt 
einschaltet.

Jetzt sag mal deinem Nachbarn er soll sich andere Lampen kaufen und vor 
allem worauf er beim Kauf achten soll.
Das gleiche Spiel mit meinem Nachbarn auf der anderen Seite.

Zum Glück sind die Lampen nicht immer an.

von Held der Scheine (Gast)


Lesenswert?

Statt dem zweiunddrölfzigsten Neuaufguss eines linearen Blei-Laders 
hätte "Vereinsorgan" auch mal eine Testreihe über die am Markt 
verfügbaren Wechselrichter machen können und das störärmste küren können 
und Entstörungstipps liefern können.
Aber man ist weiter mit seinen Scheuklappen in seiner Filterblase 
gefangen: Digital = Teufelszeug; SMD das inhaliert man doch und 
Schaltwandler da kriegt man Skorbut von...

von Markus (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Oder wenn, dann helft den
> Anlagenbetreibern bei der Entstörung anstatt alles zu melden oder
> dagegen zu klagen, was euch nicht passt.

Schlechter Witz. Da will sich keiner helfen lassen. Druck durch die 
Behörde ist die einzige Möglichkeit.

von Ich A. (alopecosa)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Persönliche Meinung, dazu etwas Hass und Häme gegenüber dem DARC
> und
> Amateurfunkern allgemein. Gebe ich offen zu (nicht zum ersten Mal), ist
> ein Resultat ihrer Überheblichkeit als ich mich als Halbstarker für die
> Funktechnik interessiert habe. Von Förderung in Richtung "komm wir
> zeigen dir wie's geht", wie es sich solche Vereine alle auf die Fahnen
> schreiben, war da keine Spur - sondern immer nur sowas wie "Finger weg
> von unseren Heiligtümern, alle außer uns Auserwählten sind sowieso zu
> doof dazu."

Mal dran gedacht das es sich dabei vielleicht um eine Angelegenheit ala 
: "Wie es in den Wald hinein ruft, so schallt es einem entgegen" 
handelt?

Wenn du als "halbstarker"* schon genauso "nett" warst wie heute, ein 
durchaus denkbares Szenario...


* Eigentlich sind auch jetzt noch deutliche Tendenzen des 
Halbstarkertums zu erkennen ...

von Benj (Gast)


Lesenswert?

Phasenschieber S. schrieb:
> Jetzt sag mal deinem Nachbarn er soll sich andere Lampen kaufen und vor
> allem worauf er beim Kauf achten soll.

Da würde ich jetzt kein Fass aufmachen.
Ich habe meine Nachbarschaft auf meine Kosten entstört.

In den 20 Jahren musste ich die Messdiener nur einmal rufen: Ein 
VDSL-Anbieter wollte seine kaputte Freileitung nicht reparieren.

von g457 (Gast)


Lesenswert?

> Was macht Ihr?

Wir freuen uns dass mehr und mehr Photovoltaik gemacht wird.

HTH und nix für ungut.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Benj schrieb:
> Ich habe meine Nachbarschaft auf meine Kosten entstört.

Das sagte der Pate von der Mafia auch als er seine Nachbarschaft 
säuberte von potentiellen Störenfrieden. :o)

Bei einem guten nachbarschaftlichen Verhältnis geht so etwas. Die haben 
dann aber auch keine Angst vor den Funkwellen die sie verstrahlen 
könnten.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


Lesenswert?

Markus schrieb:
> Ben B. schrieb:
>> Oder wenn, dann helft den
>> Anlagenbetreibern bei der Entstörung anstatt alles zu melden oder
>> dagegen zu klagen, was euch nicht passt.
>
> Schlechter Witz. Da will sich keiner helfen lassen. Druck durch die
> Behörde ist die einzige Möglichkeit.

Ich weiß nicht.
Ich betreibe selbst eine Solaredge-Anlage und mir war die Problematik 
schon vor Montage bekannt. Wegen des schwierigen, oft teilverschatteten 
Dachs waren die teuren Optimierer leider notwendig. Natürlich habe ich 
deswegen versucht, die Leiterschleife klein zu halten, soweit das 
pragmatisch möglich war.

Für weitergehende Maßnahmen fehlt mir zum Einen die Messausrüstung. Zum 
Anderen ist gar nicht klar, wie genau entstört werden müsste und was das 
kostet.
Es kein Standardrezept, einfach auf Verdacht hunderte Euros in 
irgendwelche Maßnahmen zu investieren klingt wirtschaftlich wenig 
attraktiv.
Bei einigen der verlinkten DIY-Maßnahmen würde mir mein Elektriker den 
Vogel zeigen, ganz davon abgesehen, dass er sie eh nicht versteht.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Tilo R. schrieb:
> dass er sie eh nicht versteht.

+1

von Simulant (Gast)


Lesenswert?

Dussel schrieb:
> Simulant schrieb:
>> Fazit: PV-Störungen sind offenbar sehr abhängig von der jeweiligen
>> Anlage, in meiner Stichprobe waren die großen professionell erricheten
>> Anlagen ok und die Balkon-PV ein Problemfall.
> Das ist aber nun keine Überraschung. Bei Privatpersonen reicht halt ein
> beliebig aufgedrucktes CE-Zeichen aus, kommerzielle Betreiber haben ganz
> andere Auflagen und Prüfungen.

Vielleicht war mein Beitrag missverständlich. Die auf dem Nachbardach 
errichtete PV-Anlage gehört zu einem Wohnhaus, also kein professioneller 
Betreiber sondern "nur" von einer Fachfirma geplant & errichtet. 
Störungen wie geschrieben bisher nicht nachweisbar, im Gegensatz zur 
billigen Balkon-PV.

von Walker (Gast)


Lesenswert?

eric schrieb:
> Was macht Ihr ?

Portabelfunk und Pedestrian mobile. Ist so wie so gesünder. In so fern 
ist der Elektrosmog gesund.

Mmn liegt eine der Zukünfte des Afu in Antenna diversity, diversity 
combining, beamforming und so weiter. Das Meiste von dem, was die Profis 
machen, lässt sich auf Afu übertragen.

von Dussel (Gast)


Lesenswert?

Simulant schrieb:
> Dussel schrieb:
>> Simulant schrieb:
>>> Fazit: PV-Störungen sind offenbar sehr abhängig von der jeweiligen
>>> Anlage, in meiner Stichprobe waren die großen professionell erricheten
>>> Anlagen ok und die Balkon-PV ein Problemfall.
>> Das ist aber nun keine Überraschung. Bei Privatpersonen reicht halt ein
>> beliebig aufgedrucktes CE-Zeichen aus, kommerzielle Betreiber haben ganz
>> andere Auflagen und Prüfungen.
>
> Vielleicht war mein Beitrag missverständlich.
Nein, eigentlich nicht, denke ich. Ich habe nur an etwas anderes 
gedacht: Privatanlage gegen Solarpark.

Simulant schrieb:
> von einer Fachfirma geplant & errichtet.
Eine Fachfirma wird tendenziell mehr auf Qualität achten, weil sie 
Ahnung den den möglichen Problemen und eventuell einen Ruf zu verlieren 
hat. (Oder, für die Meckerfritzen, weil teurere Geräte bei gleichem 
relativen Aufschlag mehr Gewinn bringen.)

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


Lesenswert?

Der Funkamateuer in seiner Eigenschaft als Amateurfunker ist eben die 
Krönung der Elektroschöpfung.
Wer auch nur ein einziges Mal auf so einer "Funkmesse", Lokaltreffen mit 
Müllverkauf war weiß was ein Mensch auszuhalten kann.
Wenn man das Odeur von alten Wollsocken, gemischt mit verwester Pomade 
und Kolophonium schätzt ist da richtig. Ewiggestrige unter sich.

von Walker (Gast)


Lesenswert?

Benedikt L. schrieb:
> Der Funkamateuer in seiner Eigenschaft als Amateurfunker ist eben
> die
> Krönung der Elektroschöpfung.
> Wer auch nur ein einziges Mal auf so einer "Funkmesse", Lokaltreffen mit
> Müllverkauf war weiß was ein Mensch auszuhalten kann.
> Wenn man das Odeur von alten Wollsocken, gemischt mit verwester Pomade
> und Kolophonium schätzt ist da richtig. Ewiggestrige unter sich.

Auweia, was Hass in einem Menschen so anrichtet ist erschütternd.

Wer nostalgische Treffen nicht mag, kann sich, durschnittliche 
Intelligenz vorausgesetzt, davon fernhalten und beispielsweise Afu 
Treffen und Aktionen aufsuchen, wo hauptsächlich Studenten der 
Elektrotechnik aktiv sind. Wer geistig offen ist, kann die Vielfalt 
sehen.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Benedikt L. schrieb:
> Der Funkamateuer in seiner Eigenschaft als Amateurfunker ...

Hmm, Du hast ja eine richtige Post-Traumatische-Störung Dir dort 
eingefangen. Sogar Dein Substantiv im Nick "Leiche" weist eindeutig 
darauf hin.

von eric (Gast)


Lesenswert?

Benedikt L. schrieb:
> was ein Mensch auszuhalten kann.
> Wenn man das Odeur von alten Wollsocken, gemischt mit verwester Pomade
> und Kolophonium schätzt ist da richtig.


In welcher Jauchegrube hast Du das Stottern gelernt?

von Nanny (Gast)


Lesenswert?

Können wir uns nun wieder etwas beruhigen und nett zueinander sein? 
Dieses ständige Gestreite in mittlerweile fast allen Threads nimmt 
ungeahnte Ausmaße an.

Tief durchatmen und locker lassen. Wir alle tragen gewisse Agressionen 
in uns. Das ist normal. Man sollte sie aber nicht ausleben, sondern 
achtsam betrachten und sich mal Zeit für die Ursachen nehmen.

Ich wünsche uns allen eine erholsame und schöne Zeit mit unserem Hobby. 
🤝😉

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

> Mal dran gedacht das es sich dabei vielleicht um eine Angelegenheit
> ala : "Wie es in den Wald hinein ruft, so schallt es einem entgegen"
> handelt?
Na aber selbstverständlich. Sie haben mich scheiße behandelt
und nun kriegen sie's zurück.

> Wenn du als "halbstarker"* schon genauso "nett" warst wie heute,
> ein durchaus denkbares Szenario...
Sagen wir's doch einfach mal so, ich habe hinterher unter den deutlich 
entspannteren CB-Funkern eine ganze Menge Kumpels gefunden.

> * Eigentlich sind auch jetzt noch deutliche Tendenzen des
> Halbstarkertums zu erkennen ...
Und darüber bin ich sehr froh, denn ich wäre gerne auf ewig Kind 
geblieben und habe absolut keine Lust, immer nur den biederen 
Erwachsenen zu geben.

> Der Funkamateuer in seiner Eigenschaft als Amateurfunker ist eben
> die Krönung der Elektroschöpfung.
> Wer auch nur ein einziges Mal auf so einer "Funkmesse", Lokaltreffen
> mit Müllverkauf war weiß was ein Mensch auszuhalten kann.
> Wenn man das Odeur von alten Wollsocken, gemischt mit verwester
> Pomade und Kolophonium schätzt ist da richtig. Ewiggestrige unter sich.
Kann Dich voll und ganz verstehen, aber Dich scheint's ja noch viel 
schlimmer erwischt zu haben als mich... **lach**

von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
>> Mal dran gedacht das es sich dabei vielleicht um eine
> Angelegenheit
>> ala : "Wie es in den Wald hinein ruft, so schallt es einem entgegen"
>> handelt?
> Na aber selbstverständlich...

Moin,

Das kann ich aus meiner Seite überhaupt nicht bestätigen. Die lokalen 
OMs im OV haben sich damals in Ö größtenteils sehr viel Mühe mit mir 
(15...) gegeben um mir die fundamentalen Fertigkeiten des Funkgerätebaus 
und AFU praktisch beizubringen. Ein OM baute mit mir einen 80m 0V2 RX 
und andere Gerätschaften. Da lernte ich das Löten richtig, wie man mit 
Metallwerkzeugen umgeht und es war mir extrem nützlich. Auch bekam ich 
auch viele nützliche Gebrauchtteile geschenkt um selber weiterbauen zu 
können. Ich bin den damaligen OMs heute noch sehr dankbar für ihr 
Engagement. Das waren wirklich nette Leute, die interessierte 
Jugendliche anständig behandelten.

Andrerseits fühlte ich bei ein oder zwei OV Abende in D als 18Jähriger 
in 1972/3 ziemlich ignoriert oder vielleicht sogar unwillkommen. Diese 
Erfahrungen hier kann ich schon 100% nachvollziehen; bin dann auch 
niemals mehr hingegangen. Noch schlimmer war der dicke Zigarettenrauch 
in der Versammlungsstube. Beim Nachhauseweg taten mir die Augen höllisch 
weh. Im Nachhinein verstehe ich Eure Vorwürfe vollkommen. Aber als 
Einzelne lernte ich auch prächtige und hilfsbereite OMs kennen. Ist halt 
Glücksache.

Was mich betrifft habe ich mich einem Jungen angenommen und ihm ähnliche 
Gerätebaufertigkeiten und Elektronikkenntnisse beigebracht. Heute 
betreibt er eine erfolgreiche IT Firma und machte kürzlich auch seine 
AFU Lizenz.

So ganz schwarz und weiß ist das Leben für junge Leute also 
offensichtlich doch nicht; zumindest muß es nicht so sein...

Gruß,
Gerhard

von Kabelsalat (Gast)


Lesenswert?

Funk ist tot, es lebe das Kabel.

von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Kabelsalat schrieb:
> Funk ist tot, es lebe das Kabel.

Naja, wenn man an "Knallfunkensendetechnik" denkt, ist das bestimmt 
wahr:-)

Nur komisch, daß fast alle kommerziellen wichtigen IT Sachen vom Funk 
abhängig sind. Wer braucht denn 5G, LTE, WLAN, DECT, IoT, interaktiven 
Fahrzeugfunk, autonome Fahrzeuge, usw.?

von Thomas R. (thomasr)


Lesenswert?

Hier gab es einen thread der die Entstörung detailliert beschrieben hat. 
Das war allerdings recht aufwändig. Soweit ich erinnere wurden alle 
Paneele über Ringkerne geführt, montiert im Stahlgehäuse und auf Ground 
Planes mit Blockkondensatoren montiert. Zusätzlich „normale“ 
Entstörfilter auf der 230Volt Ausgangsseite.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


Lesenswert?

Gerhard O. schrieb:
> Nur komisch, daß fast alle kommerziellen wichtigen IT Sachen vom Funk
> abhängig sind. Wer braucht denn 5G, LTE, WLAN, DECT, IoT, interaktiven
> Fahrzeugfunk, autonome Fahrzeuge, usw.?

Was? Die verwenden alle digitale Modulationsarten. Du bist doch der 
Funkamateurfunker der vor Jahren digitale Modulationsarten als 
unnatürlich erklärt hat. Man, was habe ich gelacht, da erinnere ich mich 
noch heute dran:

Gerhard O. schrieb:
> Nur mit analog Radio hat man die
> Möglichkeit Radiowellen so wie die Natur sie uns geschenkt hat, zu
> erleben.

von H. Eggert (Gast)


Lesenswert?

Hannes J. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Nur komisch, daß fast alle kommerziellen wichtigen IT Sachen vom Funk
>> abhängig sind. Wer braucht denn 5G, LTE, WLAN, DECT, IoT, interaktiven
>> Fahrzeugfunk, autonome Fahrzeuge, usw.?
>
> Was? Die verwenden alle digitale Modulationsarten. Du bist doch der
> Funkamateurfunker der vor Jahren digitale Modulationsarten als
> unnatürlich erklärt hat. Man, was habe ich gelacht, da erinnere ich mich
> noch heute dran:
>
> Gerhard O. schrieb:
>> Nur mit analog Radio hat man die
>> Möglichkeit Radiowellen so wie die Natur sie uns geschenkt hat, zu
>> erleben.

Er hat nur rhetorisch unterstrichen, daß der moderne Funk in Form 
digitaler Modulationsarten die modernen technischen Anwendungen erst 
möglich macht und daß Dein Beitrag nur zum Stänkern beabsichtigt war.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


Lesenswert?

H. Eggert schrieb:
> daß Dein Beitrag nur zum Stänkern beabsichtigt war.

Ich mache mich über die Clownstruppe immer gerne lustig. Warum? 
Ebenfalls wenig positive Erfahrungen mit Funkanamteurfunkern in meiner 
Jugende.

von die Keule muss sein (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Persönliche Meinung, dazu etwas Hass und Häme gegenüber dem DARC und
> Amateurfunkern allgemein. Gebe ich offen zu (nicht zum ersten Mal), ist
> ein Resultat ihrer Überheblichkeit als ich mich als Halbstarker für die
> Funktechnik interessiert habe. Von Förderung in Richtung "komm wir
> zeigen dir wie's geht", wie es sich solche Vereine alle auf die Fahnen
> schreiben, war da keine Spur - sondern immer nur sowas wie "Finger weg
> von unseren Heiligtümern, alle außer uns Auserwählten sind sowieso zu
> doof dazu."

Mit meiner Erfahrung in unterschiedlichsten deutschsprachigen Regionen 
(mehreren Nationen) UND international in mehreren anderssprachigen 
Länder muss ich ganz klar sagen: dieses Problemphänomen scheint einen 
ausschliesslichen und direkten Zusammenhang mit der 
Umgangs-/Alltags-/Benimmkultur in eurem Lande von Dichter, Denker inkl. 
Knigge zu haben.

In anderen Länder kommt sowas nur punktuell in statistisch irrelevanter 
Menge vor.
S.auch obiger Erfahrungsbericht von Gerhard_O.

Gegenprobe: ist ja hier im Forum dasselbe. Registrierte zu Gastpostern:
> Von Förderung in Richtung "komm wir
> zeigen dir wie's geht", wie es sich solche Vereine alle auf die Fahnen
> schreiben, war da keine Spur - sondern immer nur sowas wie "Finger weg
> von unseren Heiligtümern, alle außer uns Auserwählten sind sowieso zu
> doof dazu."

Nehmt ihr (von Teutonen über Fischköppe bis Bayuvaren) euch selbst an 
euren eigenen Nasen!

Der Gipfel: es zu zelebrieren UND sich auch noch darüber zu beklagen!

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Hannes J. schrieb:
> Was? Die verwenden alle digitale Modulationsarten. Du bist doch der
> Funkamateurfunker der vor Jahren digitale Modulationsarten als
> unnatürlich erklärt hat.

Bei Störungen muß auch Dein digitaler Funk sich um die Störungen 
kümmern. Es fällt Dir bloß weniger auf. Frequenzwechsel und Prüfzahlen 
alleine sichern noch keinen ungestörten Betrieb. Physik kann man selten 
überlisten.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

> [..]
> Gegenprobe: ist ja hier im Forum dasselbe.
> Registrierte zu Gastpostern:
>> [..]
Wenn Du dafür schon meinen Text zitierst, kannst Du doch sicherlich auch 
Belege liefern, wo man das so gehandhabt hat oder wo ich das so 
gehandhabt haben soll, oder?! Danke!

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Wenn ich mich zuhause so umsehe machen die ganzen LED Energiesparlampen 
bei weitem mehr Lärm wie die PV Anlage auf dem Dach. Ein weiteres 
Problem, überall ist ein Schaltnetzteil, WLAN oder Bluetooth drin! 
Heutzutage gibt es kaum noch einen Haushaltsgerät ohne diese Features. 
Wozu muss z.B. meine Zahnbürste Bluetooth haben und induktiv mit X kHz 
geladen werden, wenn es früher auch mit 50Hz gut funktionierte.

PS: Ich bin passiver Kurwellenhörer und mich nervt es auch das wir 
unsere Umwelt so dermaßen zumüllen. Jede sich ausbreitende Welle muss ja 
mit Energie erzeugt werden und das bedeutet Effizienzverlust.

zum Thema Amateurfunk: Alte weiße Männer, die ihr Wissen dank 
Überheblichkeit und externer Überregulierung mit ins Grab nehmen, sind 
schuld daran das die heute Jugend den Begriff "Amateurfunk" gar nicht 
mehr kennt.

: Bearbeitet durch User
von Jens (Gast)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Wozu muss z.B. meine Zahnbürste Bluetooth haben und induktiv mit X kHz
> geladen werden

Weil du so ein Unsinn kaufst. An meiner Zahnbürste gibt es nichts 
elektrisches.

von Thomas R. (thomasr)


Lesenswert?

Völlig Off-Topic:

Igendwann Anfang der 2000er Jahre stellten wir massenhaft 
Elektronikentwickler ein. Es waren tatsächlich mehrere aus Kronberg 
dabei, die auch Musterteile ihrer Arbeit dabei hatten.

Wir haben nicht schlecht gestaunt, daß damals ein RASIERAPPARAT dieser 
Marke schon bis zu drei Mikroprozessoren und zwei LCD Displays hatte. 
Angeblich alles für die verspielten Japaner.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas R. schrieb:
> Angeblich alles für die verspielten Japaner.

Schon mal eine gute japanische Toilette gesehen? Verglichen damit 
scheissen wir noch vom Donnerbalken.

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> gute japanische Toilette

Wahrscheinlich hört dann auch noch der KGB mit? Man kann jedes Atom 
untersuchen. Gesünder wird man davon lange noch nicht. Nützlicher wäre, 
gesund zu leben!

Die Verkomplizierung aller Vorgänge wird uns noch auf die Füße fallen, 
wenn kein Funkgrät mehr ohne digitale Zertifikate funktioniert und diese 
1.1.20xx abgelaufen sind.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> Nützlicher wäre, gesund zu leben!

Ob es Zufall ist, dass weltweit ausgerechnet die Japaner die höchste 
Lebenserwartung haben? ;-)

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

Benedikt L. schrieb:
> Wenn man das Odeur von alten Wollsocken, gemischt mit verwester Pomade
> und Kolophonium schätzt ist da richtig. Ewiggestrige unter sich.

Immernoch besser, als die linke, woke, teils durch Jugendförderung 
staatsfinanzierte Makerszene in Ihren "wissanschaftsläden" und auf 
irgendwelchen Messen und der Geruch ihrer meinst wochenlang getragenen 
schwarzen T-Shirts mit schlauen Sprüchen. Ganz schlimmes Volk.

von die Keule muss sein (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
>> [..]
>> Gegenprobe: ist ja hier im Forum dasselbe.
>> Registrierte zu Gastpostern:
>>> [..]
> Wenn Du dafür schon meinen Text zitierst, kannst Du doch sicherlich auch
> Belege liefern, wo man das so gehandhabt hat oder wo ich das so
> gehandhabt haben soll, oder?! Danke!

Ja ich habe von dir zitiert. Jedoch habe ich keinen einzigen Satz mit 
"du" geschrieben.
Meine Anonymisierte Statistik ergibt nun kein Zutreffensgrad von genau 
DEM zu DIR her...
Das Recht, vereinfachte Allgemeinplätze im Sinne der Kürze zu schreiben 
hast aber wohl nicht Du alleine gepachtet, ja? Also darf ich auch 
(immerhin ohne Schimpfworte)

Nenne Du Ross, Reiter, Epoche und Örtlichkeiten so beginne auch ich 
Korinten zu extrudieren (und glaube mir: ich kanns gut).

Ein echter uC.net-Registrierter-Forumsbenutzer würde noch rückfragen 
"SuFu kaputt?"...

Obendrein: ich bin noch lange nicht grau, hab keine Lizenz zum Morsen, 
betreibe keine Röhrengeräte, bin trotzdem glücklicher AFU seit Mitte der 
letzten 90ern und beteilige mich immer mal wieder an Jugendförderung und 
Einsteigerunterstützung.
Ich haben Rufzeichen in 2 Länder auf 2 nicht benachbarten Kontinenten 
(nicht D und nicht USA).
Ich kann Erfahrungen mit AFU wie Deine nicht teilen weil nie erlebt, 
resp. Erzählungen davon halt bloss geografisch korrelieren und davon 
unpersönliche statistische Auffälligkeiten zusammengefasst kurz nennen.

Durch Analogie ditto mit "Forumsverhalten" (Hinweis: Satz ohne "du", 
Zitate implizieren kein "du")

---

Back on topic: *Tod den (PV-)Optimizern!* und *Weg mit unzertifiziertem 
Billigkram!*

von Traveller & Ham (Gast)


Lesenswert?

OT

> Schon mal eine gute japanische Toilette gesehen? Verglichen damit
> scheissen wir noch vom Donnerbalken.

Man glaubt es kaum, aber selbst im High Tech-Land Japan sind heutzutage 
"primitve" Hocktoiletten noch weitverbreitet. Da ist die EMV-Problematik 
natürlich kein Thema.

https://de.wikipedia.org/wiki/Toiletten_in_Japan#Hocktoiletten

https://www.bing.com/images/search?q=squad+toilet+japan&form=HDRSC2&first=1&tsc=ImageHoverTitle

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Wegen der simplen Bauweise kann eine Hocktoilette mit einem Mopp geputzt 
werden.....

Bähhh und dann nach dem Klo die ganze Wohnung damit bearbeiten....

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Bähhh und dann nach dem Klo die ganze Wohnung damit bearbeiten....

Japaner verwenden für die Toilette auch separate Hausschuhe.

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Zurück bitte zum eigentlichen Thema:
Alte weiße Amateurfunkmänner hocken in der Mietwohnung, diskutieren über 
Störaussendung der PV Anlage des Nachbarn, die ihre intellektuell 
wahrscheinlich hochwertigen Gespräche zeitweise behindern.

Zitat aus einem solchen Gespräch:

Mei Oide is grad am Kocha und hod koa Zeit mir mein Hoibe herzumbringa, 
muass kurz in Kella gehn, gib das Wort kurz an Holger weida!

Oder:

Mei neis Kabe ist ech supa, da Meter 5 Euro, ich denk des geht vui 
bessa, so wie des aussschaugt, aber i kom ned aufs Dach auffi weil der 
Wanzt nimma duachs Dachfensta basst. Helmut, du bist do so a dürrer 
Haring, kommst du mal vorbei auf a Hoibe und schaugst ob du noch da 
durch passt?

Oder:

Da "Sepp" ausm Allgäu druggt ma imma an Träga, den wenn ich dawisch, 
dann zoag i den bei der Bost o, da kenn i fei oan der des dann macht....

Herrlich:-)

von Thomas R. (thomasr)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
>
> Mei neis Kabe ist ech supa, da Meter 5 Euro, ich denk des geht vui
> bessa, so wie des aussschaugt, aber i kom ned aufs Dach auffi weil der
> Wanzt nimma duachs Dachfensta basst. Helmut, du bist do so a dürrer
> Haring, kommst du mal vorbei auf a Hoibe und schaugst ob du noch da
> durch passt?

Hä? Welche Sprache soll das sein?

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

> Hä? Welche Sprache soll das sein?

Bayrisch!

Beitrag #7216844 wurde vom Autor gelöscht.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

> immerhin ohne Schimpfworte
Glückwunsch! Das hier ist aber nicht der Diplomatie-Leistungskurs,
dafür gibts hier keine Punkte. ;)

Ich kann in dem Punkt nur für mich selbst sprechen und mir ist herzlich 
egal, ob jemand im Forum angemeldet ist oder nicht. Wenn jemand 
gewaltigen Mist schreibt oder mit haarsträubenden Katastrophen-Ideen 
daherkommt, dann ist mir egal ob der angemeldet ist oder nicht. Und ja, 
das gibts in "beiden Lagern", vor allem seit Covid- und 
Russenschwurblern.

Zum Thema nochmal: Für mich waren die Erfahrungen mit Amateurfunkern zur 
damaligen Zeit, daß die alle irgendwie verbohrt, extrem misstrauisch und 
eingebildet waren. Ein Teil lag vielleicht an der damals gerade zugrunde 
gehenden DDR, daß man hinter jedem 10..12jährigen Kind, was sich für die 
Antennen hinter der drei Meter hohen Hecke ums Grundstück interessiert, 
sofort die Stasi vermutete. Oder auch in den Funktechnik-bezogenen 
Arbeitsgemeinschaften des FEZ Wuhlheide (früher DDR Pionierpalast) hatte 
man wohl nur mit Berechtigungsschein Zutritt. Die Tür wurde wenn nötig 
mit Waffengewalt vor unberechtigten Eindringlingen verteidigt. So als 
hätte man Angst, der kleine Junge schraubt sofort ihre illegal auf 5kW 
aufgebohrte Kurzwellen-PA auf und leckt an 3kV Anodenspannung. Oder was 
immer die sich vorgestellt haben. Hilfe, ein Interessierter - bloß 
schnell die Tür zu! Ehrlich, einfach nur zum Kotzen die Herrschaften. 
Vielleicht lebt ja heute noch einer von denen (hat nicht selbst an den 
3kV geleckt) und liest das hier aus Zufall. Ja, ich bin euch heute noch 
dankbar dafür, eure Öffentlichkeitsarbeit hat sich echt nachhaltig 
gelohnt.

Spätere Erfahrung waren dann dieser ewige hirnlose Kleinkrieg zwischen 
den unwürdigen CB-Funk-Dummies aus der Hölle und den zur Rettung der 
Menschheit vom Himmel herabgestiegenen Göttern der Amateurfunktechnik. 
Keine Ahnung, wer deren Arsch vorher so hoch getreteten hat, aber gab 
wohl 'nen guten Grund dafür. Später dann was man so hört, wie wegen 
vermeintlicher Störungen gleich alles und jeden verklagen anstatt ein 
gutes Miteinander zu pflegen - so daß man eigentlich schon wieder froh 
war, nichts mit diesen Leuten zu tun zu haben.

Das hier ist doch jetzt das Gleiche, da wird gleich nach den Behörden 
gekreischt wenn 'ne PV stört. Irgendwo kann ich es ja verstehen, aber 
wie in diesem Thread schon festgestellt, stört jedes Schaltnetzteil 
irgendwo. Da müssen wir uns einfach mal fragen was uns wichtiger ist - 
geringer Stromverbrauch, möglichst aus erneuerbarer Energie gedeckt, 
oder ein paar einzelne Hinterwäldler, die unbedingt in ihrem stillen 
Kämmerlein dem LW-MW-KW-Äther lauschen wollen. Woran hat die 
Allgemeinheit mehr Interesse?

Sollte ich meine PV, über die ich gerade gesteigert nachdenke, wirklich 
bauen, dann ist mir nicht geholfen, wenn ich damit irgendjemanden störe. 
Das ist nicht Sinn der Sache, mein Interesse bezieht sich ausschließlich 
darauf, daß da zum bezahlbaren Preis möglichst viel Strom herauskommt. 
Oder sagen wir angemessenen Preis, weil ich habe nicht vor, irgendwelche 
China-Kracher als Wechselrichter einzusetzen und ich bin auch in der 
Lage, passende Strings zu bilden, so daß ich ohne Optimizer auskomme. 
Auch wenn ich dann in der Morgensonne etwas Verluste habe bis die 
Teilverschattung durch ein Haus weg ist. So viel verliere ich dadurch 
nicht, vor allem nicht im Sommer.
  Aber wenn diese Anlage dann trotz sorgfältigem Aufbau und 
zertifizierter Wechselrichter irgendwen stören sollte - was denkt ihr 
ist mir lieber? Der berühmte Gilb an der Klingel, der mich für diesen 
unglaublichen und natürlich vorsätzlich begangenen Hochverrat am Äther 
sofort standrechtlich erschießen muss oder ein netter Nachbar, der sich 
evtl. mit mir zusammen Gedanken macht, wie man die Anlage noch besser 
entstören kann? Womit erreicht man wohl mehr?

So, genug gemeckert, muss noch was schaffen.

von Ulrich P. (uprinz)


Lesenswert?

Ich kann Keule nur zustimmen!

Kenne gleich mehrere OVs die mit viel Spaß und offen für jeden 
interessierten Gast ihr Hobby betreiben, die einen mehr auf Contest, die 
anderen mehr draußen und wieder andere mit viel Jugendarbeit, Repair 
Kaffees und vielem mehr.

Verschiedene Kritikpunkte kann ich durchaus nachvollziehen, gerade was 
das Auftreten in der ein oder anderen Art von Funkamateuren auf Messen, 
Relais und dem 80m Band angeht. Die Frage ist aber, ob ich meine Zeit 
damit verbringen möchte mich darüber aufzuregen, oder etwas sinnvolles 
zu tun. Habe mich aus Gründen für Spaß, Spiel und Spannung entschieden 
und die Anderen können machen was ihnen Spaß macht.

Zum Thema:
Wir haben auch eine PV Anlage auf dem Dach und uns dabei von 
Funkamateuren beraten lassen, die selbst eine Anlage auf dem Dach haben. 
Ziel war es dabei diejenigen auszuschließen, die glauben etwas zu wissen 
weil sie mal gehört haben, dass das irgendwie ist oder sein könnte.
Jetzt liefert die Anlage einige kW Solarleistung und stört nirgends. 
Allerdings ist es eine Anlage auf einer 15m hohen Scheune und benötigt 
keine Kniffe und Tricks, da es keine Verschattung geben kann.

Störungen durch Balkonkraftwerke... Da sind wir Funkamateure, wie bei 
vielen anderen Störungen, selber schuld. Wir schimpfen halt immer auf 
die Behörden und die BNetzA, dass sie nichts tut. Fragt man dann aber 
mal nach, meckert jeder nur über die Störungen, hat aber nie eine 
gemeldet. Und das obwohl man seitens des DARC sogar einen 
Zwischenschritt eingebaut hat, dass man sich dort erst einmal "unter 
Freunden" beraten und unterstützen lassen kann.

Meine Erfahrungen in der Zusammenarbeit mit der BNetzA waren ohne 
Ausnahme positiv. Egal ob Lizenzprüfungen, Sendegenehmigungen, 
Sörungsmeldungen. Ich denke einfach, es ist der Ton mit dem man dort zum 
ersten mal durch die Tür kommt, der darüber entscheidet, wie das ganze 
weiter geht.

Dass viele ausländische Unternehmen CE als "China Export" Label 
verstehen wird sich jedenfalls nicht dadurch ändern, dass wie uns 
untereinander darüber aufregen, dass es mal jemanden gab, der gehört 
hat, dass die BNetzA mal einen Fall nicht bearbeitet hat... Damals als 
sie noch gelb waren und Bulli T2 fuhren...

Wenn über eine störende PV Anlage nach 10 Jahren eine Beschwerde 
eingeht, dann ist das etwas anderes als wenn über eine neue Anlage 10 
Beschwerden in wenigen Wochen eingehen. Wenn die BNetzA dann in den 
Statistiken feststellt, dass es da Hersteller gibt, deren Geräte 
besonders oft auftauchen... Dann machen sie da den "Baofeng" draus und 
schon erhalten ein paar Geräte Import- oder Betriebsverbot oder einen 
Rückruf. Aber das wird nicht passieren, denn man versammelt sich lieber 
untereinander in Foren und beschwert sich über die Untätigkeit anderer.

Und das jede Störung eine Solaranlage sein muss, nur weil mal eine 
Solaranlage eine Störung war, das ist auch nicht richtig. Es gibt immer 
noch schlecht verlegte oder zerbastelte Kabel-TV Anschlüsse, Vectoring 
DSL, LED Strahler mit billig Reglern und vieles mehr. Ach ja, 
Garagentore, Heizungssteuerungen, inzwischen illegale Steuersender mit 
Bestandsschutz, Funkmikrofone... Äh ich habe sicher eine Menge anderer 
Sachen vergessen.

Ich würde das ganze sportlich nehmen, befreundete Funkamateure zu einer 
Fuchsjagd einladen, den Störer ausmessen und dann schauen, wie man mit 
dem Verursacher zusammen kommt. Eine störende Anlage ist und bleibt eine 
störende Anlage. Komisch, ein Falschparker wird auch nicht legal, nur 
weil er länger stehen bleibt. Da ruft schon nach Sekunden jemand aus dem 
Fenster "Da können Sie aber nicht stehen" und Minuten später ist das 
Ordnungsamt aktiviert worden.

Ach ja:
Aktuell stehen wieder viele "Rechen" auf den HF Bändern, seid ein paar 
Monaten sind die ganzen OTH Radars wieder aktiv.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

> Vectoring DSL
Ach du Scheiße... dann werde ich ja gleich doppelt erschossen!

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Ich habe z.B. eine PV, bestehend aus 4 Anlagen. Der  Anlagenteil, 
welcher einen Akku speist, ist der, welcher mir meinen Kurzwellenempfang 
abends kaputt macht. Lösung -> Schaltuhr, welche die Abends nicht 
relevanten PV "Sende"leitungen abschaltet, Ruhe! Der Hersteller ist bei 
allen WR der Selbige aber hat wohl das Kurwellenband bei speziell diesem 
WR ignoriert. PS: Wenige Meter von meinem Haus entfernt ist das 
Störspektrum dann auch schon weg, trotz der 20 Meter langen 
Antennendrähte.

Jeder Funker sollte erst mal bei sich selber suchen bevor er auf andere 
deutet. Oft liegt das Problem im Kinderzimmer, wo gerade die Tochter 
einen LED Stripe an die Decke gepappt hat ;-)

PS: Eine Leselampe hat ich auch schon mal die das DAB komplett 
"zugemacht" hat. War sogar ein CE Kennzeichen drauf. ChinaExport ;-)

: Bearbeitet durch User
von Ulrich P. (uprinz)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
>> Vectoring DSL
> Ach du Scheiße... dann werde ich ja gleich doppelt erschossen!

Kein persönlicher Angriff auf Dich oder irgendwen!

VDSL2 liegt vom Spektrum her vollständig über den Amateurfunk Band. Bei 
unsachgemäßer Kabelverlegung kann es da schon Ärger in Form von Trägern 
geben, aber grundsätzlich kann insgesamt der Rauschpegel auf allen 
Bändern angehoben werden.
Auf Glas wäre das nicht passiert, aber die Kommunikationsunternehmen 
bekommen ja erst mal Förderungen für den großflächigen Internetanschluss 
und dann noch mal Förderungen für den Ausbau von Glas. Ich muss jetzt 
auch erst mal VDSL2+ in Kupfer nehmen, wofür sie hoffentlich dann bald 
die Straße aufreißen. In einem Jahr gibt es dann das Glasfaserkabel 
Ausbauprogramm... Dafür werden sie dann bei mir wieder die Straße 
aufreißen... Liegt wirklich nicht an mir, ich hätte gerne sofort Glas 
gehabt.

von Funker (Gast)


Lesenswert?

Hallo in das Forum,

kurze Erfahrung mit der BNetzA:
Ich bin SWL und CB-er. Auf einmal, nach Errichtung einer PV-Anlage auf 
dem Nachbargebäude: nur Störungen von s9 bis s9+. Auf allen Bändern, 
selbst bis UHF. Radioemfpang war auch gestört. Also Meldung per mail an 
BNetzA.

Bitte rufen Sie zurück, blabla. Keine Zeit, Beruf. 1 Woche später 
erzählt mir ein Nachbar: Da war heute ein graues Auto mit MZ Kennzeichen 
hier, hatten Geräte dabei, tragbar.... Hätte ich gern gesehen...

Störungen weg!

Geht also doch!

der  Funker

Grüße in die Runde

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


Lesenswert?

Funker schrieb:
> Störungen weg!
>
> Geht also doch!

OK. Was wurde denn technisch gemacht?

Also ernsthaft: wie sieht die Lösung (für den Nachbarn) aus?
Technisch gelöst?
Stilllegung?
Stilllegung mit irgendwelchen Auflagen?

Im letzteren Fall wird er dann zu seinem Elektriker dackeln, der 
versteht das Problem nicht und kann das Messtechnisch auch nicht 
nachvollziehen.

Keine PV fände ich jetzt auch doof, so sehr ich die Interessen der 
Funkamateure anerkenne.

: Bearbeitet durch User
von Dussel (Gast)


Lesenswert?

Tilo R. schrieb:
> Keine PV fände ich jetzt auch doof, so sehr ich die Interessen der
> Funkamateure anerkenne.
Erstens gibt es jeden Tag für viele Stunden kein PV und zweitens geht es 
ja nicht darum. PV geht ja offensichtlich problemlos ohne Störungen. Nur 
die Störungen sollen weg.

von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Ein Bekannter von mir hatte auf seinem Segelboot auch Störungen von der 
PV-Anlage durch einen bestimmten MPPT Regler. Obwohl das Teil an sich 
gut funktionierte, produzierte das uC Taktsystem im uC eine satte 
Störung auf UKW Sprechfunk-Kanal 16.

Das ließ sich leider auch durch Abschirmen und Filtern der Zuleitungen 
nicht wesentlich verringern. Abhilfe schaffte aber später ein MPPT 
Ladesteuergerät eines anderen Herstellers. Es wurde nicht versucht den 
Steuerquarz geringfügig mit einem C zu trimmen um z.B. aus den Bereich 
des erwähnten Funkkanal zu kommen.

: Bearbeitet durch User
von iloveamateurfunk (Gast)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Zurück bitte zum eigentlichen Thema:
> Alte weiße Amateurfunkmänner hocken in der Mietwohnung, diskutieren über
> Störaussendung der PV Anlage des Nachbarn, die ihre intellektuell
> wahrscheinlich hochwertigen Gespräche zeitweise behindern.
>
> Zitat aus einem solchen Gespräch:
>
> Mei Oide is grad am Kocha und hod koa Zeit mir mein Hoibe herzumbringa,
> muass kurz in Kella gehn, gib das Wort kurz an Holger weida!
>
> ....
> Da "Sepp" ausm Allgäu druggt ma imma an Träga, den wenn ich dawisch,
> dann zoag i den bei der Bost o, da kenn i fei oan der des dann macht....
>
> Herrlich:-)

...immer noch um Welten besser als der meiste geistige Dünnpfiff in 
diesem Forum!

von eric (Gast)


Lesenswert?

iloveamateurfunk schrieb:
> Christian M. schrieb:
>
> ...immer noch um Welten besser als der meiste geistige Dünnpfiff in  diesem 
Forum!

...besser ? Eher auf gleichem Niveau. Aber Dein Beitrag bringt auch 
nicht gerade viel.

von Walker (Gast)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Zurück bitte zum eigentlichen Thema:
> Alte weiße Amateurfunkmänner hocken in der Mietwohnung, diskutieren über
> Störaussendung der PV Anlage des Nachbarn, die ihre intellektuell
> wahrscheinlich hochwertigen Gespräche zeitweise behindern.
>
> Zitat aus einem solchen Gespräch:
>
> Mei Oide is grad am Kocha und hod koa Zeit mir mein Hoibe herzumbringa,
> muass kurz in Kella gehn, gib das Wort kurz an Holger weida!
>
> Oder:
>
> Mei neis Kabe ist ech supa, da Meter 5 Euro, ich denk des geht vui
> bessa, so wie des aussschaugt, aber i kom ned aufs Dach auffi weil der
> Wanzt nimma duachs Dachfensta basst. Helmut, du bist do so a dürrer
> Haring, kommst du mal vorbei auf a Hoibe und schaugst ob du noch da
> durch passt?
>
> Oder:
>
> Da "Sepp" ausm Allgäu druggt ma imma an Träga, den wenn ich dawisch,
> dann zoag i den bei der Bost o, da kenn i fei oan der des dann macht....
>
> Herrlich:-)

Du hast da eine nette Satire abgeschrieben, aber wenn du das für 
repräsentativ hältst, dann hast du nicht wirklich viel vom Amateurfunk 
gesehen oder gehört.

Wer sich über Lokalrunden Geplauder aufregt oder wundert, der outet sich 
damit als technisch inaktiv. Technisch aktive Funkamateure oder 
Hobbyelektroniker verbringen ihre Zeit weder mit dieser Art von 
Plauderei, noch hören sie dort zu.

Beitrag #7221659 wurde vom Autor gelöscht.
von Gerhard H. (ghf)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Äääh, eben war hier noch ein Artikel; ich glaub' von von G. O.
der alleine in der Kurzwellen-Konstruktions-Diaspora ist.
Aber nachdem ich das schon mal getippt habe, bitte:

Dein Problem ist, dass Du nicht richtig sichtbar bist, zumindest
nicht bei den richtigen Leuten.

Relais- und Klönrunden auf 80 sind unergiebig.
Es gibt interessante e-mail-Listen (birds-of-a-feather-meetings):

* timenuts-list at febo.com    Das trifft zwar nur eine
  Teilmenge, aber alles um's Phasenrauschen passt schon mal.
  Da wurden auch Leute wie Rohde schon gesichtet, wenn auch selten.

* moon.net
  Moon-Net posting and subscription instructions are at
  <  http://www.nlsa.com/nets/moon-net-help.html  >
  Auf 10 GHz kann man als EME-Rookie schon mit einem 1m-Spiegel
  mitspielen. Ich bastele noch am Transverter.

* ukmicrowaves
  View/Reply Online (#68930):
  <  https://groups.io/g/UKMicrowaves/message/68930 >

Wenn Du was interessantes gebaut hast, schreibe drüber.
Notfalls im Web.
Ich habe gerade 30 Seiten an DUBUS abgeliefert von meinem
neuen 70cm-Transverter. Sowas zieht meistens ein redesign
nach sich weil man richtig Farbe bekennen muss. :-)
Learning by explaining. (Feynman)
Lohnt sich aber. Man kommt in Kontakt mit Leuten aus
Kalifornien, Brasilien und weiß der Geier wo. Und die
haben die gleichen Interessen.

73, Gerhard H

: Bearbeitet durch User
von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Äääh, eben war hier noch ein Artikel; ich glaub' von von G. O.
> der alleine in der Kurzwellen-Konstruktions-Diaspora ist.
> Aber nachdem ich das schon mal getippt habe, bitte:

Hallo Gerhard,

Tut mir leid. Ich hatte später Zweifel, daß es irgendjemand 
interessieren würde und löschte es deswegen.

73,
Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Hobbyprofi (Gast)


Lesenswert?

Gerhard O. schrieb:
> ... daß es irgendjemand interessieren würde ...

Ganz im Gegenteil. Du hast mehrere Probleme, oder vielleicht besser 
Aufgabenstellungen von Funkamateuren und auch anderen Hobbybetreibern 
angesprochen. Was mit jetzt noch dazu einfällt:

*) Projektgrösse: Was lohnt vs. Was ist bewältigbar.

*) Ausdauer: Bringe ich auf Dauer die Zeit, das Interesse und die Mittel 
auf? Das betrifft viele junge Menschen genau so.

*) Professionalität: Befriedigt mich das Improvisieren am Küchentisch, 
nachdem ich jahrelang ein gut ausgestattetes Labor und eine ebensolche 
Werkstatt zur Verfügung hatte?

*) Soziale Resonanz. Wie finde ich Leute mit einem ähnlichen Erfahrungs 
Hintergrund,für den Austausch.

*) Soziale Resonanz. Wie finde ich Leute mit einem ähnlichen 
Interesse,für den Austausch. Wo finden Diskussionen statt, die 
konstruktives Interesse wiederspiegeln. Oft werden die Ansätze schon 
durch eine Unzahl von Äusserungen verschüttet, die vor Allem Skepsis, 
Pessimismus, Stammtischgewitzel  und endlos wieder kehrende Vorurteilen 
beinhalten.

*) Kooperation. Wie kann man Projekte aufteilen. So dass jeder 
Teilnehmer eine lohnende und interessante Aufgabe hat und die Teile dann 
auch zusammen passen.

Es könnte schon lohnen, die von dir angesprochenen Themenbereiche 
lösungsorientiert zu verfolgen.

von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Moin,

Eure konstruktiven Vorschläge und Kommentar zu meinem "Geisterbeitrag" 
freuen mich im Nachhinein und eine Berücksichtigung Eurer Punkte könnte 
sich zukünftig positiv auswirken. Also vielen Dank.

An sich hätte ich schon noch Interesse am Bau einer DSP/I/Q 
Signalprozessor ZF-Implementation für ein Multi-Mode UKW-Funkgerät um 
alle interessierenden Modulationsarten zu beherrschen. Allerdings sind 
solche Projekte mit beträchtlichen Einsatz verbunden wenn man mit der 
Materie nicht professionell vorbelastet ist und dürften daher gehörig 
Lehrgeld erzwingen insofern alles selber erarbeitet werden muß.

Was mir übrigens an SDR Implementationen besonders gefällt ist die 
Wasserfalldarstellung des Spektrums und finde es als extrem nützlich bei 
der Beobachtung von Funkaktivität.

In dieser Richtung wäre also viel Raum für Betätigung...

VG,
Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Gerhard H. (ghf)


Lesenswert?

Von den messages kommt man leicht zum Haupteintrag,
das ist für mich leichter unfallfrei zu kopieren.
Auf groups.io gibt's noch jede Menge andere Gruppen,
solange man keine gigantische Bandbreite schluckt,
kann man auch seine eigene aufmachen.

quisk u.ä.
<   https://groups.io/g/n2adr-sdr/message/2444  >
<   https://groups.io/g/n2adr-sdr/message/2434  >

Amateur Deep Space Network:
<   https://groups.io/g/Amateur-DSN/message/6334  >

< 
https://www.dc5ww.de/red_pitaya/mit_%20dem_red_pitaya_zum_kw-transceiver_aktuelle_version.pdf 
>

<  https://de.wikipedia.org/wiki/Red_Pitaya    >
<  http://pavel-demin.github.io/red-pitaya-notes/      >

Gruß, Gerhard DK4XP

von Gerd (Gast)


Lesenswert?

Walker schrieb:
> Wer sich über Lokalrunden Geplauder aufregt oder wundert, der outet sich
> damit als technisch inaktiv. Technisch aktive Funkamateure oder
> Hobbyelektroniker verbringen ihre Zeit weder mit dieser Art von
> Plauderei, noch hören sie dort zu.

Da täuscht du dich gewaltig. Diejenigen die die Kompetenz besitzen, den 
Amateurfunk als Experimentalfunkdienst zur eigenen Aus- und 
Weiterbildung nutzen zu können, stellen eine absolute Minderheit da. Die 
teils dämlichen, teils beleidigenden Rentnerrunden auf 80m sind da 
repräsentativer.

von Walker (Gast)


Lesenswert?

Gerd schrieb:
> Diejenigen die die Kompetenz besitzen, den
> Amateurfunk als Experimentalfunkdienst zur eigenen Aus- und
> Weiterbildung nutzen zu können, stellen eine absolute Minderheit da.

Das kannst du nicht wissen.

Jedenfalls sind die technisch versierten und technisch interessierten, 
jedenfalls technisch aktiven Funkamateure representativ für die 
Amateure, die ich gut kenne oder denen ich im Allgemeinen begegne.

Gerd schrieb:
> Die
> teils dämlichen, teils beleidigenden Rentnerrunden auf 80m sind da
> repräsentativer.

Aha, die sind also repräsentativ für die, denen du begegnest. Jedem das 
Seine.

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Gerd schrieb:
> teils dämlichen, teils beleidigenden Rentnerrunden auf 80m sind da
> repräsentativer.

ich finde die eher unterhaltsam, ganz wie früher zu CB-Funk Zeiten ;-) 
Ich war da noch ein Kind und wohnte ab und zu bei meiner Mutter in der 
Sozialwohnung wo im Wohnzimmerschrank die Funkanlage "installiert" war. 
Daneben Boxbeutelflasche und Aschenbecher... Dort köchelte am Boden eine 
alte Autobatterie vor sich hin, daneben ein PAN-Ladegerät mit 
geheimnisvoller roter Anzeige, an das CB Gerät kann ich mich nur dunkel 
erinnern, es hatte zwei Zeigerinstrumente und ein Standmike. Für mich 
als 10-jähriger eine geheimnisvolle Konstruktion. Dann gab es noch die 
Handgurken wo mit Tesa duzende Mignon Batterien zusammengepappt, an dem 
ohnehin schon unhandlichen Gerät, ein Zusatzgewicht zur Empfangs oder 
Ausdauerverbesserung angebracht wurde. Vielleicht war es auch das 
Gegengewicht zur 3 meter langen Antenne die 3x mit Tesa stabilisiert 
war... Einmal "eskalierte" die Situation und das Stadtviertel, bekannt 
für eine spezielle Bewohnerstruktur, machte sich auf die Jagd nach einem 
"Trägerdrücker". Nach einem Abend intensiven Einsatz von diversen 
Eigenbauantennen gelang es den Täter ausfindig zu machen und man stand 
mit Schaufeln und Mistgabeln vor dessen Wohnungstür....  Problem gelöst!

Herrlich diese Samstage bei Mutti, So-Fr war ich wieder bei Omi ;-)

: Bearbeitet durch User
von HB Om (Gast)


Lesenswert?

Du meine Güte, was ist denn bei euch in DL los? Zieht mal sie kratzigen 
Unterhosen aus, vielleicht wird dann der Umgangston freundlicher.
Grüsse aus HB9

von Martin (Gast)


Lesenswert?

Ich kann mich noch gut an die 80er und 90er und den damaligen CB-Funk 
erinnern. Ich hatte selbst nie ein Gerät. Aber einige meiner Bekannten 
und Freunde hatten eine Antenne auf dem Hausdach und auf dem Auto. In 
unserem Ort mit knapp 10000 Einwohnern gab es schätzungsweise 15 
CB-Funker. Die funkten dann im Umkreis von etwa 30km, also auch mit 
Nachbarorten. Die hatten alle nur gekaufte Geräte und Antennen. An 
irgendwelchen Selbstbau dachte da keiner. Im Grunde ging es friedlich 
zu, also wesentlich humaner als das was ich später so um die 
Jahrtausendwende auf dem 80m-Band und in Usenet-Newsgruppen de.comm.ham 
erleben durfte, wo sich Leute die ihren Newsreader und Mail-Clienten 
nicht bedienen konnten gegenseitig wegen Nichtigkeiten und eigener 
Arroganz die Köpfe einschlagen wollten was dann teilweise bis zur 
Anzeige gekommen ist. Und wo Funkamateure, die das Morsen nicht als 
ihren Schwerpunkt im Hobby sahen, als Nichtskönner, Taugenichtse und 
Leistungsverweigerer diffamiert und übelst beschimpft wurden.

Beitrag #7331690 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7331815 wurde vom Autor gelöscht.
von herbert (Gast)


Lesenswert?

HB Om schrieb:
> Du meine Güte, was ist denn bei euch in DL los? Zieht mal sie kratzigen
> Unterhosen aus, vielleicht wird dann der Umgangston freundlicher.
> Grüsse aus HB9

Bist der gleiche Stänkerer wie sonst auch.Da muss man nicht mal Profiler 
sein. Jetzt buddelst schon Leichen aus in der Hoffnung sie werden wieder 
lebendig...

von S.Tromer (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Strom ist wichtiger als alte Funkscheiße, ohne Strom funktioniert die
> nämlich nicht. Gewöhnt euch dran.

Schon mal etwas von Photovoltaik gehört. Damit kann man Strom aus 
Sonnenlicht erzeugen ;-)
PV ist noch lange kein Grund, die Umwelt mit schlecht filternden 
Schaltwandlern zu verseuchen.

von dfIas (Gast)


Lesenswert?

Ulrich P. schrieb:
> VDSL2 liegt vom Spektrum her vollständig über den Amateurfunk Band.
Gewagte These! Amateurfunk reicht bis 250 GHz. Und noch darüber???

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Ulrich P. schrieb:
> VDSL2 liegt vom Spektrum her vollständig über den Amateurfunk Band.

So, so.
Die höchste bei Amateurfunkverbindungen verwendete Frequenz liegt 
aktuell IMHO bei 475THz (Funkentfernungsrekord: 167km in Tasmaniens, ATV 
über 83km in D).

Da muss VDSL-Vectoring erstmal hinkommen

von Thomas (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> 475THz

Ernsthaft, die Amateurfunker reservieren sich einen roten Laserpointer 
als "Funkverbindung"?!
Spätestens jetzt sollte von denen wirklich niemand mehr meckern, wenn er 
nicht mehr ernst genommen wird.

von Mark (Gast)


Lesenswert?

Thomas schrieb:
> Ernsthaft, die Amateurfunker reservieren sich einen roten Laserpointer
> als "Funkverbindung"?!

Ja, weil sie es können.

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Sag ich doch und sie, die "Leiche" bewegt sich schon wieder....

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Thomas schrieb:
> ..., die Amateurfunker reservieren ...

Hääh?

Oberhalb von 3000 GHz gibt es keine Frequenzzuteilung und folglich auch 
keine Reservierung.
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/20210114_Frequenzplan.pdf?__blob=publicationFile&v=3

von dfIas (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> Oberhalb von 3000 GHz gibt es keine Frequenzzuteilung und folglich auch
> keine Reservierung.
Dafür gibt es einen weiteren Frequenzplan! Dass man mal Grundstücke auf 
dem Mond oder auf einem anderen Planeten kaufen kann, wollte auch erst 
keiner wahrhaben. Einfach machen! ;)

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

dfIas schrieb:
> Dafür gibt es einen weiteren Frequenzplan!

Link?

von heinz (Gast)


Lesenswert?

dfIas schrieb:
> Dass man mal Grundstücke auf
> dem Mond oder auf einem anderen Planeten kaufen kann, wollte auch erst
> keiner wahrhaben.

Kann man auch nicht. Das ist einfach Fake oder ein Scherz. Die Urkunden, 
die bei mondland.de oder ähnlichen Anbietern verkauft werden, haben 
keinen Wert.

Beitrag #7334199 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.