Lastschaltung mit XR2206 [Endet 16.11.]

OP #7246590
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Hallo liebe Mikrocontroller Community,

ich hätte hier folgende Aufgabe zu lösen.

Ich betreibe eine kleine Elektrolyseanlage mit DC 15V/15A.
Nun würde ich gerne diese mit Sinus bzw. Quadrat Wellenform im 
Resonanzfrequenz testen wollen. Zu den Zweck könnte ich vielleicht den 
bei mir schon vorhandene Bausatz XR2206 als Signalgenerator nehmen 
(Ausgang 1Hz-1MHz, 9V/6mA). Auch den vollen Frequenzbereich von 1Hz-1MHz 
würde ich gerne untersuchen.

Jetzt kommt mein Problem, das ich da bei der Planung der Lastschaltung 
steckengeblieben bin und nicht mehr weiter weiß, wie ich es am besten 
bauen kann.

Könnt ihr mir weiterhelfen?

Schon mal im Voraus Vielen Dank
Gast #7246604
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Marek M. schrieb:
> Zu den Zweck könnte ich vielleicht den
> bei mir schon vorhandene Bausatz XR2206 als Signalgenerator nehmen
> (Ausgang 1Hz-1MHz, 9V/6mA). Auch den vollen Frequenzbereich von 1Hz-1MHz
> würde ich gerne untersuchen.
>
> Jetzt kommt mein Problem, das ich da bei der Planung der Lastschaltung
> steckengeblieben bin und nicht mehr weiter weiß, wie ich es am besten
> bauen kann.

Zeig doch einfach mal, wie weit du schon gekommen bist - also 
Schaltbilder, Berechnungen, usw. Vielleicht klemmt es ja nur an einer 
klitzekleinen  Kleinigkeit ...
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7246621
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Marek M. schrieb:
> Quadrat Wellenform ... Frequenzbereich ... 1MHz ... 15V/15A
> ... ich da bei der Planung der Lastschaltung steckengeblieben bin
Wundert mich nicht, das würde mir tatsächlich auch Kopfzerbrechen 
machen...

> Könnt ihr mir weiterhelfen?
Willst du nicht einfach mal "einfach" anfangen und nur Rechteck bei 
halbwegs erträglichen Frequenzen ausgeben? Das könnte man nämlich mit 
einem einfachen Mosfet mal probieren. Und dann kannst du ja Schrit für 
Schritt weiter an deiner ~Rakete~ Schaltung weiterbasteln.
OP #7246622
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Ob die Zelle in Resonanz geht, ist erst nicht die Priorität.

Ich will Prio mit den dem XR2206 die Leistung von 15V/15A Sinus bzw. 
Quadrat erreichen.

Ich habe an einen Aufbau mit einem Mosfet gedacht, der musste dann aber 
noch mit einem z.B. NPN_BEC an Gate angesteuert werden.
(Beispiel 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/213059/Coil_HighSideSW.png)
Ich habe leider kaum Erfahrungen mit Hoch-Storm-Schaltungen
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7246641
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Marek M. schrieb:
> Ich will Prio mit den dem XR2206 die Leistung von 15V/15A Sinus bzw.
> Quadrat erreichen.
Ich habe den Weg dazu aufgezeigt: Fang einfach an.
Mit besserem Wissen kannst du dann bessere Schaltungen bauen.

Denn selbst wenn wir dir hier einen Schaltplan für 100MHz-Sinus-15A 
malen würden: du könntest den mangels Wissen nicht in eine 
funktionierende Schaltung umsetzen.

Das ist doch sicher nicht so schwer zu verstehen.
#7246716
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Hallo,


Marek M. schrieb:
> Auch den vollen Frequenzbereich von 1Hz-1MHz
> würde ich gerne untersuchen.

Das ist inen tolle Idee, das XR2206 tut sich bei den 1 MHz schon etwas 
schwer, die raus zu bringen. Aber man möchte ja auf nichts verzichten.

Marek M. schrieb:
> Ich will Prio mit den dem XR2206 die Leistung von 15V/15A Sinus bzw.
> Quadrat erreichen.
>
Klar, warum Kleckern, wenn man auch Klotzen kann. Mehr Leistung bringt 
auch mehr, ist wie beim Hubraum, wo man viel durch nichts als noch mehr 
ersetzen kann.

> Ich habe an einen Aufbau mit einem Mosfet gedacht,

Kaufe am besten etwas fertiges, z.B. einen fertigen Verstärker vom 
Spezialanbieter, der das kann. Die Selbstbauerei kannst Du dir sparen. 
Hast Du überhaupt eine passende Spannungsversorgung für die 
Selbstbau-Elektronik schon da stehen, wenigstens zwei Schutzbrillen 
bereit liegen und Ohrstopfer?

mfg
Gast #7246739
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Harald W. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>
>> Denn selbst wenn wir dir hier einen Schaltplan für 100MHz-Sinus-15A
>> malen würden: du könntest den mangels Wissen nicht in eine
>> funktionierende Schaltung umsetzen.
>
> Sowas nannte man früher "Füllsender" und reichte bequem, um ein ganzes
> Tal mit UKW zu beglücken.

Und dadurch gerieten alle Talbewohner in Resonanz...
Gast #7246923
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Marek M. schrieb:
> Elektrolyseanlage mit DC 15V/15A
Und was versprichst Du Dir von AC bei dieser Anwendung?
Und was an dieser Zelle sollte in Resonanz gehen und aufgrund welcher 
physikalischer Eigenschaften sollte sie das tun?

Wenn es Dir um Resonanzelektrolyse geht, funzt die ganz anders und auch 
mit viel höherer Frequenz:
https://www.ufz.de/index.php?de=37418
Leider nur mit einem schlechten Wirkungsgrad bei hohen 
Investitionskosten.
Wird aber schon kommerziel zur Schadstoffabtrennung gemacht.

Ich denke Du verkurbelst da eine Menge komischer Vorstellungen in Deinem 
Kopf in der Hoffnung so ziemlich ohne jede Ahnung besser zu sein als 
renomierte Grundlagenforscher.
Das wird mit ziemlicher Sicherheit nicht passieren.

Der XR2206 ist zumindest wohl ziemlich das ungeeignetste Bauteil um 
damit Leistung mit halbwegs gutem Wirkungsgrad zu machen.
OP #7247286
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Ich möchte mich für die konstruktive Diskussion bei allen Beteiligten 
bedanken und ich schätze die ehrliche Meinung und Bereitschaft den 
Anfänger zu helfen.
Ich habe so weit verstanden und werde jetzt eine Firma aufsuchen mit der 
ich unsere Anlage in Detail durchdiskutieren kann und den besten 
möglichen Aufbau umsetzen.
LG
Gast #7247513
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Marek M. schrieb:
> werde jetzt eine Firma aufsuchen mit der
> ich unsere Anlage in Detail durchdiskutieren kann und den besten
> möglichen Aufbau umsetzen.

Dann musst Du aber sehr tiefe Taschen haben.
Solltest Du da tatsächlich den Stein der Weisen gefunden haben was die 
H2 Erzeugung angeht, wäre der Weg zum Patentanwalt und danach ein 
internationales Patent sicher der beste.
+ genug Finanzen das dann auch verteidigen zu können.

In dem Bereich spielen die ganz Großen mit hohen Einsätzen und harten 
Bandagen.
Gast #7247534
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H. H. schrieb:
> Perpetuum Mobile patentieren lassen...

Nehmen die nicht an, wie Du sicher weißt.
Aber die H2 Erzeugung an sich in patentierbar.
Selbst mit Wirkungsgrad zwischen 1% und 99,999% wäre die Patentierbar.
Nur eben nicht 101% ohne die physikalisch fundierte Erklärung woher 
diese Energie stammt ;-)

Ansonsten wäre auch die Wärmepumpe nicht patentierbar.

Es kann also durchaus eine Methode geben in der eine 
Wasserstofferzeugung versteckte Potentiale nutzt oder Energie aus der 
Umwelt einbezieht.
Nicht dass man die Mareksche Resonanzelektrolysezelle noch beheizen muß 
weil sie sonst bei Betrieb einfriert 😂🤣
Gast #7247553
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Michael B. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Dann musst Du aber sehr tiefe Taschen haben.
>
> Ja nun, wenn man mal eben irgendwelche alternativen Wahrheiten, mit
> denen man unser physikalisches Grundweltbild auf den Kopf stellen will,
> experimentell beweisen will, dann kann einem kein Aufwand zu hoch sein.

Fleischmann/Pons...
Beitrag #7247561 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7247574
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Elektro-Liese schrieb im Beitrag #7247561:
> Hast Du nun gesehen, was das bringt, hier eine Frage zu stellen?

Wir helfen abgehobenen Phantasien wieder auf den Boden zurück zu kommen, 
damit ahnungslose Dummköpfe nicht die Gesundheit anderer gefährden, sich 
strafbar machen oder ihr Familie in den finanziellen Ruin treiben.

Es wäre nicht vernünftig, jedes Vorhaben ermunternd zu unterstützen. 
Wenn dein Kind mit bloßen Händen heiße Kohlen aus dem Grill nehmen will, 
würdest du dann sage "Ja mach das Jackeline, das ist eine großartige 
Idee". Oder stelle dir mal vor, du sagst das zur Tocher deiner 
Nachbarin. Was denkst du, was deren Mutter danach mit dir anstellt?

Wirst du dann vor Gericht sagen "Ich wollte nur vermeiden, die Jackeline 
zu entmutigen"? Das riecht nach Klapsmühle.
#7247577
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Elektro-Liese schrieb im Beitrag #7247561:
> Bau auf, was Du Dir vorgestellt hast, teste es -und vor Allem: Rede
> nicht HIER darüber.

Oh ja, BITTE BITTE halte dich daran und verschone uns mit diesem 
Esoteriker-Blödsinn! Die Wahrheit will von "Euch", ja eh keiner hören.
Beitrag #7247581 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7247582
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Stefan F. schrieb:
> "Ja mach das Jackeline, das ist eine großartige
> Idee"
Tu die Maul weg von der Oma sein Bier 😂

Es ist doch völlig egal was man 90% der TO rät.
Die kommen mit einer bestimmten Vorstellung und mit der gehen sie auch.
Nur eben frustriert über das totale Unvermögen aller anderen hier, wenn 
sie keinen Zuspruch bekommen.
#7247588
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Elektro-Liese schrieb im Beitrag #7247561:
> Hast Du nun gesehen, was das bringt, hier eine Frage zu stellen?
> Häme, blödes Getue, dumm stellen -das sind die "Qualitäten" der
> "Experten" hier.

Da stellt sich die Frage warum bist DU hier präsent?
Ist das jetzt eine Form von Masochismus bei dir, oder bist du einfach 
nur auch so einer der immer wenn er was fragt nur die Antworten hören 
will die er gerne hätte und weil er die nicht bekommt hier jetzt als 
Troll ein bischen Ärger machen will weil es zu nichts anderem reicht.
Gast #7247604
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H. H. schrieb:
> der Standardpsychopath

Welcher von den vielen?
Einer der gesperrten User oder einer von denen mit den multiplen 
Persönlichkeiten oder einer der Alternativphysiker.
Oder ist das alles die gleiche Person, weiß aber nix davon?

An sich kann ich der Aussage: 'Poste hier nix, ausser du willst dich in 
endlosen Nebenschauplätzen mit 'ZENSIERT' totdiskutieren' so 
unterschreiben.
Im Allgemeinen läuft das genau so.
Beitrag #7247622 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7247629 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7247637
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Elektro-Liese schrieb im Beitrag #7247622:
> nur, um die Zeit
> totzuschlagen, hier wie die Geier kreisen und auf ein Opfer zum
> Zerpflücken warten.

Teils teils.
Zumindest ist mc.net noch einer der wenigen Orte im Netz in dem es keine 
Filterblase gibt, aber dafür härteste Auseinandersetzungen.
Statt also nur glattgepinselte, flauschige Gleichgesinnte überall, die 
einem das Gefühl geben die ganze Welt schaut wohlwollend und stumm 
nickend zu, darf man hier als renitentes, sarkastisches Grummelmonster 
einfach man Gegenwind geben.
Meist finden sich mehrere Seiten die sich beharken.

Damals, als Menschen noch nicht alle vollkommen gleich waren, als es 
mehr als eine gesellschaftlich akzeptierte Meinung geben durfte und der 
Menscheit noch klar war, das man trotz kontroverser und sehr 
unterschiedlicher Meinungen nicht aufhören durfte miteinander zu reden, 
nannte man das 'Streitgespräch'.
Und auch wenn man es innerhalb dieser Konfrontation nicht zugeben 
mochte, veränderte dieser Schlagabtausch nicht selten etwas in den 
Köpfen der Streithähne, was gut war und wichtig.

Ich weiß, ist lange her.
Beitrag #7247643 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7247647 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7247650 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7247665 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7247711
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Abdul K. schrieb:
> die 68er noch live erlebt?

Nee, das war viele Jahre vor meiner Zeit.
Die 68er waren aber die Zeit als man sich von starren Wertevorstellungen 
und Meinungsterror befreit hat.
Haben eben nur nicht viele mitbekommen das wir unter neuem Gewand längst 
wieder in alttestamentarische pseudoreligiöse Wahnvorstellungen und 
öffentliche Hexenverbrennungen zurückgefallen sind.
Die Inquisition meuchelt sich durchs Land und nennt jeden Nazi, 
Querdenker, Leugner von diesem oder jenem, Bildungsfern oder Wutbürger, 
der es wagt nicht der einen, der einzigen, der ewigen und unumstößlichen 
Wahrheit zu huldigen.

Die Scheiterhaufen brennen online und auf den Titelseiten, geschürt aus 
der geBILDeten öffentlichen Meinung.
Statt 'make love not war' rüsten wir uns zum totalen Krieg gegen den 
Untermenschen mit dem jede Verständigung per Definition sinnlos ist und 
der nur die Sprache der Stärke versteht.

Der Aussage folgend 'Zeige mir deine Freunde und ich sage dir wer du 
bist' zeichnet sich ein wenig schmeichelhaftes Bild von dem was wir 
sind.
Aber da wir ja die Wahrheit kennen und alle anderen falsch liegen, muss 
am deutschen Wesen wohl die Welt genesen.

Jaja, das war alles schon mal da und ist nicht so super gelaufen für 
uns.
Aber wer eben nicht gerne denkt und die Vergangenheit nicht kennt, der 
ist eben dazu verurteilt alle Fehler in der Gegenwart zu wiederholen.
Na wenigstens haben wir als Angriffspakt der Koalition der 
Unterbelichteten jetzt das Rüstzeug um das diesmal auch zu einem Ende zu 
bringen. Für alle wahrscheinlich.
Gast #7247716
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Wie stellt sich bei Elektrolyse eine Resonanz ein?

Ist das Ergebnis der elektrolyse bei Wechselstrom nutzbar?

Wenn es wirklich eine nutzbare Resonanz gibt, fällt mir ein 
Royer-Converter ein. Der hat aber keinen Signaleingang.

Wenn es nur ums Rechteck-Wechselstrom reinballern geht, läßt sich das 
mit einem Schaltregler und H-Brücke erledigen. Alternativ mim XR2206, 
Gatetreibern und paar Mosfets.

Als Bastellösung wäre noch möglich einen Klasse-D-Verstärker zu nehmen, 
aber da ist spätestens knapp oberhalb 20kHz Schluß. Auf extreme 
Klangtreue kommts ja bei Elektrolyse nicht an :-)
Angehängte Dateien:
#7247723
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Max M. schrieb:
> geschürt aus
> der geBILDeten öffentlichen Meinung.

NEIN!
geschürt wird das aus ganz anderen Quellen.
Das was dir so sauer aufstösst ist nur die einzige Reaktion die einem 
"normalen" bleibt wenn Leute einem Attila Hildman zujubeln und einem 
Christian Droosten Hass und Drohbotschafen schicken.
Die Wut, der Hass, die Desinformation und die völlige Ignoranz von 
Wissenschaft und Forschung kommt aus dem Lager das du gerade 
verteitigst.

Und der Krieg wurde von einer Seite begonnen. Auch Hitler hat damals 
behauptet die anderen hätten angefangen.
Lerne aus der Geschichte!
Gast #7247725
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Helge schrieb:
> Als Bastellösung wäre noch möglich einen Klasse-D-Verstärker zu nehmen,
> aber da ist spätestens knapp oberhalb 20kHz Schluß.

Die TI arbeiten mit fast 400Khz und internen Fets bis 60V und 600W wenn 
man die Kanäle kombiniert.
Zu max 20Khz Audio wird das erst nach dem LC Filter.
#7247769
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Udo S. schrieb:
> NEIN!
> geschürt wird das aus ganz anderen Quellen.
> Das was dir so sauer aufstösst ist nur die einzige Reaktion die einem
> "normalen" bleibt wenn Leute einem Attila Hildman zujubeln und einem
> Christian Droosten Hass und Drohbotschafen schicken.
> Die Wut, der Hass, die Desinformation und die völlige Ignoranz von
> Wissenschaft und Forschung kommt aus dem Lager das du gerade
> verteitigst.

Tja, so schön bipolar stellen sich viele Bundesbürger die 
bundesrepublikanische Welt vor. Einhergehend leider vielfach mit der 
Ignoranz, sich mit den Argumenten der (verschieden) Meinungen zu 
beschäftigen.

Denn wenn doch, käme ein ganz anderes, multipolares Weltbild heraus.

So wird das aber nix.

Blackbird
Gast #7247783
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Udo S. schrieb:
> aus dem Lager das du gerade
> verteitigst.

Ich verteidige überhaupt kein Lager.
Ich bedaure nur das die deutsche Gesellschaft einfach nicht in der Lage 
zu sein scheint mit vielschichtigen Meinungen umzugehen, einen extremen 
Hang zum Extremen hat, sich dann auf ihrer jeweiligen Position als die 
einzige Instanz von Recht und Wahrheit betrachtet und alle anderen für 
mental deformiert hält.
Und das gilt ausdfrücklich für beide (alle) Seiten.

Und ich bedaure das gerade wir, die es hätten besser wissen müssen und 
die Zeit ihres Lebens zugeschwallert wurden mit Schuld und Verantwortung 
nicht erkennen können das Extremismus und Intoleranz nicht nur in der 
Farbe Braun vorkommt sondern in allen nur möglichen Erscheinungsformen.

Udo S. schrieb:
> Auch Hitler hat damals
> behauptet die anderen hätten angefangen.
Und was hat überhaupt erst dazu geführt das es DE so unglaublich dreckig 
ging, das die Menschen bereit dafür waren das ein 'starker Führer' sie 
aus diesem Elend herausführt?
Zu allem gibt es eine Vorgeschichte.
Ebenso zum Ukraine Konflikt, auch wenn man sich sehr gerne der Methode 
der Geschichtsverzerrenden Verkürzung bedient und alles unter den Tisch 
fallen lässt das man getan und unterlassen hat, bis der Gegner endlich 
die Gedult verloren und etwas drastisches getan hat.
Ab da heißt es dann nur noch: 'Völlig grundlos wurde ein friedliebendes 
arglosen Land von einem wahnsinnigen, machtbesessenen, Untermenschen 
niedrigster Gesinnung ... BLABLABLA'
Das ist doch alles nur polarisierende Kriegsrethorik und Menschen wie Du 
springen nur zu gerne darauf an.
Bloß nicht damit beschäftigen das man vielleicht eine ganze Menge falsch 
gemacht hat, auf die falschen gehört hat, mit den falschen paktiert hat, 
die Anzeichen nicht sehen wollte und nun in einer Scheiße steckt die man 
sich zum großen Teil selbst eingebrockt hat.

Ja, sehr Erwachsen, sehr reflektiert, sehr deutsch.
Das Russland das größte Land der Erde ist, Atomwaffen besitzt, eine 
gigantische Armee besitzt die nur zu einem kleinen Teil bisher zum 
Einsatz gekommen ist, unser unmittelbarer Nachbar ist und solche Kriege 
nicht Militärisch beendet werden können ohne das dabei die Welt 
untergeht, immer schön ausblenden. So ist fein. Braver Hund!
Mal davon abgesehen das die so viele Rohstoffe haben das wir über kurz 
oder lang wieder mit den Russen arbeiten MÜSSEN.
Oder wir machen nur noch Ackerbau und Viehzucht auf niedrigem Niveau und 
1/3tel unsere Bevölkerung weil der Rest nicht ernährbar ist.
Es gibt auch immer ein danach und wir sollten nicht bis aufs Blut mit 
einem so mächtigen nachbarn zerstritten sein.
Das ist aber genau das was unsere falschen freunde in Übersee nur zu 
gerne sehen würden.
Gast #7247828
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Dieter schrieb:
> Melde hiermit einen Wirkungsgrad von über 100%, genauer 230%, beim Forum
> an.
> https://www.elektormagazine.de/news/led-mit-einem-wirkungsgrad-von-100

'Das Resultat ist, dass dabei der LED-Kristall leicht abkühlt bzw. 
Wärmeenergie aus der Umgebung aufnimmt. Eine Art Miniwärmepumpe also.'

Interessant, aber im pW Bereich und auch nicht mehr perpetuum mobile als 
eine schnöde Wärmepumpe, die einen weit höheren COB als 2,3 erreicht.
Aber schöner Link. Kannte ich nicht.
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