Forum: Haus & Smart Home Austausch 2x58W Röhre mit EL2x58es und PHILIPS LED Röhren Master UO für EVG


von Sebastian (Gast)


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Hi, ich habe eine Lampe mit Leuchtstoffröhren im Keller. Zwei Stück mit 
58 Watt und eine Helvar EL2x58es EVG ist verbaut. Die Röhren werden 
immer Dunkler und die eine geht auch nicht direkt an. Der Tausch der 
beiden Röhren zeigt, dass das EVG in Ordnung sein muss, denn nun 
flackert die andere Röhre.

Vom EVG gehen jeweils zwei Adern direkt zu den beiden Röhrensockeln auf 
der, ich sage mal, linken Seite.

Zu den beiden Sockeln der rechten Seite führen nur zwei Drähte. Dort 
sind die Sockel wohl in Reihe geschaltet, da beide Sockel mit einem 
kurzen Draht verbunden sind.

Kann ich da direkt zwei PHILIPS LED Röhren Master UO für EVG einsetzen?

Ich möchte an der Verdrahtung ungern etwas verändern.


Sebastian

von H. H. (Gast)


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von Sebastian (Gast)


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Hi, und danke. Laut Liste soll die Kompatibilität da sein, es ist aber 
wohl mit einer Einschränkung der Lichtausbeute zu rechnen.

Meine Frage bezog sich mehr auf das Tauschen an sich. Die alten raus und 
die Philips rein?


Sebastian

von H. H. (Gast)


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Sebastian schrieb:
> Die alten raus und
> die Philips rein?

So soll das laut Liste sein.

von Thomas R. (thomasr)


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Warum möchtest du Leuchtstoffröhren gegen LED tauschen wenn da schon ein 
EVG verbaut ist? Sparsamer geht es nimmer.

Wenn du auf der Rückseite der Röhren etwas spiegelndes verbaust 
(Alufolie), wirst du auch sehr viel mehr Licht nach unten bekommen. Das 
ist der hauptsächliche Effekt eines Umbaus auf LED, da diese nur in eine 
Richtung Licht abgeben können (LED 120°, Röhre 360°).

Das Flackern der einen Röhre ist eine im EVG eingebaute Funktion um den 
baldigen Ausfall der Röhre rechtzeitig anzuzeigen. Nimm zwei neue Röhren 
in einer von dir gewünschten Lichtfarbe und CRI und laß es dabei.

: Bearbeitet durch User
von Manfred (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Warum möchtest du Leuchtstoffröhren gegen LED tauschen wenn da schon ein
> EVG verbaut ist? Sparsamer geht es nimmer.

Die LED-Röhren haben nur die halbe Leistungsaufnahme konventioneller 
Röhren. Aber, das hat Sebastian richtig erkannt:

Sebastian schrieb:
> es ist aber wohl mit einer Einschränkung der Lichtausbeute zu rechnen.

Die LED-Röhren strahlen nicht rundherum, sondern gerichtet. Je nach 
Konstruktion der Leuchte und deren Einbausituation kann das stören - 
aber das kann nur er selbst beurteilen.

Ich habe eine LED-Röhre in einem offenen Lampenchassis und gefühlt fällt 
mir die Decke auf den Kopf, während es unter der Leuchte kaum dunkler 
als zuvor ist. In der waagerechten zur Seite hin fällt der Lichtstrom 
auch deutlich mehr ab als mit der echten Leuchtstoffröhre.

von oszi40 (Gast)


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Sebastian schrieb:
> Die alten raus und die Philips rein?

Vorher nachlesen, ob diese LED-Röhren für EVG geeignet sind! Nicht 
alle billigen LED-Röhren vertragen die hohe Zündspannung eines EVG. In 
solchen Fällen wäre neu verdrahten eine Variante.
Die meisten LED-Röhren strahlen nicht rundherum gleichmäßig das Licht ab 
wie die herkömmlichen gasgefüllten Röhren. Deswegen Einbaulage beachten.

von Käferlein (Gast)


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Sebastian schrieb:
> Ich möchte an der Verdrahtung ungern etwas verändern.

Rupfen und eine LED Lichtleiste rein.
Und die übliche Modifikation, Strom auf mindestens die Hälfte
verringern, durchführen.
Kostet weniger als ein Leuchtmittel, du sparst Elektroenergie,
hast flimmerfreies Licht und eine laaaange Lebensdauer.

von Manfred (Gast)


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oszi40 schrieb:
>> Die alten raus und die Philips rein?
> Vorher nachlesen, ob diese LED-Röhren für EVG geeignet sind! Nicht
> alle billigen LED-Röhren vertragen

Und immer wieder kommt ein Schwachkopf, der nicht lesen kann:

Sebastian schrieb:
> Laut Liste soll die Kompatibilität da sein,

Er schrieb nicht billige LED-Röhren, sondern suchte ausdrücklich diese, 
dafür geeigneten!

von Sebastian (Gast)


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Hi, vielen Dank für die Kommentare...

Die alten raus, die neuen rein. Sie leuchten ordentlich hell und mein 
Arbeitsplatz wird vernünftig ausgeleuchtet. Beim Einschalten "klackt" es 
kurz und beide Röhren leuchten sofort auf.


Sebastian

von Manfred (Gast)


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Sebastian schrieb:
> Die alten raus, die neuen rein.

Was hat der Spaß gekostet?

> Sie leuchten ordentlich hell und mein
> Arbeitsplatz wird vernünftig ausgeleuchtet.

Hast Du den Eindruck, dass sich die Lichtverteilung im Raum verändert 
hat?

von Sebastian (Gast)


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Manfred schrieb:
> Was hat der Spaß gekostet?


70,77 € inc. p&p

> Hast Du den Eindruck, dass sich die Lichtverteilung im Raum verändert
> hat?

Nein.

von Thomas R. (thomasr)


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Sebastian schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Was hat der Spaß gekostet?
>
>
> 70,77 € inc. p&p
>
>> Hast Du den Eindruck, dass sich die Lichtverteilung im Raum verändert
>> hat?
>
> Nein.

Zwei neue Röhren hätten zusammen €5 gekostet. Wie lange ist jetzt die 
Amortisationszeit für die €65?

Deshalb bin ich kein Befürworter solcher Aktionen.

von Herr Sinkler (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Wie lange ist jetzt die Amortisationszeit für die €65?

Dieses oder nächstes Jahr?

Bei knapp 50ct/kWh ist das schon Recht flott drin im Home Office.

Bin selbst am überlegen, hab aktuell 2x58W mit EVG die gerade im Winter 
doch sehr lange laufen. 1kWh kommt da schnell am Tag zusammen...

von Thomas R. (thomasr)


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Herr Sinkler schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Wie lange ist jetzt die Amortisationszeit für die €65?
>
> Dieses oder nächstes Jahr?
>
> Bei knapp 50ct/kWh ist das schon Recht flott drin im Home Office.
>
> Bin selbst am überlegen, hab aktuell 2x58W mit EVG die gerade im Winter
> doch sehr lange laufen. 1kWh kommt da schnell am Tag zusammen...

Hat dein Arbeitstag mehr als 20 Stunden? Bei angeblich halber 
Stromaufnahme einer vergleichbaren LED Röhre benötigst du ja immer noch 
58 Watt....

Nur bei "Dauereinsatz" rechnet sich das wirklich. Nicht bei 
"Kellerbeleuchtung" für vielleicht gerade mal 10 Minuten am Tag.

von H. H. (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Nur bei "Dauereinsatz" rechnet sich das wirklich. Nicht bei
> "Kellerbeleuchtung" für vielleicht gerade mal 10 Minuten am Tag.

Gerade als Kellerbeleuchtung hat aber die LED deutliche Vorteile, die 
bringt sofort volles Licht, nicht erst nach Minuten.

von Thomas R. (thomasr)


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H. H. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Nur bei "Dauereinsatz" rechnet sich das wirklich. Nicht bei
>> "Kellerbeleuchtung" für vielleicht gerade mal 10 Minuten am Tag.
>
> Gerade als Kellerbeleuchtung hat aber die LED deutliche Vorteile, die
> bringt sofort volles Licht, nicht erst nach Minuten.

Dann müsste der Keller schon SEHR kalt sein. Aber jeder wie er meint.

Hinweis: Beitrag "LED Röhren sterben wie die Fliegen"

von Herr Sinkler (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Hat dein Arbeitstag mehr als 20 Stunden? Bei angeblich halber
> Stromaufnahme einer vergleichbaren LED Röhre benötigst du ja immer noch
> 58 Watt....

Zwei mal 58W, genau lesen!

In der Deckenleuchte stecken zwei von den Dingern. Also 116W+EVG, ich 
rechne einfach mal mit 120W. Bei 8h sind wir bei 960Wh. Arbeitstag sind 
im Mittel 7h, mal mehr, mal weniger, zudem wird der Raum ja nicht 
exklusiv nur zum Arbeiten genutzt. Daher rechne ich im Winter mit 8h pro 
Tag.

von Selbstbetrug ist legal (Gast)


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Genau rechnen!

Thomas hat doch Recht.

von Sebastian (Gast)


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Also eine LED-Röhre kostet 30,39 €. Der Rest P&P. Die letzten 
OSRAM-Röhren waren ziemlich teuer. Jeweils 11 €. Ich war bei Conrad und 
im Baumarkt. Die Fahrerei und Zeit hat mich auch einen 10ner gekostet. 
Ich wüsste auch nicht, woher ich zwei 58W/150 cm lange Marken-Röhren für 
in Summe 5 € her bekommen sollte.

von Manfred (Gast)


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Sebastian schrieb:
>> Was hat der Spaß gekostet?
> 70,77 € inc. p&p
>> Hast Du den Eindruck, dass sich die Lichtverteilung im Raum verändert
>> hat?
> Nein.

Danke - und autsch, eine Menge Geld.

Sebastian schrieb:
> Ich wüsste auch nicht, woher ich zwei 58W/150 cm lange Marken-Röhren für
> in Summe 5 € her bekommen sollte.

Ich behaupte mal: Garnicht!

Selbstbetrug ist legal schrieb:
> Genau rechnen!

Aus Sebastians Zahlen rechne ich 40 Euro für die Umrüstung.
Erspart werden etwa 30 Watt, macht bei 40ct/kWh also 1,2 Cent Ersparnis 
pro Betriebsstunde. Die müssen also 4000/1,2 = 3333 Stunden laufen, die 
Mehrkosten einzuspielen.

H. H. schrieb:
> Gerade als Kellerbeleuchtung hat aber die LED deutliche Vorteile, die
> bringt sofort volles Licht, nicht erst nach Minuten.

Ich habe diverse Langfeldleuchten 120cm in Betrieb, hier ist es 
nirgendwo so kalt, dass ich das Anlaufproblem sehen würde.

von 8l (Gast)


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Manfred schrieb:
> Sebastian schrieb:
>>> Was hat der Spaß gekostet?
>> 70,77 € inc. p&p
>>> Hast Du den Eindruck, dass sich die Lichtverteilung im Raum verändert
>>> hat?
>> Nein.
>
> Danke - und autsch, eine Menge Geld.
>

gerade geliefert;

LED Röhre Bulaxa 48544 28W, 4000K ;  aktuell pollin 15,99
G13, 4200lm, Glas , high Lumen (wimre ~300° Abstrahlwinkel)

vs. konventionell Radium NL58W/840 spectralux plus white
ca 20 Jahre alt. (Nenn 5200lm)

Beleuchtungsstärke am Schreibtisch praktisch identisch.

Die FL ist auf Temperatur etwas heller, interessant ist das die 
Beleuchtungsstärke der LED nach eigigen Minuten messbar minimal 
nachläßt.

(in ca 130cm Entfernung zu einem einzelnen Leuchtmittel
ungefähr je 420 Lux, laut "lux-o-meter" schätz-app)


so ~ 1500 Std. p.a. werden die hier schon an sein

So Jungs, durchhalten!

 ;)

---

An einer 120er 36W Baumarkt 5Mark "Lampi" aus den 80ern auf dem 
Dachboden darf man ca 50W Leistungsaufnahme feststellen unkompensiert ~ 
235V .47A LF .42, die ist aber auch keine zwei Std. im Jahr im Betrieb.

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