Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Opamp mit Möglichkeit zum "herunterziehen"


von A-Freak (Gast)


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Kennt ihr moderne Operationsverstärker mit dem Feature daß man über 
einen zusätzlichen Steueranschluß den Ausgang analog 
herunterziehen/begrenzen kann ohne daß zugleich interne Stufen in die 
Sättigung gehen und danach Überschwingen. Die Idee wäre für ein 
spezielleres Netzteil.

Ich kenne bisher nur den CA3140 mit seinem "Strobe"-Eingang der extra 
dafür gebaut wurde, aber der Chip scheint auch bald aus der laufenden 
Produktion zu gehen.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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Meinst du den?
https://www.mouser.de/datasheet/2/698/REN_ca3140_a_DST_20170525-1997255.pdf

Steht aber nix das er Abgekündigt ist und alleine schon bei
Mouser [Auf Lager: 23.929] ?

von A-Freak (Gast)


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Ja genau den meinte ich, sehr gut dann ist er nicht bei allen 
Herstellern abgekündigt

Trotzdem bin ich offen für eine weitere Diskussion ob es noch andere 
Typen gibt

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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Willst du es Analog aufbauen, oder ein µC Integrieren?
(Übrigens SMD Versionen sind auch über 12'000 Stk Lager).
und auf 2024 sind etliche Nachlieferungen angekündigt.
Denke nicht, dass der so schnell aus der Produktion geht ;-)

von ArnoR (Gast)


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A-Freak schrieb:
> Operationsverstärker mit dem Feature daß man über
> einen zusätzlichen Steueranschluß den Ausgang analog
> herunterziehen/begrenzen

So wie beim CA3140 sollte es auch bei anderen OPV gehen, bei denen der 
Kollektor der auf eine Stromquelle arbeitenden VAS herausgeführt ist. 
Also z.B. TL070/080.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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ArnoR schrieb:
> TL070/080

Hat aber keine Constant Current Regelung drin und kann dan schon mal 
anfangen zu schwingen ;-)
Kommt darauf an in welchen Grenzen mann ihn verwendet ;-)

von ArnoR (Gast)


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Patrick L. schrieb:
> Hat aber keine Constant Current Regelung drin

Doch, natürlich.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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A-Freak schrieb:
> Kennt ihr moderne Operationsverstärker mit dem Feature daß man über
> einen zusätzlichen Steueranschluß den Ausgang analog
> herunterziehen/begrenzen kann ohne daß zugleich interne Stufen in die
> Sättigung gehen und danach Überschwingen. Die Idee wäre für ein
> spezielleres Netzteil.

Modern nicht, aber schon mal an dem µa723 und Konsorten (LM723, ...) 
gedacht? Der OpAmp da drin ist eher mau aber du bekommst eine recht gute 
Referenzspannungsquelle. Über den Frequency Compensation Pin oder 
Current Limit Pin zusammen mit dem Current Sense Pin kannst du den 
Ausgang runter ziehen. Das ist "amtlich" von diversen Datenblättern 
abgesegnet.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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ArnoR schrieb:
> Doch, natürlich.

Hab ich das im Datenblatt auf dem Handy übersehen?
Dan sorry :-(
Aber die Antwort von [Hannes J.] in Bezug des LM723 kann ich voll 
Unterstützen ;-)
Der wird auch gerne genau dazu benutzt :-)
Bild aus .elektronik-kompendium.de

: Bearbeitet durch User
von ArnoR (Gast)


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Patrick L. schrieb:
> Hab ich das im Datenblatt auf dem Handy übersehen?

Ich weiß ja nicht ob du eine Stromquelle/-bank überhaupt erkennen 
kannst. Jedenfalls ist eine solche drin und die versorgt den Diff und 
die VAS mit Konstantstrom.

Ganz rechts im Schaltbild ist ein JFET der als Stromquelle auf die 
Z-Diode arbeitet und die zusammen mit dem npn und seinem 
Emitterwiderstand eine Konstantstromquelle bildet. Deren Strom fließt 
durch den als Diode geschalteten npn oben rechts. Seine Flußspannung ist 
die Referenz für den gleich links daneben liegenden 
VAS-Stromquellentransistor und den Diff-Stromquellentransistor. Diese 3 
Transistoren bilden einen Mehrfachstromspiegel (Strombank) wobei ein 
Spiegelverhältnis ungleich 1 ist.

von ArnoR (Gast)


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ArnoR schrieb:
> den als Diode geschalteten npn oben rechts

Meinte natürlich pnp.

Im Anhang noch die Innenschaltung des TL070.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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ArnoR schrieb:
> Ich weiß ja nicht ob du eine Stromquelle/-bank überhaupt erkennen
> kannst.

Jetzt wo ich das Schaltbild schnell an der Barriere (Warte auf den Zug)
Angeschaut habe sicher ;-) nur im Prinzipschaltbild  war keine 
Verzeichnet :-) und an roter Ampel hat mann nicht genug zeit das ganze 
Datenblatt anzusehen ;-O

von Bernd (Gast)


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A-Freak schrieb:
> Kennt ihr moderne Operationsverstärker mit dem Feature daß man über
> einen zusätzlichen Steueranschluß den Ausgang analog
> herunterziehen/begrenzen

Früher gab es sowas wie TCA311A und TAA761A mit offenem Kollektor. Da 
konnte man problemlos mit einem zusätzlich NPN den Ausgang manipulieren.
Heute gibt es OC-Ausgänge scheinbar nur noch bei Komperatoren...

Alternativ könnte man einen Analogmux hinter den Opamp hängen. Dann 
könnte man das Wunschpotential auf den zweiten Eingang des MUX legen und 
wahlweise dorthin umschalten.

von Christian L. (cyan)


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Keine Ahnung, ob ich die Frage richtig verstanden habe. Aber könnten 
clamping OPVs wie der AD8036, AD8037 oder OPA698 in Frage kommen?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Vielleicht könnte man den LM311 dafür verwenden. Bräuchte dann natürlich 
externe Kompensation, da er als Komparator gedacht ist.

von A-Freak (Gast)


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> Christian L. (cyan)

Ja, das hast du richtig interpretiert, DANKE für den Tipp

von karadur (Gast)


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von Henrik V. (henrik_v)


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Jim Williams hat in einer seiner (dankbarerweise zahlreichen) Appnotes, 
ich meine zur Settletimemessung, eine Lösung beschrieben, die auch 
gehobenen Ansprüchen genügt.

Sorry, gerade keine genaueren Angaben verfügbar. Aber seine Appnotes 
durchzusehen ist immer lehrreich und vergnüglich :)

: Bearbeitet durch User
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