Hallo, ich bin auf der Suche nach einem (im besten Fall) bidirektionalen Pegelwandler für 5V <-> 3,3V, der aktuell verfügbar ist. Letztes scheint das größere Problem zu sein. Die Bidirektionalität ist hierbei wichtig, da ich auch einen I2C Bus darüber betrieben muss (neben weiteren einzelnen Verbindungen). (3,3V Eingänge sind nicht 5V kompatibel und die 5V Eingänge haben teilweise zu hohe Grenzen für den High-Pegel, als dass 3,3V ausreichen würden). Ich möchte hierbei allerdings nur den IC kaufen und in meiner Schaltung integrieren, keine bereits gelöteten Platinen wie HW-221. Bestellen würde ich am liebsten über Reichelt (habe hier bereits andere Sachen geplant) oder evtl. Conrad. Würde ungern ewig auf Lieferungen von weiter weg warten. Habt ihr hierfür Empfehlungen? Konnte selber leider nichts passendes finden. Schon mal vielen Dank für Eure Hilfe.
Nur Pegel Wandler oder mit galvanischer Trennung? Die [ Beitrag "[V] .Dual bidirectional PCA9306 I2C-bus and SMBus voltage-level translator (30St/10€)" ] von Roger P, wurden leider bereits verkauft. Und in was für einem Gehäuse? wie Schnell(Prp-Delay)? Und nicht zuletzt wie viele? Hätte da auch noch ein paar P82B715PN in SOIC8 an Lager... Alternativ tut es auch 2 x N-MosFET ;-)
Hallo, wenn du nach Levelshifter suchst hast du sicherlich mehr Erfolg. ebay bspw.. Ansonsten kann man das auch selbst aus 2 Transistoren und 4 Widerständen nachbauen, was die vielen Levelshifter Boards auch zeigen. TI TXB0104/0108 oder TXS0104/0108 sind dafür ungeeignet.
Marco schrieb: > Die Bidirektionalität ist hierbei wichtig "Bidirektional" bedeutet aber normalerweise bei Pegelwandlern lediglich, dass man mit einer speziellen Steuerleitung die Richtung der Bustreiber umschalten kann. > auch einen I2C Bus Da würde ich die übliche Mosfet-Schaltung nehmen. Das, was du im IC bekommst, ist im Grunde nichts anderes. * https://assets.nexperia.com/documents/application-note/AN10441.pdf * https://www.nxp.com/products/interfaces/ic-spi-i3c-interface-devices/voltage-level-translators:MC_43683 > (neben weiteren einzelnen Verbindungen) Die sind aber jeweils nur unidirektional? > der aktuell verfügbar ist. Letztes scheint das größere Problem zu sein. Da ist das hier das Problem: > Reichelt oder evtl. Conrad. Da gibt es tausende: * https://www.mouser.de/ProductDetail/NXP-Semiconductors/NTS0304EPWJ * https://www.mouser.de/ProductDetail/NXP-Semiconductors/NVT2002DP118 * https://www.digikey.de/en/products/detail/nxp-usa-inc/NVT2002DP-118/2355938 * https://www.digikey.de/en/products/detail/onsemi/PCA9306USG/2652014
Die 2 Transistorlösung ist einfach, aber nicht besonders schnell. Für eine serielle Schnittstelle langt es, aber wenn es schnelles I2C mit bis zu 1 MHz, dann sehe ich schwarz. Es gibt ja nicht nur Reichelt. Mouser, Digikey, oder halt ein Chinese deines geringsten Misstrauens über Aliexpress. Wenn du beim Gehäuse flexibel bist und nicht auf DIL festgefahren bist, dann sollte das kein ernsthaftes Problem sein.
Gast
#7287222
Marco schrieb: > Hallo, > > ich bin auf der Suche nach einem (im besten Fall) bidirektionalen > Pegelwandler für 5V <-> 3,3V, der aktuell verfügbar ist. Letztes scheint > das größere Problem zu sein. > Die Bidirektionalität ist hierbei wichtig, da ich auch einen I2C Bus > darüber betrieben muss (neben weiteren einzelnen Verbindungen). > (3,3V Eingänge sind nicht 5V kompatibel und die 5V Eingänge haben > teilweise zu hohe Grenzen für den High-Pegel, als dass 3,3V ausreichen > würden). Vielleicht hilft es ja schon die Masse des 3,3V Kreises um ca 0,7V, also eine Diodenflussspannung, anzuheben. Ist quick and dirty aber könnte funktionieren.
Patrick L. schrieb: > Nur Pegel Wandler oder mit galvanischer Trennung? Ich benötige reine Pegel Wandler ohne gal. Trennung. Patrick L. schrieb: > Und in was für einem Gehäuse? wie Schnell(Prp-Delay)? Am liebsten wäre mir ein DIP / DIL Gehäuse, aber notfalls wäre auch ein SMD Gehäuse ok. Die Geschwindigkeit sollte eher kein Problem sein, das schnellste wird wahrscheinlich eine serielle Verbindung mir 9600 Baud. Patrick L. schrieb: > Und nicht zuletzt wie viele? etwa 5 - 10 Stück Veit D. schrieb: > Ansonsten kann man das auch selbst aus 2 Transistoren und 4 > Widerständen nachbauen Ja, das habe ich auch schon überlegt bzw. vor einiger zeit in einem anderen Beitrag diskutiert mit dem Ergebnis, dass die meisten eher fertige ICs empfehlen würden. Lothar M. schrieb: > Da würde ich die übliche Mosfet-Schaltung nehmen. Danke, das werde ich mir anschauen.
Hallo, so unterscheidet sich das. Die Leute die ich kenne machen den Selbstaufbau mit Mosfets. Ich habe das auch schon gemacht. Man muss nur Kapazitätsarme N-Mosfets nehmen. Viele nehmen den ganz alten Typ BSS138. Aber der ist erstens hornalt und zweitens nicht einmal für unter 4,5V spezifiert. Deswegen hatte ich nach anderen geschaut und gefunden. BSH111BK, NX3008NBK, BSN20BK. Aber kauft mir bitte nicht alles leer. :-) Habe den BSH111BK verbaut, I2C probiert bis 1MHz astrein, auch am Oszi sieht das gut aus.
Patrick L. schrieb: > Die "[V] .Dual bidirectional PCA9306 I2C-bus and SMBus voltage-level > translator (30St/10€)" von Roger P, wurden leider bereits verkauft. Gibt es auch bei Reichelt. (Der PCA9306 enthält aber auch nur drei MOSFETs.) Veit D. schrieb: > Viele nehmen den ganz alten Typ BSS138. Aber der ist erstens hornalt und > zweitens nicht einmal für unter 4,5V spezifiert. Bei Reichelt gibt es die moderneren BSS138BK (NXP) und BSS138G (onsemi), die auch mit < 3 V laufen.
Veit D. schrieb: > Viele nehmen den ganz alten Typ BSS138. > Aber der ist erstens hornalt und zweitens nicht einmal für unter 4,5V > spezifiert. Könntest du mir bitte zeigen, wo du das liest? Ich habe folgende bestellt: https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-50v-0-22a-0-36w-sot-23-bss-138-smd-p41437.html?&trstct=pos_0&nbc=1
Gast
#7288440
Marco schrieb: > Könntest du mir bitte zeigen, wo du das liest? Dazu kommt, dass die maximal zu erwartende Vgs nicht spezifiziert ist. Der Transistor kann beliebig weit von Figure 5 abweichen.
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Stefan F. schrieb: > Dazu kommt, dass die maximal zu erwartende Vgs nicht spezifiziert ist. > Der Transistor kann beliebig weit von Figure 5 abweichen. Alles klar, danke 👍 Dann werde ich nochmal andere nachbestellen müssen
Clemens L. schrieb: > Bei Reichelt gibt es die moderneren BSS138BK (NXP) und BSS138G (onsemi), > die auch mit < 3 V laufen. Dann wird es wohl einer davon. Aber welcher ist hier empfehlenswerter? Preislich (zumindest bei Reichelt) kostet der 138G fast doppelt so viel wie der 138BK und ist von den Werten her sogar schlechter, oder sehe ich das falsch? BSS 138G ONS: https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-50v-0-2a-0-225w-sot-23-bss-138g-ons-p219260.html?&trstct=pos_0&nbc=1 BSS 138BK NXP: https://www.reichelt.de/mosfet-n-kanal-60-v-0-36-a-0-35w-sot-23-bss-138bk-nxp-p219200.html?&trstct=pos_0&nbc=1
Marco schrieb: > Clemens L. schrieb: >> Bei Reichelt gibt es die moderneren BSS138BK (NXP) und BSS138G (onsemi), >> die auch mit < 3 V laufen. > > welcher ist hier empfehlenswerter? > Preislich (zumindest bei Reichelt) kostet der 138G fast doppelt so viel > wie der 138BK und ist von den Werten her sogar schlechter, oder sehe ich > das falsch? Ich würde sagen, das siehst du falsch. Für den BSS138BK ist R_ds_on überhaupt nur für 10V spezifiziert. Für den BSS138G (den das Datenblatt BSS138LT1 nennt - LT für low threshold?) immerhin für 2.75V. Aber praktisch werden sie sich wohl nichts nehmen. Du willst ja keine Leistungen schalten. Du kannst ruhig die maximale Threshold-Spannung als Anhaltspunkt nehmen. Der Drainstrom wird nur unwesentlich größer sein als der Wert bei dem diese gemessen wird.
Gast
#7288863
Axel S. schrieb: > Du kannst ruhig die maximale Threshold-Spannung als > Anhaltspunkt nehmen. Der Drainstrom wird nur unwesentlich größer sein > als der Wert bei dem diese gemessen wird. Die Threshold Spannung wird bei 250µA gemessen. Die Pull-Up Widerstände von einem I²C Bus sind in der Regel auf 1 bis 3 mA ausgelegt, dazu kommt die kapazitive Last der Leitungen. Das ist viel mehr als > unwesentlich größer
Hallo, also bei onsemi gibt es kein BSS138-G. Mouser, DigiKey, Reichelt führen "G" aber es gibt keinen mit "G". Das ist mir zu undurchsichtig. Nimm den nexperia BSS138BK und das funktioniert. Wenn du lieber einen fertigen IC verwenden möchtest kannst du das tun. Nicht das das falsch verstanden wurde. ... und eine kleine Übersicht zusammengestellt. Das soll und darf den TO aber nicht weiter verwirren. Edit: Sorry für 3 Bilder, es zeigte mir nichts an das es hochgeladen ist.
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Gast
#7288953
Uch nehme einfach 2 300 Ohm Widerstaende und eine 3.3 V Z-Diode in einer T-Schaltung. Idt fol bidirektional! Und fol einfach!
Gast
#7288955
Bux Bunnie schrieb: > Uch nehme einfach 2 300 Ohm Widerstaende und eine 3.3 V Z-Diode > in einer T-Schaltung. > > Idt fol bidirektional! > Und fol einfach! Vor allem voll der Murks!
Gast
#7288962
> es schnelles I2C mit bis zu 1 MHz Lach, was manche so fuer schnell halten... > Vielleicht hilft es ja schon die Masse des 3,3V Kreises um ca 0,7V, also > eine Diodenflussspannung, anzuheben. Ist quick and dirty aber könnte > funktionieren. Das ist nicht quick&dirty sondern d00fer ardumurks. Eine Masse heisst Masse weil es eine Masse ist.
Gast
#7288967
> Vor allem voll der Murks!
Nein! Es funzioniert ja.
Und isse auch fol pillik.
Gast
#7288972
Bux Bunnie schrieb: >> Vor allem voll der Murks! > > Nein! Es funzioniert ja. Bestenfalls zufällig. > Und isse auch fol pillik. Für die Katz!
Gast
#7288978
> Bestenfalls zufällig.
Ich progammiere meine 3.3 V Picks damit sehr zuverlaessig.
Und fol schnell!
Gast
#7288981
Bux Bunnie schrieb: >> Bestenfalls zufällig. > Ich progammiere meine 3.3 V Picks damit sehr zuverlaessig. > Und fol schnell! Und voll im Märchenland!
Lothar M. schrieb: >> auch einen I2C Bus > Da würde ich die übliche Mosfet-Schaltung nehmen. Das, was du im IC > bekommst, ist im Grunde nichts anderes. > * https://assets.nexperia.com/documents/application-note/AN10441.pdf > * > https://www.nxp.com/products/interfaces/ic-spi-i3c-interface-devices/voltage-level-translators:MC_43683 Die gibt es z.B. bei E... mit pupp-R fertig auf Board zu kaufen, da werden meist BSS138 verwendet (Marking J1) z.B. https://www.ebay.de/itm/255283244121,
Gast
#7288991
> Und voll im Märchenland!
Schade das ich grad kein Pick in QFN habe.
Den koennt ich in die Zwille tun und zur dir schiessen.
Sollst mal sehen wie der seine progammierte Flugbahn einhaelt!
Fol praezise.
Gast
#7288996
Werfe mal den GTL2002 in die Runde. Bei Mouser und Digikey lagernd.
Gast
#7288997
Bux Bunnie schrieb: > Fol praezise. Voll der Troll! Kriech einfach wieder unter deinen Stein.
Gast
#7289002
> Für die Katz! Ne Katz iss nur unidirektional! Wasse vorne frisst kommt hinten irgendwann raus. Du hast eben keine Ahnung oder keine Katz. > Kriech einfach wieder unter deinen Stein. Nae, da isses heuer zu kalt. > Gefrierender Nebel > - _ - - -12(-17) °C > - _ - ? 4 km/h > - _ - - 1 km > 0.0 mm
MAX3375 https://www.mouser.de/ProductDetail/Maxim-Integrated/MAX3375EEKA+T?qs=LHmEVA8xxfZAmMAK10PoUA%3D%3D
Veit D. schrieb: > ... und eine kleine Übersicht zusammengestellt. Vielen Dank :)
Stefan F. schrieb: > Axel S. schrieb: >> Du kannst ruhig die maximale Threshold-Spannung als >> Anhaltspunkt nehmen. Der Drainstrom wird nur unwesentlich größer sein >> als der Wert bei dem diese gemessen wird. > > Die Threshold Spannung wird bei 250µA gemessen. Nicht im Datenblatt von OnSemi. Da wird bei 1mA gemessen. > Die Pull-Up Widerstände > von einem I²C Bus sind in der Regel auf 1 bis 3 mA ausgelegt Eben.
Gast
#7290044
Veit D. schrieb: > Edit: Sorry für 3 Bilder, es zeigte mir nichts an das es hochgeladen > ist. Die Datei wird auch erst mit "Beitrag veröffentlichen"-Taste hochgeladen. Vorher wird die ausgewählte Datei hinter der "Datei auswählen"-Taste angezeigt.
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H. H. schrieb: > Voll der Troll! Hm Hinz, jetzt mal ernstlich: Was bemängelst du daran? Ist gut beschaffbar und erledigt auch gleich einen halbwegs guten Schutz bei Steckgeschichten. Vielleicht etwas niederohmiger machen. --- Grundig hat früher 100ohm seriell als Schutz eingebaut und die waren echte Pfennigfuchser.
Gerald B. schrieb: > Die 2 Transistorlösung ist einfach, aber nicht besonders schnell. Für > eine serielle Schnittstelle langt es, aber wenn es schnelles I2C mit bis > zu 1 MHz, dann sehe ich schwarz. Ich habe damit erfolgreich WS2812B zum Laufen gebracht, die ein ähnliches Timingverhalten haben, also kein Problem!
Gast
#7292940
Abdul K. schrieb: > Hm Hinz, jetzt mal ernstlich: Was bemängelst du daran? Ist gut > beschaffbar und erledigt auch gleich einen halbwegs guten Schutz bei > Steckgeschichten. Es geht nicht um Schutz.
Das weiß ich. Warum sollte der Spannungspegel falsch rauskommen?
Gast
#7293033
Abdul K. schrieb: > Das weiß ich. Warum sollte der Spannungspegel falsch rauskommen? 5V->3V geht, aber eben nicht umgekehrt.
Spice läuft im Café leider nicht, aber kurz überschlagen geht es. TI gibt für den PCF8574 eine Mindesteingangsspanung von 3,5V bei 5V Betrieb vor. Die erreicht man, wenn der Leckstrom durch die Zenerdiode nicht zu groß wird. Nicht daß das meine bevorzugte Translatorschaltung wäre, ich sehe aber bei kurzer Betrachtung kein großes Problem.
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