Sowohl mein "Fensterscheiben-Navi" als auch google maps starten eine neue Route typischerweise mit einer "geographischen" Fahrtangabe (egal ob tagsüber oder nachts, bei Regen oder bei Sonnenschein, oder mitten im Wald oder in der Tiefgarage (so ich dort GPS-Signal habe). z.B. "biegen sie links ab und folgen sie der soundso-Strasse in Richtung Nordwest" Ich frag mich: WTF ??? Bin ich ne Taube und habe im Schnabel einen Kompass? Oder steht die geographische Himmelsrichtung in Leuchtbuchstaben an der Hausfasssade oder am Himmel? Ich habe keinerlei geographische Wahrnehmung der Himmelsrichtung. Anscheinend gibt es aber viele Leute, dies dieses haben, denn sonst würde das Navi nicht solch eine Angabe machen. Was ist da verkehrt? Muss ich noch mal in die Geographie-Stunde, oder haben da manche Leute tatsächlich so ein Ortsgedächnis und Wahrnehmung? -- PS In der gleichen Weise geht es auch bei "amerikanischen" Krimiserien: Mitten in der Nacht, quer durch irgendeine Stadt. Und dann per Funk: "wir verfolgen den Täter auf der Soundso-Strasse in Richtung Nordosten". Können die alle "Kompass", nur ich nicht?
Wegstaben V. schrieb: > Ich frag mich: WTF ??? Dein Navi weiß am Anfang noch nicht, in welche Richtung dein Auto geparkt wurde. Deswegen sagt es, in welche Himmelsrichtung zu fahren sollst. Wenn du 200 Meter gefahren bist, kennt es deine aktuelle Fahrtrichtung. Dann kann es geradeaus, bitte wenden, links oder rechts ansagen.
Wenn du schon keinen Kompass im Kopf hast - das Handy hat einen.
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Stefan F. schrieb: > Dein Navi weiß am Anfang noch nicht, in welche Richtung dein Auto parkt. > Deswegen sagt es, in welche Himmelsrichtung zu fahren sollst. das ist ja nett, aber mir geht es um die Himmelsrichtung allgemein. Kenns DU dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Beispiel: Stelle dich vor dein Haus/Wohnung (oder noch besser: IN dein Haus/Wohnung), und deute in die Richtung in der dein Lieblings-Bäcker sein Geschäft hat. Und dann sag mir die Himmelsrichtung (45 Grad Klassifizierung reicht aus, also z.B. Nord-West) Ich glaube nicht, das voirgesehen ist (weder Navi noch Krimiserie) erst mal eine Kompas-Peilung durchzuführen. Also müssen es die Leute ja irgendwie "im Gefühl" haben, wo welche Himmelsrichtung ist. Solche Gefühle gehen mir total ab.
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Wegstaben V. schrieb: > Kenns DU dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Es hilft dabei, wenn sich angewöhnt, Karten genordet zu nutzen. Nutzt man sie hingegen in Bewegungsrichtung, fehlt dies.
(prx) A. K. schrieb: > Wenn du schon keinen Kompass im Kopf hast - das Handy hat einen. Nicht zwingend.
Wenn das Navi sagt, an einer bestimmten Straße links abzubiegen und ihr zu folgen, dann liegt doch die Richtung, in der man fährt, schon fest. Wenn das Navi dann noch weiß, das das die Nordwest-Richtung ist, nette Zusatzinfo - mehr nicht.... Das in sehr vielen Ami-Filmen (bei ALLEN Thrillern) die Leute wissen, wo die Himmelsrichtungen sind, hat mich auch schon immer gewundert. Kommt wahrscheinlich noch aus der Zeit, als der Haupterwerb das Kühe-Jagen und Indianer-Erschiessen war....
Tagsüber kann man einfach nach der Uhrzeit und der Sonne navigieren, wenn sichtbar. Die Sonne steht Pi mal Daumen ungefähr 6 Uhr im Osten 9 Uhr im Südosten 12 Uhr im Süden 15 Uhr im Südwesten 18 Uhr im Westen. Die nördlichen Himmelsrichtungen sind dann jeweils im Rücken.
Andreas M. schrieb: > Nicht zwingend. Gibts wirklich leidlich ernst zu nehmende Smartphones ohne Magnetfeldsensor (also ab ca 100€)? Klar, reine Telefoniehandys haben keinen. Aber die nimmt man nicht fürs Navigieren. Mein Steinzeit-Nokia aus der Zeit vor den Smartphones hat zwar GPS-Navigation, aber wirklich keinen magnetischen Kompass. Sondern eine Kompass-App, bei der schon nach wenigen Metern Bewegung der Fall klar ist.
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Ich hab mal ein paar Straßen in NYC angesehen; die sind von N nach S und W nach O nummeriert.
Stefan F. schrieb: > Dein Navi weiß am Anfang noch nicht, in welche Richtung dein Auto > geparkt wurde. Im Fahrzeug könnte ein Magnetfeldsensor wirklich ein Problem haben, Trabbis vielleicht ausgenommen. Mit weniger Eisen drumherum klappt das besser.
Thomas G. schrieb: > Ich hab mal ein paar Straßen in NYC angesehen; die sind von N nach S und > W nach O nummeriert. Wie einfallslos. Hat man keine prominenten Persönlichkeiten gehabt? ;-)
Thomas G. schrieb: > Ich hab mal ein paar Straßen in NYC angesehen; die sind von N nach S und > W nach O nummeriert. Nordung ist allerdings wie NYC eine historisch relativ junge Angelegenheit. In jenen Zeiten, in denen Weihnachten noch mehr war, als ein paar freie Tage, konnte der Bezugspunkt - nicht nur von Karten - im Osten liegen. In solchen Fällen kann die Ausrichtung einer Kirche helfen. Die zeigt oft grob nach Osten bzw Sonnenaufgang.
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... damit beim Gottesdienst das Kirchenfenster über dem Altar richtig zur Geltung kommt.
In Deutschland kann man sich auch an der Ausrichtung der SAT-Spiegel orientieren. Die zeigen auf die Astra-Position relativ genau nach Süden. Außer in Neu-Kölln usw.
Wegstaben V. schrieb: > Kenns DU dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Beispiel: Stelle dich vor > dein Haus/Wohnung (oder noch besser: IN dein Haus/Wohnung), und deute in > die Richtung in der dein Lieblings-Bäcker sein Geschäft hat. Und dann > sag mir die Himmelsrichtung (45 Grad Klassifizierung reicht aus, also > z.B. Nord-West) Bei meinem Haus kenne ich die geographische Ausrichtung, könnte deine Frage also beantworten. In meinem Auto ist auch ein Kompaß, sitzt im Tacho und zeigt mir immer die Fahrtrichtung an. Ich weiß aber nicht, ob der mit dem Navi gekoppelt ist (das hat ebenfalls eine Kompaßanzeige drin).
Wegstaben V. schrieb: > Solche Gefühle gehen mir total ab. Einmal mehr die Erkenntnis, das Menschen verschieden sind. Zwar habe ich genauso wenig einen Kompass im Kopf wie du, aber wenn ich die Örtlichkeit vorher bewusst auf einer Karte wahrnahm, dann bleibt mir üblicherweise eine grobe Vorstellung von Norden erhalten.
(prx) A. K. schrieb: > die Ausrichtung einer Kirche helfen Von den alten Kirchen mit ihren Predigern... Andreas M. schrieb: > Ausrichtung der SAT-Spiegel orientieren. ...zu den neuen. ;-)
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(prx) A. K. schrieb: > In solchen Fällen kann die Ausrichtung einer Kirche helfen. Die zeigt > oft grob nach Osten bzw Sonnenaufgang. Welche Seite? Bei den (alten) Kirchen, die ich hier kenne, zeigt der Eingang immer grob Richtung Westen.
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In Deutschland ist die Hauptwetterrichtung meist aus Nordwesten aus Richtung Atlantik/Nordsee. Deshalb sind die Bäume an dieser Seite kräftiger bemoost. Ameisen suchen für ihre Haufen genau die entgegengesetzte Seite.
Peter N. schrieb: > Welche Seite? Das Heiligste in der Kirche ist der Altar. Du guckst deinen Mitmenschen ja auch nicht primär auf den Arsch, oder? ;-)
Andreas M. schrieb: > In Deutschland ist die Hauptwetterrichtung > meist aus Nordwesten Oder Südwesten, wie hier im Bodenseeraum.
Wegstaben V. schrieb: > Ich habe keinerlei geographische Wahrnehmung der Himmelsrichtung Armer Mann. Selbst Ureinwohner sind da intelligenter: https://de.wikipedia.org/wiki/Guugu_Yimidhirr Wegstaben V. schrieb: > Kenns DU dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Beispiel: Stelle dich vor > dein Haus/Wohnung (oder noch besser: IN dein Haus/Wohnung), und deute in > die Richtung in der dein Lieblings-Bäcker sein Geschäft hat. Und dann > sag mir die Himmelsrichtung (45 Grad Klassifizierung reicht aus, also > z.B. Nord-West) Selbstverständlich. Das ist doch schon Kleinkinderwissen. Wo steht mittags die Sonne, wo steht sie nie, wo morgens und wo abends. Wo lebst du, in einem Höhlensysten ? Clochard im U-Bahn-Schacht ?
(prx) A. K. schrieb: > Andreas M. schrieb: >> Ausrichtung der SAT-Spiegel orientieren. > > ...zu den neuen. ;-) Hä?
Michael B. schrieb: > Selbst Ureinwohner sind da intelligenter Musst du zwanghaft jeden beleidigen, bloss weil er anders ist als du?
Andreas M. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Andreas M. schrieb: >>> Ausrichtung der SAT-Spiegel orientieren. >> >> ...zu den neuen. ;-) > > Hä? Die Gurus früherer Zeiten predigten in den Kirchen. Ich bezog mich auf die im Satelliten-Fernsehen. ;-)
Andreas M. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Oder Südwesten, wie hier im Bodenseeraum. > > Über die Alpen? Du solltest deine Geografie-Kenntnisse auffrischen. Die Schweiz besteht nicht nur aus Bergen. Ausser für Norddeutsche, die schon den Elmshorner Butterberg als Erhebung betrachten. https://de.wikipedia.org/wiki/Geographie_der_Schweiz#/media/Datei:Reliefkarte_Schweiz.png Direkt von Süden gibts auch, das nennt sich dann mitunter "Fön" und manche Menschen brauchen keinen Wetterbericht, um den zu spüren. Ulkigerweise heizt dieser Alpenfön, wo doch jeder heute weiss, dass der kühlt (im PC).
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Norden ist da, wo es nach Fisch riecht. Süden ist da, wo es nach Bier riecht. Westen ist da, wo es nach Pommes riecht. Osten ist da, wo es nach sauren Gurken riecht. :-D
(prx) A. K. schrieb: > Ulkigerweise heizt dieser Alpenfön, wo doch jeder heute weiss, dass der > kühlt (im PC). Im PC heißt das Fan.
Wegstaben V. schrieb: > PS In der gleichen Weise geht es auch bei "amerikanischen" Krimiserien: > Mitten in der Nacht, quer durch irgendeine Stadt. Und dann per Funk: > "wir verfolgen den Täter auf der Soundso-Strasse in Richtung Nordosten". > Können die alle "Kompass", nur ich nicht? Wenn du mal da gewesen wärst, wüsstest du, daß die da immer mit Himmelsrichtungen arbeiten. In D heißt es „A3 Richtung Oberhausen bzw. Frankfurt“ in den USA „Highway 0815 North bzw. South“. Und jedes amerikanische Auto hat dafür einen Kompass.
Andreas M. schrieb: > Im PC heißt das Fan. Nö. Bei mir fehlte aber das "h". https://www.alpenfoehn.de/ https://de.wikipedia.org/wiki/Alpenf%C3%B6hn Der Esel, der diesen Namen von Prozessorkühlern erfand, kann den hiesigen Föhn nicht gekannt haben.
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(prx) A. K. schrieb: > Das Heiligste in der Kirche ist der Altar. Du guckst deinen Mitmenschen > ja auch nicht primär auf den Arsch, oder? ;-) Das heißt, man betritt eine Kirche durch ihren *rsch?
Peter N. schrieb: > Das heißt, man betritt eine Kirche durch ihren *rsch? Für jene, denen das nicht zumutbar erscheint, gibt es in grösseren Kirchen auch Seiteneingänge. ;-)
Peter N. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Das Heiligste in der Kirche ist der Altar. Du guckst deinen Mitmenschen >> ja auch nicht primär auf den Arsch, oder? ;-) > > Das heißt, man betritt eine Kirche durch ihren *rsch? Ja, genau da, wo der Zimmermann das Loch gelassen hat.
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(prx) A. K. schrieb: > Andreas M. schrieb: >> Wie einfallslos. > > https://www.gis-mannheim.de/mannheim/ Ach du Shice, das fällt mir gleich wieder das Wort "Wohnschließfachanlage" ein. :-O
Wegstaben V. schrieb: > das ist ja nett, aber mir geht es um die Himmelsrichtung allgemein. > > Kenns DU dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Wo ist das Problem? Tagsüber sagt Dir der Sonnenstand und die Tageszeit die Himmelsrichtung. Das kann man auch ohne Uhr recht gut abschätzen. Im Wald sagen Dir die Bäume wo Norden ist. Denn die Seite ist stärker bemoost. Im Dunkeln sagen Dir idR die Gestirne die Himmelsrichtungen. In der Sendung mit der Maus wurde der Polarstern (Nordstern) erklärt. An ihm haben sich die alten Seefahrer vor GPS orientiert. > Beispiel: Stelle dich vor > dein Haus/Wohnung (oder noch besser: IN dein Haus/Wohnung), und deute in > die Richtung in der dein Lieblings-Bäcker sein Geschäft hat. Und dann > sag mir die Himmelsrichtung (45 Grad Klassifizierung reicht aus, also > z.B. Nord-West) In Deinem Haus solltest Du sehr genau wissen wie die Himmelsrichtungen orientiert sind. > > Ich glaube nicht, das voirgesehen ist (weder Navi noch Krimiserie) erst > mal eine Kompas-Peilung durchzuführen. Also müssen es die Leute ja > irgendwie "im Gefühl" haben, wo welche Himmelsrichtung ist. Solche > Gefühle gehen mir total ab. In Deiner Heimatregion solltest Du Dich zumindest soweit auskennen das Du Dich orientieren kannst. Leider verblödet das Volk zu GPS Zeiten immer weiter, sodass sie nicht mehr wissen in welcher Richtung irgendwas liegt. Viele können sogar mit einer Karte nix mehr anfangen.
Was machst Du bei Radtouren in der Natur, besonders im Wald? Also ich habe da schon ein Gespür für die ungefähre Himmelsrichtung. Andreas M. schrieb: > Die Sonne steht Pi mal Daumen ungefähr > 6 Uhr im Osten > 9 Uhr im Südosten > 12 Uhr im Süden > 15 Uhr im Südwesten > 18 Uhr im Westen. So ist es. Und wenn es bewölkt ist, bewegen sich die Wolken. Meist aus West, aber das kann man zuhause gut und genau sehen, bevor man losfährt bzw. ich nehme es jedenfalls unbewusst wahr. Das sollte als Anhaltspunkt immer reichen. Ich komme dabei zwar nicht immer genau dort aus dem Wald raus, wo ich wollte, aber die grobe Richtung stimmt. Und nein, im Wald schaue ich nicht alle fünf Minuten aufs Handy mit der Straßenkarte und GPS, das würde mir den Spaß am Radfahren komplett verleiden. Du kommst sicher aus der Großstadt? :))
(prx) A. K. schrieb: > Es hilft dabei, wenn sich angewöhnt, Karten genordet zu nutzen. Nutzt > man sie hingegen in Bewegungsrichtung, fehlt dies. Das nervt mich in Japan: Hier werden alle Karten grundsaetzlich so angebracht, dass man sie in Bewegungsrichtung nutzt. Mich irritiert das voellig.
Andreas B. schrieb: > Das nervt mich in Japan: Hier werden alle Karten grundsaetzlich so > angebracht, dass man sie in Bewegungsrichtung nutzt. Mich irritiert das > voellig. Wirklich furchtbar. Du hast mein vollstes Verständnis.
Wegstaben V. schrieb: > "fahren sie in Richtung Nordwest.:" Vielleicht hilft bei der Lösung des größten aller Menschheitsprobleme dieses hochmoderne, zu jedem Fahrzeug kompatible, aber noch weitgehend unbekannte Hightech-Instrument, das trotz seiner Genialität für ganz wenig Geld zu erwerben ist: https://de.aliexpress.com/item/1005003636854055.html
Yalu X. schrieb: > Vielleicht hilft bei der Lösung des größten aller Menschheitsprobleme > dieses hochmoderne, zu jedem Fahrzeug kompatible, aber noch weitgehend > unbekannte Hightech-Instrument, das trotz seiner Genialität für ganz > wenig Geld zu erwerben ist: > > https://de.aliexpress.com/item/1005003636854055.html Leider kann man sich auf diese Dinger zur Zeit des Polsprungs nicht voll verlassen.
Wegstaben V. schrieb: > Was ist da verkehrt? Muss ich noch mal in die Geographie-Stunde, oder > haben da manche Leute tatsächlich so ein Ortsgedächnis und Wahrnehmung? Du sprichst mir aus der Seele. Yalu X. schrieb: > Vielleicht hilft bei der Lösung des größten aller Menschheitsprobleme > dieses hochmoderne, zu jedem Fahrzeug kompatible, aber noch weitgehend > unbekannte Hightech-Instrument, das trotz seiner Genialität für ganz > wenig Geld zu erwerben ist: > > https://de.aliexpress.com/item/1005003636854055.html Nachdem der Scheisssaugbapper dreimal abgefallen ist, würde das Ding in der Tonne landen. Ok, der Preis ist ja überschaubar. Aber das wäre doch eine schöne Zwischen-Den-Jahren-Bastelei: Beitrag "Russisch GPS mit nur einem Transistor - von Feinsten"
> Ich glaube nicht, das voirgesehen ist (weder Navi noch Krimiserie) erst > mal eine Kompas-Peilung durchzuführen. Also müssen es die Leute ja > irgendwie "im Gefühl" haben, wo welche Himmelsrichtung ist. Solche > Gefühle gehen mir total ab. Bisher hat mir noch kein Navi am Anfang sowas gesagt… Mein Mercedes blendet mit am Anfang der Navigation, besonders wenn ich abseits von Straßen stehe, einen Pfeil ein, der zur nächstgelegenen Straße zeigt. Mit einem „Fahr nach Nordost“ könnte ich auch eher wenig anfangen.
Reinhard S. schrieb: > Mit einem „Fahr nach Nordost“ könnte ich auch eher wenig anfangen. Die Einstellung des Navis könnte dabei vielleicht eine Rolle spielen. Das merkst du spätestens, wenn dir das Navi eine Spazierweg für deinen Strassenpanzer vorschlägt, oder der Uniformierte dich freundlich darauf hinweist, dass die Einbahnstrasse in die andere Richtung geht.
Miles Bennet D. schrieb: > Aber das wäre doch eine schöne Zwischen-Den-Jahren-Bastelei: > Beitrag "Russisch GPS mit nur einem Transistor - von Feinsten" Zeigt das Ding denn auch an, wo Nordwesten ist? ;-)
(prx) A. K. schrieb: > Das merkst du spätestens, wenn dir das Navi eine Spazierweg für deinen > Strassenpanzer vorschlägt, oder der Uniformierte dich freundlich darauf > hinweist, dass die Einbahnstrasse in die andere Richtung geht. Was für ein Navi hast du denn?
Miles Bennet D. schrieb: > Was für ein Navi hast du denn? Android Apps. Sowohl OsmAnd als auch Google Maps lassen sich bei der Navigation auf verschiedene Arten von Verkehrsmitteln einstellen, wie Fussgänger, Rad, Öffis und eben Autos. Aber sogar das uralte Nokia C5 kann nicht nur mit Autos, sondern auch mit Fussgängern umgehen.
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Wegstaben V. schrieb: > haben da manche Leute tatsächlich so ein Ortsgedächnis und Wahrnehmung? Ja die meisten haben das. Bei bekannten orten kennt man die orientierung und an unbekannten ... viele können das tagsüber und einige auch nachts. Wenn du drauf achtest hast du das schnell drin. Tagsüber ist das einfach, sonne und gefühlte uhrzeit genügt. Nachts musst du ein gefühl für das erdmagnetfeld bekommen. Kopf mit geschlossenen augen langsam drehen und auf "rauschen" achten das schräg nach unten/oben geht und mit der kopfdrehung rotiert. Dort wo das rauschen die erde berührt ist nord. Schwer zu erklären.
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Abcd schrieb: > Nachts musst du ein gefühl für das erdmagnetfeld bekommen. Kopf langsam > drehen und auf "rauschen" achten das schräg nach unten/oben geht und mit > der kopfdrehung rotiert. Dort wo das rauschen die erde berührt ist nord. > Schwer zu erklären. Link? "Am Kopf angelegte Magnetfelder lassen Menschen die Gegenwart von Geistern spüren, hatte vor einigen Jahren ein kanadischer Psychologe behauptet." https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/uebersinnliche-wahrnehmung-zweifel-an-geisterstunde-im-magnetfeld-a-332081.html ;-)
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(prx) A. K. schrieb: > Das merkst du spätestens, wenn dir das Navi eine Spazierweg für deinen > Strassenpanzer vorschlägt, oder der Uniformierte dich freundlich darauf > hinweist, dass die Einbahnstrasse in die andere Richtung geht. (prx) A. K. schrieb: > lassen sich bei der > Navigation auf verschiedene Arten von Verkehrsmitteln einstellen, wie > Fussgänger, Rad, Öffis und eben Autos. Wow!
(prx) A. K. schrieb: > Wenn du schon keinen Kompass im Kopf hast - das Handy hat einen. Der funktioniert aber nicht im Auto. Außerdem weis das Smartphone (zu Beginn der Fahrt noch ) nicht, wie es relativ zum Auto ausgerichtet ist.
Wegstaben V. schrieb: > Kenns Du dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Im Osten geht die Sonne auf Im Süden hat sie ihren Mittagslauf Im Westen geht sie unter Im Norden ist sie nie zu sehen Bisher hat mir das immer gereicht. Im Zweifelsfall fahre ich einfach in irgendeine Richtung, dann sagt das Navi ggf. "Bei nächster Gelegenheit bitte wenden".
Miles Bennet D. schrieb: > Wow! So richtig "Wow!" war vor einigen Jahren Google aufgelegt, als deren Maps-App davon ausging, man könne zu Fuss über den See gehen. Das ging allerdings das letzte Mal 1963, lange vor Google.
Miles Bennet D. schrieb: > Was für ein Navi hast du denn? als Scheiben-Navi ein Medion GoPal e4240 das passiert aber auch mit "Google Maps" in meinem Handy. Grade ausprobiert: Auf die Strasse getreten, ein Ziel eingegeben und die Navigation gestartet: "Auf xxx-Strasse Richtung Nordost fahren und dann rechts auf die yyy-Strasse einbiegen" Ja, ich weiß wo xxx-Strasse und yyy-Strasse liegt, insofern "weiß" ich schon in welcher Richtung ich die xxx Strasse fahren muss. Nicht wegen "Nordost", sondern weil hier schon länger wohne. Ob das Nordost oder Nordwest ist hat mich bisher noch nie berührt und betroffen Im Nachbar-Viertel kenne ich mich nicht aus. Hier in der Stadt wachsen auch keine moos-besetzten Bäume. Nachts im Dunklen sehe ich weder Sonne noch Sterne, Momentan ist es darüber hinaus ziemlich bewölkt, leichter Nieselregen. Ich sehe daher auch nicht in welcher Richtung sich die dicke Wolkendecke bewegt ;-) Stefan F. schrieb: > Im Osten geht die Sonne auf > Im Süden hat sie ihren Mittagslauf > Im Westen geht sie unter > Im Norden ist sie nie zu sehen > > Bisher hat mir das immer gereicht. Ich kenne den Spruch so: "Im Osten geht die Sonne auf, im Süden steigt sie hoch hinauf, im Westen wird sie unter gehn, im Norden ist sie nie zu sehn." Das mit dem Westen reimt sich auch besser zum ...sehen" des Nordens. Hilft aber nicht in der Stadt
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Wegstaben V. schrieb: > Im Nachbar-Viertel kenne ich mich nicht aus Dann gehst du halt 200 Meter mit eingeschaltetem GPS Empfänger spazieren, und schon bekommst du präzise Ansagen. Oder (wenn dir die paar Schritte zu viel sind) gehst du einfach in irgendeine Richtung. Das Navi wird dich ggf. korrigieren, wenn es die falsche Richtung war. Das Leben kann so einfach sein, wenn man es annimmt.
(prx) A. K. schrieb: > Aber sogar das uralte Nokia C5 kann nicht nur mit Autos, sondern auch > mit Fussgängern umgehen Die dann manchmal SEHR weit laufen müssen, weil er die Wege nicht kennt. Auch bei Google nicht.
Michael B. schrieb: > Die dann manchmal SEHR weit laufen müssen, weil er die Wege nicht kennt. Was allerdings auch daran liegt, dass es seit Microsofts Aufgabe der Mobiltelefonsparte keine aktuellen Karten für das Gerät gibt. OSM-Karten hingegen sind je nach Region zu Fuss verdammt gut.
Andreas M. schrieb: > .. > > Ja, genau da, wo der Zimmermann das Loch gelassen hat. Der Maurer hat das Loch gelassen. Der Zimmermann hat ein Brett rein gebaut, damit es nicht zieht...
Stefan F. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Wenn du schon keinen Kompass im Kopf hast - das Handy hat einen. > > Der funktioniert aber nicht im Auto. Der Kompass ist im Auto zwar nicht supergenau, aber meist ausreichend. Solange seine Abweichung kleiner als ±67,5° ist, erfüllt er seinen Zweck. > Außerdem weis das Smartphone (zu Beginn der Fahrt noch ) nicht, wie es > relativ zum Auto ausgerichtet ist. Das ist doch egal. Falls der Kompass trotzdem völlig versagt, kann man sich immer noch an der Kartenanzeige des Navis orientieren. Falls auch das mangels Orientierungsmerkmalen nicht möglich ist (weil die Straße schnurgerade durch eine Wüste verläuft), muss man eben auf gut Glück in eine Richtung losfahren und erhält ggf. kurz darauf die Meldung "bitte wenden".
Wobei es dem Threadstarter m.E. nicht so sehr darum ging, in welche Richtung er losfahren muss, sondern ob sein Oberstübchen anders funktioniert, als das anderer Leute.
Ich schaue im Parkhaus auch immer nach der Windrichtung der Wolken und dem Moos an den Bäumen im Wald wenn ich mit dem Auto unterwegs bin. Ist mir ehrlich gesagt noch nie aufgefallen dass Google Maps sowas ansagt, hab ich wohl bisher immer überhört. Kompass hab ich auch keinen im Auto also kann ich mit solchen Infos auch gar nichts anfangen. Ich könnte auch nicht spontan die Himmelsrichtungen ansagen wenn ich vorm Haus stehe, da müsste ich mir erst den Spruch ins Gedächtnis holen "im Osten geht die Sonne auf, im Westen geht sie unter" Ich weiß aus irgendeinem Grund trotzdem wie man mit einer Zeigeruhr und der Sonne Norden ermittelt. Nützt mir aber bei GPS Ausfall nix wenn Google mir nicht mehr sagt in welcher Himmelsrichtung mein Ziel liegt. Dein Oberstübchen funktioniert demnach noch ganz gut.
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(prx) A. K. schrieb: > Wobei es dem Threadstarter m.E. nicht so sehr darum ging, in welche > Richtung er losfahren muss, sondern ob sein Oberstübchen anders > funktioniert, als das anderer Leute. Sein Oberstübchen funktioniert definitiv anders, denn er scheint der einzige unter den Diskussionsteilnehmern hier zu sein, der von sich aus ernsthaft über das Thema nachgedacht hat, während den meisten anderen (einschließlich mir) die Himmelsrichtungsangaben einiger Navis noch nicht einmal aufgefallen sind ;-)
Roland E. schrieb: > Der Maurer hat das Loch gelassen. Der Zimmermann hat ein Brett rein > gebaut, damit es nicht zieht. Im deutschen Sprachraum entsprechen sich Zimmermann und Maurer. Der eine halt Holz, der andere Stein. Das Loch, dass sie lassen, füllt der Schreiner=Tischler mit Tür oder Fenster.
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Wegstaben V. schrieb: > z.B. "biegen sie links ab und folgen sie der soundso-Strasse in Richtung > Nordwest" > Ich frag mich: WTF ??? Noch nie in Amerika gewesen? Dort ist es üblich das Fahrtziel mit Himmelsrichtung anzugeben, also Highway xy West oder Highway zx East https://en.wikipedia.org/wiki/Concurrency_%28road%29#/media/File:Greensboro_road_signs.jpg Und damit man weiß wo man gerade fährt haben die Autos einen elektronischen Kompass der oft im Innenspiegel angezeigt wird.
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Thomas F. schrieb: > Noch nie in Amerika gewesen? Dort ist es üblich das Fahrtziel mit > Himmelsrichtung anzugeben, also Highway xy West oder Highway zx East Eine andere hierzulande wenig hilfreiche US-Konvention kann bei Maps auf den Zeiger gehen. Nämlich bei einem Navi-Gelaber wie "in 200m auf den Johann Heinrich Friedrich von Gassenhauer Weg abbiegen". Was bei der B33 ja noch Sinn ergibt - aber wer kennt schon die Namen von Strassen unterhalb der Bundesstrassen? Auf den Schildern stehen sie nicht.
Hi! Deswegen sagt das Navi ja auch "in 200m nach rechts auf den Johann Heinrich Friedrich von Gassenhauer Weg abbiegen". Zumindest alle, die ich bisher kannte. Zusätzlich gibts einen schönen Pfeil, der nach rechts zeigt. Und wenn du Schilder mit Straßennamen nicht siehst, wirds wohl Zeit für einw Brille beim Autofahren. VG
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Matthias B. schrieb: > Und wenn du Schilder mit Straßennamen nicht siehst, wirds wohl Zeit für > einw Brille beim Autofahren. Oder es wird Zeit, bei jeder Einmündung deutlich sichtbar Strassenschilder anzubringen. Das ist nämlich nicht so verbreitet, wie du suggerierst. Nicht im Kleinklein der Wohnbereiche, und erst recht nicht auf Abbiegebeschilderungen. > Deswegen sagt das Navi ja auch "in 200m nach rechts auf den Johann > Heinrich Friedrich von Gassenhauer Weg abbiegen". Bis der Text durch ist, ist man schon am Abzweig vorbei gefahren. ;-)
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Yalu X. schrieb: > Sein Oberstübchen funktioniert definitiv anders, denn er scheint der > einzige unter den Diskussionsteilnehmern hier zu sein, der von sich aus > ernsthaft über das Thema nachgedacht hat, Sowas nennt sich Langeweile, äußert sich als Freitagsthread und ist bei sehr vielen Diskussionsteilnehmern zu beobachten, vermehrt im Rentenalter auftretend ;)
A. S. schrieb: > Im deutschen Sprachraum entsprechen sich Zimmermann und Maurer. Der eine > halt Holz, der andere Stein. > Das Loch, dass sie lassen, füllt der Schreiner=Tischler mit Tür oder > Fenster. Zum Schluss kommt das Namensschild vom Steinmetz. Btw: mit einem Fenster kann man nichts füllen, da es nur ein Loch ist.
Beitrag #7297783 wurde vom Autor gelöscht.
(prx) A. K. schrieb: > Bis der Text durch ist, ist man schon am Abzweig vorbei gefahren. ;-) Immer noch besser als ein paar Mädels "mal eben ein Stück weit" zu bringen, die einander länger (> vier Stunden) nicht gesehen haben und dabei von deren Angaben abhängig zu sein. Standardansage: "Da eben hättest Du abbiegen müssen ".
Bei meinem alten Volvo V50 hat das eingebaute Navi die Fahrtrichtung anhand der ersten gefahrenen Metern berstimmt. Wenn ich also rückwärts ausgeparkt bin, wurde rückwärts als vorwärts fahren definiert. Das ließ sich nur durch Ziehen des Zündschlüssels ändern und war nicht immer möglich. Da man dann natürlich "rückwärts" fährt, wurde auch permanent die Route neu berechnet. Natürlich hätte man im Navi auch die Orientierung der Magnetfeldsensoren speichern können, aber das Bit dazu war wohl nicht mehr im Speicher frei.
(prx) A. K. schrieb: > Bis der Text durch ist, ist man schon am Abzweig vorbei gefahren. ;-) Im Ort eher nicht. Aus dem Grund gibt es ja zusätzlich eine Karte auf der man sich orientieren kann. Ich frinde das System in USA wo man Himmelsrichtungen angibt viel besser als wenn irgendwelche Orte angegeben werden. Denn wenn ich irgendwo unterwegs bin wo ich mnich nicht auskenne, dann kenne ich auch nicht unbedingt die Lage von Städten, ich weiss aber meistens in welche Richtung ich will.
Percy N. schrieb: > Immer noch besser als ein paar Mädels "mal eben ein Stück weit" zu > bringen, die einander länger (> vier Stunden) nicht gesehen haben und > dabei von deren Angaben abhängig zu sein. Standardansage: "Da eben > hättest Du abbiegen müssen ". Das stammt noch aus der Steinzeit. Männer haben beim gemeinsamen Jagen nie gequatscht. Frauen beim gemeinsamen Kochen schon.
Irgendwie bin ich über das beschriebene Problem noch nie gestolpert. Was mache ich falsch?
Bernd G. schrieb: > Was mache ich falsch? Wie Yalu schon schrieb: Anders als wegstabenverbuchsler denkst du nicht darüber nach, was du tust, sondern tust es einfach. Er hingegen: https://nur-positive-nachrichten.de/inspirierende-geschichten/der-frosch-und-der-tausendfuessler-motivierende-geschichte-warum-weniger-denken-mehr-ist
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Wegstaben V. schrieb: > google maps starten eine > neue Route typischerweise mit einer "geographischen" Fahrtangabe Google Maps ist ohnehin extrem schwatzhaft. Da werden mir Vorträge über Himmelsrichtung und Straßennamen gehalten und in dem ganzen Wust an sinnlosen Worten will ich doch nur wissen: 'in 300m rechts'. Mehr interessiert mich nicht. Ich habe ja anderes im Straßenverkehr zu tun als andächtig einem Navi mit Sprechdurchfall zu lauschen. Daher schalte ich die Lautstärke auf 0% und achte nur noch aufs Display. Die Navis sind ohnehin unfähig eine leicht unübersichtliche Straßenführung so in Worte zu fassen das man daraus schlau wird. Die eingezeichnete Route ist aber immer zweifelsfrei zu erkennen.
Max M. schrieb: > Mehr interessiert mich nicht. Ein lehrmeisterhaftes "Beachten Sie die Höchstgeschwindigkeit!" (O-Ton Nokia) wird dich vielleicht auch interessieren. Besonders in der Schweiz.
(prx) A. K. schrieb: > Ein lehrmeisterhaftes "Beachten Sie die Höchstgeschwindigkeit! Mir reicht eine optische Warnung, sollte ich ein Schild übersehen haben. Alle paar Sekunden ein nervtötendes 'BING' weil ich statt 80kmh 80,1 kmh fahre oder mit 85kmh mit dem Verkehr mitschwimme, brauche ich bestimmt nicht für meinen Seelenfrieden. Ich mag meine Beifahrer schweigsam. Wenn ich meinen Fahrstil permanent kommentiert haben möchte, weiß ich wen ich mitnehmen muss. 'Fahr vorsichtig, fahr nicht so dicht auf, heiz nicht so, VOOOOORSICHT DIE BREMSEN !!!! (300m vor mir, hat einer kurz das Pedal angetippt)' JA MUTTI, ich fahre schon ein paar Jahrzehnte! Das letzte was ich brauche ist so eine Nervensäge in elektronischer Form.
Max M. schrieb: > Mir reicht eine optische Warnung, sollte ich ein Schild übersehen haben. "Innerhalb von Ortschaften werden folgende Bussen und Strafen ausgesprochen: 1 bis 5 km/h: 40 Franken 6 bis 10 km/h: 120 Franken 11 bis 15 km/h: 250 Franken 16 bis 20 km/h: Anzeige und Verwarnung 21 bis 25 km/h: Anzeige und mindestens 1 Monat Führerausweisentzug über 25 km/h: Anzeige, mindestens 3 Monate Führerausweisentzug und Eintrag ins Strafregister" https://www.fahrlehrervergleich.ch/ratgeber/geschwindigkeitsuberschreitung-schweiz-vorsicht-vor-harten-strafen/10535 Franken ~= Euro.
Beitrag #7297983 wurde von einem Moderator gelöscht.
(prx) A. K. schrieb: > "Innerhalb von Ortschaften werden folgende Bussen und Strafen > ausgesprochen: > 1 bis 5 km/h: 40 Franken > 6 bis 10 km/h: 120 Franken > 11 bis 15 km/h: 250 Franken > 16 bis 20 km/h: Anzeige und Verwarnung > 21 bis 25 km/h: Anzeige und mindestens 1 Monat Führerausweisentzug > über 25 km/h: Anzeige, mindestens 3 Monate Führerausweisentzug und > Eintrag ins Strafregister" > https://www.fahrlehrervergleich.ch/ratgeber/geschwindigkeitsuberschreitung-schweiz-vorsicht-vor-harten-strafen/10535 So richtig aktuell scheint das nicht zu sein: "Ein entsprechendes Gesetz wird für 2021 erwartet.
Der Artikel mag alt sein, die Bussen sind es nicht. Details, extra für dich: https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/2019/93/de
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(prx) A. K. schrieb: > Details, extra für dich: Danke, sehr instruktiv. Warum nicht gleich so? ;-))) Nett fand ich die Tarife für Parkieren auf Radweg bzw Trottoir. Ich kenne Teile von Hamburg, da haben beide Trottoirs zusammen keine 1,5 Meter Breite. Leider habr ich nichts zu der eigentlichen Frage gefunden, der Beschränkung der administrativen Entziehung der Fahrerlaubnis. In .de gibt es leider erhebliche Tendenzen, die Judikative unter Machtausweitung der Exekutive zu "entlasten"; da wäre ein Blick über den Zaun recht interessant.
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Percy N. schrieb: > Leider habr ich nichts zu der eigentlichen Frage gefunden Das fällt nicht mehr unter Bussen, sondern unter Strafen und sollte hier zu finden sein. Tarife sind dann Verhandlungssache, wie Abcd bereits feststellen musste: https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/1959/679_705_685/de Im Umgang mit Rasern scheint es politisch gerade rauf und runter zu gehen.
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(prx) A. K. schrieb: > Das fällt nicht mehr unter Bussen, sondern unter Strafen und sollte hier > zu finden sein. Zunächst nochmals Dank für den link. Demnach scheint die FE-Entziehung eine rein administrative Entscheidung zu sein, wenn ich es richtig verstanden habe.
Percy N. schrieb: > Demnach scheint die FE-Entziehung eine rein administrative Entscheidung > zu sein, wenn ich es richtig verstanden habe. Keine Ahnung. Bei dieser Sorte Links finde ich es praktischer, sie nicht selbst zu lesen, sondern lesen zu lassen. ;-) Aber bei Rasen sieht man sich vor Gericht. Kompliziert wird es bei der Frage, was davon wie in D durchgesetzt werden kann. Und was ggfs blüht, wenn man sich versehentlich später doch wieder dort blicken lässt.
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(prx) A. K. schrieb: > Ebenfalls kompliziert wird es bei der Frage, was davon wie in D > durchgesetzt werden kann. Zumindest von Seiten der Habsburger kann man insoweit üble Überraschungen erleben. Die stellen ihre Ordnungsstrafverfügungen - oder wie auch kmmer die Dinger da heißen mögen - nicht etwa förmlich zu, sondern verschicken sie einfach per Post; gern mal mit Tourismus-Werbung auf dem Umschlag. Ich kenne auch mindestens ein Inkassobüro, das gern mit Infopost arbeitet. Selbstverständlich sind veide Vorgehensweisen in jeder Hinsicht seriös. > Und was ggfs blüht, wenn man sich > versehentlich später doch wieder dort blicken lässt. Ja, das könnte spannend werden. Mir reichte die Geschichte von dem leicht vertrottelten Ing, der sich auf der Rückreise nach Deutschland an der Grenze einfach durchwinken ließ,, obwohl in seinem Pass Messequipment für etwa DM 850.000 eingetragen war, für das auch eine Zollkaution hinterlegt war. 😂
Udo S. schrieb: > Ich frinde das System in USA wo man Himmelsrichtungen angibt viel besser > als wenn irgendwelche Orte angegeben werden. Denn wenn ich irgendwo > unterwegs bin wo ich mnich nicht auskenne, dann kenne ich auch nicht > unbedingt die Lage von Städten, ich weiss aber meistens in welche > Richtung ich will. Geht mir meist genau andersrum.
Reinhard S. schrieb: > dann kenne ich auch nicht >> unbedingt die Lage von Städten, ich weiss aber meistens in welche >> Richtung ich will. > > Geht mir meist genau andersrum. geht mir auch "andersrum". Ich habe in Deutschland auch noch nie Strassenschilder gesehen, welche eine Himmelsrichtung angeben. Alle Strassenschilder welche ich kenne, nennen den nächsten oder übernächsten größeren Ort.
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Wegstaben V. schrieb: > Alle Strassenschilder welche ich kenne, nennen den nächsten oder > übernächsten größeren Ort. Es gibt zumindest Bushaltestellen namens "xyz-Straße Nord". Dazu gibt es Orte wie Westerland, Klein-Nordende, Ostrhauderfehn oder Süderlügum. sowie Ortsteile wie Neue Vahr Süd. Die Süderstraße in Hamburg hat einen recht speziellen Ruf, unabhängig vom Tierschutzverein.
Angehängte Dateien:
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Nord.JPG
20 KB
Bei Ausfahrten von Autobahnen und vor allem Bundes-Schnellstraßen wird oft nach dem Nord-Ost-Süd-West-Teil einer Stadt unterschieden. Gerade bei letzteren mit ihren vielen Ausfahrten kann ein Ort oft von beiden Seiten angefahren werden. Insgesamt finde ich grobe Angaben der Himmelsrichtung ganz gut, das hilft oft weiter wenn man versucht sich im Raum zu orientieren, anstatt nur blind aufs Navi zu hören. Man muss das ja auch nicht übertreiben, sondern sollte es eher als zusätzliche Möglichkeit sehen. Und für Bezeichnungen ist das meistens bezeichnender als Phantasienamen. Z.B. die Ost-Tangente oder das Schulzentrum West im Gegensatz zur Karl-Lauterbach-Brücke oder der Anton-Hofreiter-Kaserne.
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Thorsten M. schrieb: > grobe Angaben der Himmelsrichtung Mitunter aber wirklich sehr grob. Im US-Bundesstaat Virginia kannst du erleben, das West Virginia im Nordosten liegt. ;-)
> Landau Nord
Genau da bin ich am Wochenende falsch "abgebogen". Seit ich das letzte
Mal da war haben die die Ausfahrt geändert, es gibt erst noch einen
zusätzlichen Abzweig nach Osten, ich wollte (wie es früher nur ging)
nach Westen.
Einen Navi habe ich noch nie benutzt, mein "Ortsgefühl" plus eventuell
ein Blick auf eine Straßenkarte vor der Abfahrt ist gut genug.
(prx) A. K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> grobe Angaben der Himmelsrichtung > > Mitunter aber wirklich sehr grob. Im US-Bundesstaat Virginia kannst du > erleben, das West Virginia im Nordosten liegt. ;-) Ein ehemaliger US-Präsident wähnte einst, Kansas City läge in Kansas ;-)
Percy N. schrieb: > Ein ehemaliger US-Präsident wähnte einst, Kansas City läge in Kansas ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Kansas_City_(Kansas) Aber such mal Washington in Washington. ;-)
Christoph db1uq K. schrieb: > Einen Navi habe ich noch nie benutzt, mein "Ortsgefühl" plus eventuell > ein Blick auf eine Straßenkarte vor der Abfahrt ist gut genug. Was macht dein Ortsgefühl wenn du zur Lindenstraße, Kreuzung Marienstr. willst? Immer anhalten um auf die Karte zu schauen ist nicht so spaßig.
Reinhard S. schrieb: > Was macht dein Ortsgefühl wenn du zur Lindenstraße, Kreuzung Marienstr. > willst? Immer anhalten um auf die Karte zu schauen ist nicht so spaßig. Bevor ich ein Auto mit Navi hatte, habe ich das tatsächlich so gemacht...
>Kansas City läge in Kansas damit hatte er recht, das ist anscheinend ähnlich wie Ulm und Neu-Ulm, es gibt auf beiden Flussseiten eine Stadt dieses Namens, sie gehören aber zu unterschiedlichen Staaten. https://de.wikipedia.org/wiki/Kansas_City_(Kansas) 156.000 Einwohner https://de.wikipedia.org/wiki/Kansas_City_(Missouri) 508.090 Einwohner "Weil Frankfurt so groß ist, da teilt man es ein In Frankfurt an der Oder und Frankfurt am Main"
Peter N. schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Was macht dein Ortsgefühl wenn du zur Lindenstraße, Kreuzung Marienstr. >> willst? Immer anhalten um auf die Karte zu schauen ist nicht so spaßig. > > Bevor ich ein Auto mit Navi hatte, habe ich das tatsächlich so > gemacht... Glaub ich dir. Aber deswegen muss man es heutzutage ja nicht mehr so machen.
Wegstaben V. schrieb: > Kenns DU dich mit Himmelsrichtungen gut aus? Beispiel: Stelle dich vor > dein Haus/Wohnung (oder noch besser: IN dein Haus/Wohnung), und deute in > die Richtung in der dein Lieblings-Bäcker sein Geschäft hat. Und dann > sag mir die Himmelsrichtung (45 Grad Klassifizierung reicht aus, also > z.B. Nord-West) > > Ich glaube nicht, das voirgesehen ist (weder Navi noch Krimiserie) erst > mal eine Kompas-Peilung durchzuführen. Also müssen es die Leute ja > irgendwie "im Gefühl" haben, wo welche Himmelsrichtung ist. Solche > Gefühle gehen mir total ab. Nunja, in meiner Stadt/Wohnung kenne ich schon die grobe Himmelsrichtung (z.B. um eine DCF-Uhr richtig aufzustellen). Wenn tagsüber die Sonne scheint, kenne ich sie auch. Nachts bei klarem Himmel würde ich den Nordstern suchen. Das kann dann aber schon ein paar Minuten dauern.
"WTF? Bin ich ´ne Taube." Der Fredstarter hat ja so recht. Über diese Himmelsrichtungsangaben habe ich mich auch schon geärgert. Ich schaue dann halt vor dem Losfahren auf die Karte und plane den Start selbst (Karte einNorden plus Sonnenstand, oder man merkt sich vorher ein paar Richtungsschilder und fährt dorthin zurück). Nordstern: Großen Wagen finden. Länge der "Ladeklappe" um ca. fünfmal in dieselbe Richtung verlängern, also insgesamt sechsfache Länge. Dort ist der Polarstern. Check: Polarstern bildet die Spitze der Deichsel des "Kleinen Wagens". Oder: Spitze der Mitte von Cassiopaia d.h. das Grosse Himmels W bzw. M (in den Tropen und der südlichen Halbkugel)zeigt auch auf den Polarstern. Einmal geübt vergißt man das nicht mehr, dann hast Du auch keine Angst mehr dich im Wald zu verlaufen solange es nicht regnet oder schneit.
Wegstaben V. schrieb: > z.B. "biegen sie links ab und folgen sie der soundso-Strasse in Richtung > Nordwest" Da hast Du es doch noch gut. Wenn meins nicht ganz sicher ist wo es sich befindet sagt es nur: Fahren sie zur geplanten Route :)
Andreas M. schrieb: > Wenden Sie in 5 Kilometern. Auf Autobahnen kann es tatsächlich alternativlos sein (außer man will es in die Tagesnachrichten der Lokalzeitung schaffen).
Andreas M. schrieb: > Das stammt noch aus der Steinzeit. > Männer haben beim gemeinsamen Jagen nie gequatscht. Und haben wohl auch (fast) immer ganz ohne Navi den Rückweg zu Ihrer Höhle gefunden. :-)
(prx) A. K. schrieb: > Der Artikel mag alt sein, die Bussen sind es nicht. Für Busse gelten diese Regeln nicht. :-)
Thomas G. schrieb: > Angehängte Dateien: > Bild_2023-01-03_212043752.png Ich befürchte ständig, daß das mal mein Navi zu mir sagt, weil ich mich nie an seine Anweisungen halte...
Peter N. schrieb: > Ich befürchte ständig, daß das mal mein Navi zu mir sagt, weil ich mich > nie an seine Anweisungen halte... Das hebt das Navi sich für den Moment auf, in welchen Du Dich hoffnungslos bei Nacht und Nebel verirrt hast.
Falls jemand noch eine nervige Posse erleben will, kauft er sich einen Navi-PDA für lau aufm Flohmarkt. Das Kartenmaterial ist so alt, das man in Neubaugebieten im Kreis geschickt wird und wirklich froh ist wenn man da wieder raus ist. So, jetzt ratet mal, woher ich das weiß.
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