Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Diode identifizien?


von Manuel J. (sisco09)



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Moin!
Ich habe hier einen alten AIWA HS-G35MK2 liegen, der mal aus einem 
defekten Autoradio mit 12V über die Kopfhörerbuchse „versorgt“ wurde.

Die gegrillte Leiterbahn ist repariert, Elkos und Verstärker IC 
ausgetauscht. Er tönt auch wieder hübsch - aber nur auf einer Seite. 
Leider finde ich kein Datenblatt zu dem IC, weiß also nicht was da wo 
steckt.
Es bleiben nur noch  die beiden Dioden als Fehlerquelle übrig,soweit ich 
das sehe. Leider habe ich weder einen Schaltplan, noch eine 
Bauteilliste. Ich vermute aber, daß es zwei gleiche Dioden sein sollten. 
Nur messe ich unterschiedliche Werte: rund 1,6 / 0,337 bei einer und 0,5 
/ 0,2 bei der anderen, die unter dem Mikroskop auch zerbrochen aussieht.

Wie kann ich herausbekommen, was das für Dioden sein sollten, um Ersatz 
zu besorgen?

Beitrag #7342439 wurde vom Autor gelöscht.
von Peter S. (peter21)


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Hallo Manuel,

schau mal, vielleicht hilft Dir das hier weiter?
https://www.manualscenter.com/manuals/aiwa/hsg35mkii-service-manual.html

Der Download kostet zwar 4,99 USD, aber die ersten Seiten sind 
kostenlos... und dort erkennt man paar Schaltpläne (Rechtsklick -> 
Grafik im neuen Tab öffnen).

Viele Grüße

von Thomas B. (thombde)


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Sieht nach einfacher 1N4148 aus, bin mir aber nicht 100% sicher.

Am besten auslöten und dann messen.

: Bearbeitet durch User
von Peter S. (peter21)


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Peter S. schrieb:
> Hallo Manuel,
>
> schau mal, vielleicht hilft Dir das hier weiter?
> https://www.manualscenter.com/manuals/aiwa/hsg35mkii-service-manual.html
>
> Der Download kostet zwar 4,99 USD, aber die ersten Seiten sind
> kostenlos... und dort erkennt man paar Schaltpläne (Rechtsklick ->
> Grafik im neuen Tab öffnen).
>
> Viele Grüße

Kann leider nicht mehr editieren.

Hier ist wohl der komplette Schaltplan (kostenlos): 
https://www.radiomuseum.org/r/aiwa_auto_reverse_stereo_cassetten_player_hs_g35_mk_ii_2.html

von Manuel J. (sisco09)


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Vielen Dank für die Links - da war ich aber auch schon und leider ist 
der Plan dort vom Nachfolgemodell (das Servicemanual ist für beide aber 
zumindest der sichtbare Teil nur für den Neueren, der auf einem ganz 
anderen Amp-IC und Dolby aufbaut.
Die dort eingezeichneten Dioden sind auch neuere „arrays“.


@thombde: gemessen hab‘ ich ja. Was müsste ich denn bei einer 1N4148 
messen?

Was tun die Dioden eigentlich genau in der Schaltung? Was ist ihr Job?

von Manfred (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Sieht nach einfacher 1N4148 aus, bin mir aber nicht 100% sicher.

Wenn Du nicht sicher bist ...

Meine 1N4148 haben Farbringe, ältere sogar einen Klartext aufgedruckt:
Beitrag "Re: Unbekannte Diodenbezeichnung"

Die abgebildete Diode hat einen braunen Ring, das passt zu nichts mir 
bekanntem.

von Manuel J. (sisco09)


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Die sieht auch ringsrum so aus, hat also keinen Aufdruck o.ä. und auch 
auf der Platine steht natürlich nur „D3“…

von Manuel J. (sisco09)


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So, hab‘ jetzt den Schaltplan gekauft, weil der ja mehr Seiten hat als 
man in der Vorschau sehen kann - aber die 5 💲 hätte ich mir sparen 
können: es sind nur Plan und Teileliste von dem neueren Modell drin. 🤬
Aber hey: jetzt könnte ich auf Basis des Schaltplans eine ganz neue 
Platine bauen - die Mechanik ist ja identisch… 🤪

von Jens G. (jensig)


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Manuel J. schrieb:
> Nur messe ich unterschiedliche Werte: rund 1,6 / 0,337 bei einer und 0,5
> / 0,2 bei der anderen

Was, kg? Ohne Maßeinheiten total witzlose Zahlen. Du solltest uns schon 
mitteilen, was Du da womit in welchem Meßbereich/-art mißt ...

von Manuel J. (sisco09)


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So, laut dem Plan ist dort an entsprechender Stelle statt der zwei 
einzelnen Dioden eine 1ss226 Chip-diode verbaut; allerdings zweimal. Da 
ist die Signalführung auch etwas anders… ich könnte also versuchen, ob 
man hier einfach auch die 1ss226 nehmen kann. Auf die Platine Passen 
könnte es jedenfalls…

von Manuel J. (sisco09)


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Jens G. schrieb:
> Manuel J. schrieb:
>> Nur messe ich unterschiedliche Werte: rund 1,6 / 0,337 bei einer und 0,5
>> / 0,2 bei der anderen
>
> Was, kg? Ohne Maßeinheiten total witzlose Zahlen. Du solltest uns schon
> mitteilen, was Du da womit in welchem Meßbereich/-art mißt ...

Ich messe mit dem Multimeter in Dioden-Meßeinstellung mit und gegen 
Sperrichting. Die Einheit dürfte demnach Volt sein.

von Tim D. (Gast)


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Manuel J. schrieb:
> 1ss226

Was die kann, das können zwei 1N4148 auch.

Die Glasdiode mit dem brauen Ringe wird auch irgendeine 1SS... sein.

von Jens G. (jensig)


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Manuel J. schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> Manuel J. schrieb:
>>> Nur messe ich unterschiedliche Werte: rund 1,6 / 0,337 bei einer und 0,5
>>> / 0,2 bei der anderen
>>
>> Was, kg? Ohne Maßeinheiten total witzlose Zahlen. Du solltest uns schon
>> mitteilen, was Du da womit in welchem Meßbereich/-art mißt ...
>
> Ich messe mit dem Multimeter in Dioden-Meßeinstellung mit und gegen
> Sperrichting. Die Einheit dürfte demnach Volt sein.

Na dann dürften die kaputt sein.
Die Diode ist übrigens nicht zerbrochen - in der Lücke zw. den 
Elektroden sitzt nur der Diodenchip.
Ansonsten würde ich auch einfach auf Verdacht eine 1N4148 einsetzen ...

von Manuel J. (sisco09)


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Jupp, werd‘ ich jetzt such machen. Hab nur keine da, muß ich erst 
bestellen.

von michael_ (Gast)


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Jens G. schrieb:
>>
>> Ich messe mit dem Multimeter in Dioden-Meßeinstellung mit und gegen
>> Sperrichting. Die Einheit dürfte demnach Volt sein.
>
> Na dann dürften die kaputt sein.
> Die Diode ist übrigens nicht zerbrochen - in der Lücke zw. den
> Elektroden sitzt nur der Diodenchip.
> Ansonsten würde ich auch einfach auf Verdacht eine 1N4148 einsetzen ...

Der Farbe nach kann es eine Z-Dide sein.
Nichts mit MM Prüfung!

Bestätigt auch:

Manfred schrieb:
> Thomas B. schrieb:
>> Sieht nach einfacher 1N4148 aus, bin mir aber nicht 100% sicher.
>
> Wenn Du nicht sicher bist ...
>
> Meine 1N4148 haben Farbringe, ältere sogar einen Klartext aufgedruckt:
> Beitrag "Re: Unbekannte Diodenbezeichnung"
>
> Die abgebildete Diode hat einen braunen Ring, das passt zu nichts mir
> bekanntem.

von Nichtverzweifelter (Gast)


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"TA8105 toshiba seekic" guuugl bringt von der Seite seekic dot com eine 
Prinzipbeschaltung des ICs TA8105.

von Holger R. (holgerr)


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Zeig mal die andere Seite der Platine,
tippe eher auf Reparaturfehler
HolgerR

von Manuel J. (sisco09)


Angehängte Dateien:

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Da war nicht viel zu reparieren. Die durchgebrannte Strecke ist Masse. 
Auf dem Bild noch mit dem roten Kabel gebrückt, inzwischen sauberer 
zwischen den beiden schon blanken Enden direkt wieder verbunden.

von Manuel J. (sisco09)


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„ Prinzipbeschaltung des ICs TA8105“

Hm, in der Schaltung gibts gar keine Dioden…

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Sogar zwei, sie leuchten Dir direkt entgegen 😅

von Manuel J. (sisco09)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> Sogar zwei, sie leuchten Dir direkt entgegen 😅

Ja, okay, ich präzisiere: keine Dioden in vergleichbaren Bereichen der 
Schaltung. Wofür die LEDs im Beispiel da sein sollen, ist mir auch nicht 
ganz klar. Funktionsanzeige? Klippinganzeige?

: Bearbeitet durch User
von Nichtverzweifelter (Gast)


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Laufrichtungsanzeige, das IC hat eine rein elektronische Umschaltung der 
Tonköpfe für Autoreverse, das geschieht über den einzigen Pin, der offen 
bleibt, oder auf Masse gelegt wird.

Das Gerät an sich läuft mit höchstens 3 Volt, da werden wohl keine 
Zenerdioden für höhere Spannungen verbaut sein. Die beiden Dioden sind 
gleicher Bauart (Glas, Gehäusegrösse, ein einzelner brauner Farbring, 
der gleichzeitig die Kathodenseite markiert) aber um 180 Grad versetzt 
bestückt. Es wird sich um stinknormale Dioden wie 1N4148 handeln, die 
ausgelötet sehr ähnliche Flusspannung haben müssen, etwa 0,55 bis 
0,7Volt mit üblichen DMM im Diodentest-Messbereich. In Sperrichtung 
"unendlich".

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Weitere Tipp: Gleichartige Positionen der beiden Audiokanäle sind mit 
den Anfangszahlen "hundert" bzw. "zweihundert" nummeriert. Beispiele: 
Der jeweils orange, tropfenförmige Tantalkondensator. Hier kannst Du 
ohmische Vergleichsmessungen pro Bauteil zwischen linkem und rechten 
Kanal durchführen. Auch den jeweiligen Widerstand "von da nach Masse".

Am Schleifer des Potis kann das Musiksignal per Trennkondensator 
abgenommen und einem externen Verstärker zugeführt werden. Im Schaltplan 
findest Du auch den jeweilgen Ein- und Ausgang der IC-Endstufen.

Beitrag #7343171 wurde vom Autor gelöscht.
von Manuel J. (sisco09)


Angehängte Dateien:

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@ Nichtverzweifelter: Vielen Dank! Das hat wirklich geholfen!

So, das gute Stück läuft wieder!
Ich hatte in der Grabbelkiste noch ein paar Dioden und die tun's.
Allerdings hatte die Dioden wohl eher nichts mit meinem eigentlichen
Problem zu tun, den soweit ich jetzt aus dem Schaltplan herausklamüsert
habe, müssten die eher zum Stummschalten beim Bandrichtungswechsel
zuständig sein.
Das tatsächliche Problem ist beim Einlöten der Dioden sichtbar geworden:
Die dunkelgraue Ader von dem "Kabelbaum" hing zwar noch mit einem Fetzen
fest, hatte aber keinen Kontakt und ist abgefallen, als ich dran hängen
geblieben bin. Wieder angelötet tönten auch wieder beide Kanäle.

So und falls noch jemand verzweifelt Infos zu dem Toshiba  TA8105N
sucht, hänge ich mal die Beispielbeschaltung mit deutscher Pinbelegung
an.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Manuel

von Michael B. (laberkopp)


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Manuel J. schrieb:
> Wie kann ich herausbekommen, was das für Dioden sein sollten,

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2.6

Aber ob der Farbring auf dem MHD Gehäuse nun gelb oder weiss oder sogar 
grau ist...

1SS130 ist auch nur eine 1N4448 (1N4148 mit etwas mehr Strom) in 
kleinerem Gehäuse

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