Forum: Haus & Smart Home Empfehlung Brauch/Warmwasserwärmepumpe


von Olli R. (downunderthunder42)


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Hallo,
ich würde gerne in Erfahrung bringen, ob der Einbau einer 
Warmwasserwärmepumpe
Sinn macht.
Die eigentliche Heizung ist eine Ölheizung. Nun wäre es ev. sinnvoll, 
hier eine Warmwasserwärmepumpe in den Keller zu stellen, sodass 
wenigstens in den wärmeren Monaten die Ölheizung ausbleiben kann.
Hat hier jemand ev. Empfehlungen auch Tipps für einen ev. Selbsteinbau?

VG
O

von Christian M. (likeme)


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Wenn es dir egal ist das der Keller eiskalt wird, mach das. Gerade im 
Winter ist es in manchen Häusern nicht ganz unpraktisch dort etwas Wärme 
zu haben. wir haben uns aus diesem Grund dagegen entschieden, denn im 
Keller ist mein Bastelraum der wiederum mit Öl beheizt wird. Wenn der 
Keller eiskalt wird, heizt du auch in Erdgeschoß mehr ein wie vorher.... 
Das Energieerhaltungsgesetz schlägt hier voll durch.

von Olli R. (downunderthunder42)


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Christian M. schrieb:
> Wenn es dir egal ist das der Keller eiskalt wird, mach das. Gerade im
> Winter ist es in manchen Häusern nicht ganz unpraktisch dort etwas Wärme
> zu haben. wir haben uns aus diesem Grund dagegen entschieden, denn im
> Keller ist mein Bastelraum der wiederum mit Öl beheizt wird. Wenn der
> Keller eiskalt wird, heizt du auch in Erdgeschoß mehr ein wie vorher....
> Das Energieerhaltungsgesetz schlägt hier voll durch.

Das hängt aber auch vermutlich ganz stark vom Aufstellungsort im Keller 
ab?
wenn die Pumpe im abgetrennten Heizungsraum steht könnte die Abkühlung 
vermutlich minimiert sein. Zudem könnte der Austausch des Fenster bzw. 
der Fenster Sinn machen? aktuell ist im Heizungsraum eine direkte 
Zirkulation nach aussen, also echt kalt im Winter.

von Harald A. (embedded)


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von Christian M. (likeme)


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Olli R. schrieb:
> aktuell ist im Heizungsraum eine direkte
> Zirkulation nach aussen, also echt kalt im Winter

Die Lüftungsöffnung auf ein absolutes Minimum reduzieren! Wir haben die 
Fenster verschlossen und ein 120ier KG Luft Rohr in den Heizraum 
verlegt. Dieses Rohr endet in Bodennähe wegen der Auskühlung. Offene 
Fenster sind heutzutage nicht mehr praktikabel. Du musst eins nur 
verstehen, die WP erzeugt keine Wärme, sie transportiert sie halt von A 
nach B. Wenn die Heizung im Sommer aus ist, woher soll dann die Wärme 
fürs Wasser kommen? Ja, es heizt nun der Heizstab und der kostet richtig 
Geld!

: Bearbeitet durch User
von Olli R. (downunderthunder42)


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Christian M. schrieb:
> Die Lüftungsöffnung auf ein absolutes Minimum reduzieren! Wir haben die
> Fenster verschlossen und ein 120ier KG Luft Rohr in den Heizraum
> verlegt. Dieses Rohr endet in Bodennähe wegen der Auskühlung. Offene
> Fenster sind heutzutage nicht mehr praktikabel. Du musst eins nur
> verstehen, die WP erzeugt keine Wärme, sie transportiert sie halt von A
> nach B. Wenn die Heizung im Sommer aus ist, woher soll dann die Wärme
> fürs Wasser kommen? Ja, es heizt nun der Heizstab und der kostet richtig
> Geld!

Macht es dann da eventuell Sinn, im Winter die Wärme aus dem 
Heizungsraum zu beziehen und im Sommer von draußen?

von Thomas F. (igel)


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Olli R. schrieb:
> in den wärmeren Monaten die Ölheizung ausbleiben kann.

Dann montiere dir Warmwasser-Solarkollektoren:
Beitrag "Re: PV-Anlage auf Gartenhausdach"

Meine Heizung ist von April bis Oktober komplett aus. Warmwasser kommt 
vom Solarkollektor.
Selbst im Winter an einem sonnigen Tag bringt die Anlage ausreichend 
Warmwasser.

: Bearbeitet durch User
von Günter N. (gnatz)


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Wärmepumpen sind nur sinnvoll, wenn die überbrückbare 
Temperaturdifferenz gering ist. Da Warmwasser eine Temperatur von 60°C 
haben sollte und kaum ein Keller über 20°C warm ist, lohnt sich die 
recht teure Wärmepumpe nicht. Fotovoltaikmodule in Verbindung mit einem 
Heizstab sind da schon etwas besser und die billigste Lösung. Die beste 
Lösung sind Thermosolarkollektoren, die aber eine Steuerung, eine 
Umwälzpumpe und (wie die Wärmepumpe) einen Wärmetauscher benötigen.

von Christian M. (likeme)


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Olli R. schrieb:
> Macht es dann da eventuell Sinn, im Winter die Wärme aus dem
> Heizungsraum zu beziehen und im Sommer von draußen?

Hast du noch eine Lüftung im Schornstein? Den Blindzug, war in den 
70igern mal Vorschrift?

So läuft es zumindest bei uns. Heizkellertür immer nur angelehnt... Zum 
Thema Brandschutz kann ich nur einen Gutachter zitieren: Das bei fast 
allen Hausbränden die Heizung immer unversehrt war, durch die 
Brandschutztür ;-)

: Bearbeitet durch User
von Jürgen L. (temp1234)


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Christian M. schrieb:
> Wenn die Heizung im Sommer aus ist, woher soll dann die Wärme
> fürs Wasser kommen? Ja, es heizt nun der Heizstab und der kostet richtig
> Geld!

Das ist ja kompletter Blödsinn. Ich habe seit vielen Jahre eine Vaillant 
im Einsatz. Die wird aber ausschließlich mit überschüssiger PV 
betrieben, wenn das nicht reicht, dann springt die Gasheizung ein. Am 
sonnigen 20.02.2023 war um 12.30Uhr das warme Wasser bei 35Grad, die WP 
hat dann bis 16Uhr gebraucht um das Wasser auf 55Grad zu bringen. Dabei 
sank die Kellertemperatur von 18° auf 15°, die WP steht einfach frei im 
Raum mit ca. 1m Rohr und nem Knie in der Luftzufuhr.
Im Sommer sorgt das ganze für eine prima Entfeuchtung des Kellers. Der 
Heizstab in der WP ist überhaupt noch nie an gewesen. Klar so eine 
Brauchwasser WP hat keine Arbeitszahl wie mit einer Fußbodenheizung aber 
immer ueber 3.

Günter N. schrieb:
> Wärmepumpen sind nur sinnvoll, wenn die überbrückbare
> Temperaturdifferenz gering ist. Da Warmwasser eine Temperatur von 60°C
> haben sollte und kaum ein Keller über 20°C warm ist, lohnt sich die
> recht teure Wärmepumpe nicht. Fotovoltaikmodule in Verbindung mit einem
> Heizstab sind da schon etwas besser und die billigste Lösung. Die beste
> Lösung sind Thermosolarkollektoren, die aber eine Steuerung, eine
> Umwälzpumpe und (wie die Wärmepumpe) einen Wärmetauscher benötigen.

Noch so ein Schwätzer. Wenn das Wasser 60° hat, braucht man nicht mehr 
heizen. Den Boiler brauchst du mit Heizstab auch, regelkonforme 
Steuerungen nur des Heizstabes kosten auch ein paar 100€, und komme mir 
bitte keiner mit unerlaubten Phasenanschnittssteuerungen oder 
Paketsteuerungen in kleinen sec-Bereich. Wer heute noch Solarkollektoren 
auf Dach schraubt hat den Schuss nicht gehört. Gerade im Sommer ist das 
verbranntes Kapital das auch noch aufwändig davor bewahrt werden will 
den eigenen Hitzetod zu sterben. Eventuell ändert sich das wenn man 
e-Autos mit warmen Wasser betanken kann.

von Max M. (ulfkotte_17)


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Olli R. schrieb:
> Macht es dann da eventuell Sinn, im Winter die Wärme aus dem
> Heizungsraum zu beziehen und im Sommer von draußen?

Ja macht es.
Im sommer die unterdach hitze oder einfach aussenluft nehmen.
Im winter ideal eine zusatz heizschlange vom oelkessel.
Falls keine die abwärme der oelheizung verwenden.

Uebrigens läuft die WWP im sommer mit 1kwp solar meist gratis.

von Walta S. (walta)


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Meine Wärmepumpe mit 300L Brauchwasser steht im Keller. Im Winter kommt 
die Luft aus dem Dachboden und wird von der Kellerluft vorgewärmt und 
nach der Wärmepumpe direkt nach aussen transportiert. Im Sommer geht die 
Aussenluft direkt in die Wärmepumpe und die kühle Luft in den Keller und 
von dort in den Wohnraum.
Im Winter geht die Kellertemperatur von 16 Grad auf 14 Grad runter. Die 
Decke des Kellers ist gut isoliert.

Walter

von Heinz R. (heijz)


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Olli R. schrieb:
> Die eigentliche Heizung ist eine Ölheizung. Nun wäre es ev. sinnvoll,
> hier eine Warmwasserwärmepumpe in den Keller zu stellen, sodass
> wenigstens in den wärmeren Monaten die Ölheizung ausbleiben kann.

Hast Du Dir mal darüber Gedanken gemacht, gleich eine "richtige" 
Wärmepumpe einzubauen, mit der im Sommer WW zu bereiten, in der 
Übergangszeit auch zu heizen?

Dein Ölbrenner kann dann je nach Haus / AT ab ca. 0 bis 5 Grad ganz 
ausbleiben

Wenn Du so was selber einbauen kannst schätze ich die Kosten auf ca. 
6000 - 7000€

Stichwort: Panasonic Jeisha

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Olli R. schrieb:
> Nun wäre es ev. sinnvoll,
> hier eine Warmwasserwärmepumpe in den Keller zu stellen,
Was für Wärmenutzungsquelle ist angedacht?
Nutzung nur in der warmen Jahreszeit (April-Oktober)?
dann gibt`s eigentlich nur eins:
Solarthermie!!!!!!!

von Hans K. (Firma: privat) (sepp222) Flattr this


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Ich hatte 30 Jahre im Keller eine 300l Brauchwasser Wp.+ Ölheizung mit 
Fussboden Heizung.Vor 12 Jahre ist der Ölheizkessel durchgerostet.
Jetzt habe ich an Stelle der Ölheizung eine 3-12Kw Wärmepumpe mit 2 St.
99m Erdsonden.3 Kw Anschluss und 12 Kw Wärmeleistung und einen 500L 
Warm=
Wasserspeichertank.Wollte unbedingt ohne Kaminfeger auskommen.
                        Hans

von Heinz R. (heijz)


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Hans K. schrieb:
> Wollte unbedingt ohne Kaminfeger auskommen.

Löblich :-)

Aber günstig war das sicher nicht

Wird es sich in Deinem Leben amortisieren?

von Walta S. (walta)


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Heinz R. schrieb:
> Hans K. schrieb:
>> Wollte unbedingt ohne Kaminfeger auskommen.
>
> Löblich :-)
>
> Aber günstig war das sicher nicht
>
> Wird es sich in Deinem Leben amortisieren?

Wenn er kein Öl mehr verbrennt wird sich das für unsere Nachfahren auf 
alle Fälle amortisieren.

Ich mach viele Dinge, bei denen ich nicht ausrechne ob es sich 
finanziell auszahlt, sondern es mir wichtiger ist ob es sich für meine 
Nachkommen auszahlt. Schließlich kann ich es mir leisten.

Walta

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Heinz R. schrieb:
> Hans K. schrieb:
>> Wollte unbedingt ohne Kaminfeger auskommen.
>
> Löblich :-)
>
> Aber günstig war das sicher nicht
>
> Wird es sich in Deinem Leben amortisieren?

In der NS-Zeit waren die Kaminfeger zu 100% Parteimitglieder.
Da die in jede Wohnung Zutrittsrecht hatten, konnten die auch recht 
leicht ausspionieren wer sich womöglich neben den gemeldeten Bewohner 
sich drin aufhielt. Oder sie haben sich mal den Bücherschrank 
angeschaut, ob da die "Bibel", "Mein Kampf", "Das Kapital" oder andere 
auffällige Werke    enthalten sind.

Ich bin auch heilfroh vom Kaminkehrer, den zweimaligen Besuch im Jahr 
und deren "Gebühren" nicht belastet zu sein.

von Jürgen L. (temp1234)


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Cha-woma M. schrieb:
> Was für Wärmenutzungsquelle ist angedacht?
> Nutzung nur in der warmen Jahreszeit (April-Oktober)?
> dann gibt`s eigentlich nur eins:
> Solarthermie!!!!!!!

Dem würde ich aber deutlich widersprechen. In der heutigen Zeit ist 
Solarthermie verschenkte Fläche die mit PV deutlich besser genutzt 
werden kann. Im Hinblick auf die Zukunft erst recht. Ausserdem ist 
Solarthermie mit deutlich höherem Installationsaufwand verbunden. Es ist 
schon ein Unterschied ob man elektrische Leitungen verlegen muss oder 
Wasserrohre quer durchs Haus.

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