USB-C Verlängerung mit integriertem Pulldown?

[Max (max_m150)]

Hallo,
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich habe viele meiner USB Ladegeräte auf usb-c umgestellt und dann 
gemerkt, dass einige USB-C Geräte nicht mehr laden.
Die Recherche ergab, dass die jeweiligen Produzenten wohl den 5,1ohm 
pulldown zwischen cc und ground 'vergessen' haben.
Also hab ich mich gefragt ob bzw warum es keine usb c Verlängerung mit 
integriertem Pulldown gibt. Damit müsste man doch auch diese Geräte 
laden können (und ja gleichzeitig würden die gut gemachten Geräte 
schlechter laden). Als usb-c auf micro-usb Kabel gibt es das :)
Alternativ suche ich nach einer Möglichkeit an den internen USB-C 
Buchsen herauszufinden welche Pins die cc sind.. Wenn die 12 polig sind 
ist es einfach. Aber das erste von mir geöffnete Gerät hat leider 8 
Pins... (ein Elektro-Akku-Tacker von parkside).

[Εrnst B. (ernst)]

Max schrieb:
> Ich habe viele meiner USB Ladegeräte auf usb-c umgestellt

Was meinst du mit "umgestellt"? Du hast alten USB-Ladegeräten eine USB-C 
Buchse angelötet?

Max schrieb:
> (ein Elektro-Akku-Tacker von parkside)

Sowas?
Beitrag "Re: Verkauft Lidl USB-C Handykiller?"

[Max (max_m150)]

Εrnst B. schrieb:
> Was meinst du mit "umgestellt"? Du hast alten USB-Ladegeräten eine USB-C
> Buchse angelötet?

Ne. Ich hab USB A Geräte (mit Elektronik, wie zum Beispiel Handys 
mit-)verkauft und als Ersatz immer usb-c Ladegeräte gekauft.


> Sowas?
> Beitrag "Re: Verkauft Lidl USB-C Handykiller?"

Auch nein. Ich meine einen Akku betriebenen Elektrotacker, der 
Heftklammern 'schießt'. Bei dem wollte ich nach pinout die beiden cc 
Anschlüsse intern mit einem 5,1 Ohm Widerstand auf ground legen. Aber 
statt erwarteter 12 Pins ist der usb-c Ladenschluss mit 8 Pins versehen

[Εrnst B. (ernst)]

Max schrieb:
> Ich meine einen Akku betriebenen Elektrotacker, der
> Heftklammern 'schießt'

Was ich meinte: Ist das so ein Gerät, wie der im anderen Thread genannte 
Parkside Akku-Dremel-Nachbau?
Was zwar eine USB-C Buchse hat, aber keinerlei USB-(PD-)Features nutzt, 
sondern nur mit seinem eigenen Ladegerät, was einfach immer ungeprüft 
12V auf die Leitungen legt, funktioniert?

Hatte erwartet, dass ein bisschen Transferleistung zur Erkenntnis 
"Parkside + USB-C" = Zweifelhaft führt.

[Max (max_m150)]

Ah sorry.
Ich hatte in dem link auf das Ladegerät geachtet (was ja ach scheinbar 
sch... ist) und nicht auf das Endgerät :)
Ja. Ist wahrscheinlich ähnlich dem Akku dremel. :)

[Motopick (motopick)]

> Ich habe viele meiner USB Ladegeräte auf usb-c umgestellt und dann
> gemerkt, dass einige USB-C Geräte nicht mehr laden.

Es gibt auch dumme USB-C Ladegeraete ohnd PD.
Die legen stumpf die 5 V auf den Ausgang.

> weiterhelfen

Zu spaet. Dein Geld ist bereits weg.

[Max (max_m150)]

Dem Tacker lag übrigens nur ein Ladekabel (usb a auf C) , aber kein 
Ladegerät bei. Er lädt also an dem mir verbleibenden USB A Ladegerät 
problemlos. Ich habe aber 'prominent' ein USB c ladegerät mit PD immer 
angeschlossen an dem ich alles, was anfällt lade. Nur halt nicht die 
o.g. Problemfälle :)

[Motopick (motopick)]

> an dem ich alles, was anfällt lade

Um den Grad meines Bedauerns festzustellen, zaehl die doch mal auf!

Bei mir waere das grad mal das Wischfon. Und genau das lade
ich mit dem Adapter (USB-A 5 V @ 2.5 A) des Herstllers.
Alle Einfachstgeraete die ich besitze, und sich ueber USB laden
lassen, haben sonst nur Mini/Mikro-USB-Buchsen.
Und dieser noch(?) Mehrheit, verweigert USB-C mit PD das Laden.
Ich werde auch nicht um diesen hineinkonstruierten Murks
abzuhelfen, noch extra USB-C Ladekabel beschaffen.

Mein "bester" USB-A Lader hat 4 Ausgaenge mit je 2 A was sich
zu beachtlichen 8 A summiert. Mein "kleinster" der in seinen
eigenen Netzstecker hineinkonstruiert wurde, schafft 0.7 A.

Insgesamt halte ich die Konstruktion USB-C fuer wenig durchdacht.
Auf die Frage "Wer laedt wen" schrieb, wohl ein Informatiker,
dass sich das dann ueber ein "Menue" auswaehlen liesse.
Das ein Geraet u.U. ueber gar keine GUI verfuegt, schien ihm
ueberhaupt nicht in den Sinn zu kommen...

Und Konstruktionen die fest 12 V auf USB-C Buchsen legen,
gehen natuerlich ueberhaupt nicht (gut).
Da freue ich mich eher ueber Schadenersatzforderungen an so
einen Schrottproduzenten.

[Frank K. (fchk)]

Max schrieb:

> Auch nein. Ich meine einen Akku betriebenen Elektrotacker, der
> Heftklammern 'schießt'. Bei dem wollte ich nach pinout die beiden cc
> Anschlüsse intern mit einem 5,1 Ohm Widerstand auf ground legen. Aber
> statt erwarteter 12 Pins ist der usb-c Ladenschluss mit 8 Pins versehen

Erstens brauchst Du ZWEI 5.1k Widerstände, an jedem CC einen. Sonst 
funktionieren aktive Kabel und solche mit elektronischer ID nicht mehr.

Zweitens gibts Buchsen, wo die Superspeed-Leitungen fehlen. Die haben 
dann pro Reihe nur 8 Pins. Beispiel:

https://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/GCT%20PDFs/USB4105%20-%20Product%20Drawing.pdf

Es gibt auch welche speziell zum Laden, die dann gar keine 
Datenleitungen mehr haben, z.B.

https://www.cuidevices.com/product/resource/ujc-hp-3-smt-tr.pdf

fchk

[Max (max_m150)]

Frank K. schrieb:
> Erstens brauchst Du ZWEI 5.1k Widerstände, an jedem CC einen. Sonst
> funktionieren aktive Kabel und solche mit elektronischer ID nicht mehr.
>
> Zweitens gibts Buchsen, wo die Superspeed-Leitungen fehlen. Die haben

Hey. Ja, zwei Widerstände wusste ich, war nur unklar ausgedrückt. Das 
erste verlinkte schema zeigt auch 12 Pins, aber dein zweites verlinktes 
zeigt einen Anschluss wie den den ich im Tacker vorgefunden habe. 8 
Pins. Kann man davon ausgehen, dass die immer so belegt sind :)? 
Wahrscheinlich befürchte ich nicht...

@motikick: es sind einige Geräte. Angefangen bei der Schreibtischlampe 
eines Kindes, der Elektrotacker, 2 handys (werden normalerweise nachts 
geladen aber je nach Nutzung müssen wir die auch tagsüber nachladen) und 
2 tablets, 2 Kinder HörBoxen, eine Kindernachttischlampe, Nuki 
Türschloss Akku...
Die Sachen haben halt alle keine feste Laderoutine, sondern werden nach 
Bedarf geladen und da es so viele sind, lohnt das weg räumen des 
Ladegerät nicht

[Motopick (motopick)]

> Schreibtischlampe
> eines Kindes, der Elektrotacker, 2 handys (werden normalerweise nachts
> geladen aber je nach Nutzung müssen wir die auch tagsüber nachladen) und
> 2 tablets, 2 Kinder HörBoxen, eine Kindernachttischlampe, Nuki
> Türschloss Akku...

Und die lassen sich alle ueber USB-C/PD laden?
Und haben alle schon USB-C Buchsen verbaut?

[Max (max_m150)]

Motopick schrieb:

> Und die lassen sich alle ueber USB-C/PD laden?
> Und haben alle schon USB-C Buchsen verbaut?

Nein, nicht alle lassen sich mit PD laden. Haben aber alle USB-C 
verbaut.
Das ist ja das 'Problem'. Ich hatte vorher an der Stelle ein 
'primitives' usb-a Ladegerät mit dem ich alles laden konnte, aber die 
Handys zum Beispiel nicht 'superschnell'. Also hab ich 'aufgerüstet' auf 
ein 'zukunftsicheres' usb-c Ladegerät:( und damit ca 1/3 der Geräte raus 
geschmissen :(

[Cyblord -. (cyblord)]

Max schrieb:
> Motopick schrieb:
>
>> Und die lassen sich alle ueber USB-C/PD laden?
>> Und haben alle schon USB-C Buchsen verbaut?
>
> Nein, nicht alle lassen sich mit PD laden. Haben aber alle USB-C
> verbaut.
> Das ist ja das 'Problem'. Ich hatte vorher an der Stelle ein
> 'primitives' usb-a Ladegerät mit dem ich alles laden konnte, aber die
> Handys zum Beispiel nicht 'superschnell'. Also hab ich 'aufgerüstet' auf
> ein 'zukunftsicheres' usb-c Ladegerät:( und damit ca 1/3 der Geräte raus
> geschmissen :(

Und für einfache Geräte einfach wieder ein normales USB-A Netzteil zu 
verwenden ist keine Option? Ich meine halt so wie das Leute ohne 
Probleme im Oberstübchen machen würden?

[Max (max_m150)]

Man kann vieles.
Aber das war ja nicht meine Frage :) ich hätte gerne den 'Fehler' der 
Hersteller mit einfachen Mitteln (Widerstände und Kabel / Litzen) 
korrigiert. Somit hätten die Geräte nie wieder irgendwo (mit dem Laden) 
Probleme gemacht.
So müsste ich zum Beispiel in den Urlaub 2 Ladegeräte mitnehmen, oder 
beim Handy aufs (super) schnellladen verzichten.
Oder natürlich noch ein Ladegerät (usb-a inkl PD) kaufen.
Ich bastel gerne und hätte das halt gerne gemacht.
Ein work around scheint es zu sein ein USB-c auf micro-usb Kabel mit 
anschließendem micro-usb auf usb-c Adapter zu benutzen. Das wollte ich 
gerade testen aber genau jetzt sind natürlich die o.g. Geräte alle voll 
geladen :)

[Cyblord -. (cyblord)]

Max schrieb:

> So müsste ich zum Beispiel in den Urlaub 2 Ladegeräte mitnehmen, oder
> beim Handy aufs (super) schnellladen verzichten.

Blitznachricht: Es gibt Ladegeräte mit USB-A und USB-C Buchsen. Hat den 
Vorteil du kannst mehr als ein Gerät gleichzeitig laden. Genial oder?

> Ich bastel gerne und hätte das halt gerne gemacht.

Ist halt ne blöde Idee.

> Ein work around scheint es zu sein ein USB-c auf micro-usb Kabel mit
> anschließendem micro-usb auf usb-c Adapter zu benutzen. Das wollte ich
> gerade testen aber genau jetzt sind natürlich die o.g. Geräte alle voll
> geladen :)

Heiliger Strohsack...

[Motopick (motopick)]

> Nein, nicht alle lassen sich mit PD laden. Haben aber alle USB-C
> verbaut.
Das klingt schon anders.
Da wurden wohl die Widerstaende "eingespart".

> ein Ladegerät (usb-a inkl PD)
Das wird es wohl nicht geben.

> So müsste ich zum Beispiel in den Urlaub 2 Ladegeräte mitnehmen

Es gibt durchaus Ladegeraete mit USB-A und USB-C/PD.
Mir ist gerade eins zugelaufen mit 20 W und 5 V @ 3 A
und USB-C dann noch 9 V und 12 V.

> Ich bastel gerne
Ja, ich ja auch.
Aber an der Stelle sollte das schon O.O.B. funktionieren.
Da will ich keine "Adaptersteckerchen/platinenchen" sehen.

[Max (max_m150)]

Motopick schrieb:

> Das klingt schon anders.
> Da wurden wohl die Widerstaende "eingespart".
Genau so ist es. Hab ich aber auch Eingangs auch geschrieben (bzw 
zumindest versucht rüber zu bringen).

> Es gibt durchaus Ladegeraete mit USB-A und USB-C/PD.
> Mir ist gerade eins zugelaufen mit 20 W und 5 V @ 3 A
> und USB-C dann noch 9 V und 12 V.
Ich habe nicht korrekt recherchiert bevor ich eine usb-c Ladegeräte 
gekauft habe. Das ist jetzt leider zu spät. Es gibt ne Menge work 
arounds. Es ging mir halt um einen (bzw zwei) bequemen weg

>> Ich bastel gerne
> Ja, ich ja auch.
> Aber an der Stelle sollte das schon O.O.B. funktionieren.
> Da will ich keine "Adaptersteckerchen/platinenchen" sehen.
Sollte. Leider haben die Hersteller in meinen Fällen die Widerstände weg 
gelassen. Und da man nie weiß, wo das in Zukunft noch passieren wird, 
such(t)e ich nach einem Ausweg.
Löten kann ich (ausreichend gut). Aber ich weiß halt nicht an welchen 
Pins die cc ankommen. (im Stecker schon, aber an der platine nicht). Ich 
könnte jetzt versuchen mit Kabeln die ich aufschneide zu arbeiten und 
das durch messen. Ich hatte bzw habe aber die Hoffnung, dass es nicht 
beliebig viele Möglichkeiten gibt

[Cyblord -. (cyblord)]

Max schrieb:
> Ich habe nicht korrekt recherchiert bevor ich eine usb-c Ladegeräte
> gekauft habe. Das ist jetzt leider zu spät.

Natürlich natürlich, so ein Ladegerät kostet auch sicher zwischen 20 und 
40 Euro. Aber kannst du da nicht drauf hin sparen?

[Motopick (motopick)]

> such(t)e ich nach einem Ausweg

Der ist doch einfach. Ein USB-A Lader und ein USB-A/USB-C Kabel.
Am besten einen mit mehreren Ausgaengen und etwas Leistungsreserve,
z.B. 8 A :).

Den Kombilader gab es beim Discounter fuer 9.99.
Ein nahezu baugleiches Modell mit nur USB-C/PD ist wohl wegen
Kundenbeschwerden :) dafuer aus dem Sortiment geflogen.

[Michi S. (mista_s)]

Max schrieb:
> Also hab ich mich gefragt ob bzw warum es keine usb c
> Verlängerung mit integriertem Pulldown gibt. Damit müsste man
> doch auch diese Geräte laden können (und ja gleichzeitig
> würden die gut gemachten Geräte schlechter laden).

Da gibst Du Dir doch eh schon selbst die Antwort.

Aber falls Du recht hast und es tatsächlich noch keine solchen Kabel 
geben sollte: die kommen sicherlich noch.