Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Doppelbit Schlitz und Kreuzschlitz kurz?


von Flöte (nsolo)


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Hallo,

es gibt Doppelbits und es gibt die kurzen von Wiha.
https://www.amazon.de/Wiha-Doppelbit-TORX®-10-tlg-43866/dp/B081GR5LKG
Normalerweise kenne ich Doppelbits mit Kreuz- und Schlitz. Die sind aber 
länger. Kennt jemand Doppelbits die gemischt sind und genauso kurz wie 
die von Wiha?

Edit:
Noch kürzer?
https://www.amazon.de/Bosch-2609255954-Doppelklinge-5-5-Ph2-Standard/dp/B004WO67AW

: Bearbeitet durch User
von Daniel F. (df311)


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wo soll denn die kraft übertragen werden wenn du die dinger noch kürzer 
machst?

von Flöte (nsolo)


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Verstehe die frage nicht. Die von Wiha sind doch auch kurz, nur eben 
nicht gemischt vom Antrieb her. Die werden die Bits schon nicht zu kurz 
machen?!

von Harald K. (kirnbichler)


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Welches Problem willst Du damit lösen? Daß man zwei Bits wegwerfen darf, 
wenn eines abgenutzt ist?

von Andreas M. (andreas_m62)


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Die Doppelbits machen sich gaaanz schlecht in Bitverlängerungen.

von Karl (Gast)


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von Rüdiger B. (rbruns)


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von Andreas M. (andreas_m62)


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Karl schrieb:
> taugt das für normale Doppelbits?
>
> 
https://www.rotemate.com/de/bithalter-verlaengerung/kombi-bithalter-verlaengerung.html

Da guckt ja das Bit auch nicht weiter aus dem "Knubbel" raus,
wie wenn man es direkt in den Akkuschrauber einspannt.
Ich dachte mehr an sowas:

https://www.kaufland.de/product/388112966/

Aber bei den Verlängerungen geht kein Doppelbit.
Eventuell geht dabei sogar der Magnet in der Halterung
durch das Doppelbit kaputt, weil es innen nicht plan aufliegt.

von Flöte (nsolo)


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Daniel F. schrieb:
> wo soll denn die kraft übertragen werden wenn du die dinger noch kürzer
> machst?

Naja, bei meinem ersten Link im Startthread geht es ja auch. Es ist 
ausreichend "Platz" da um die Kraft zu übertragen. Der Flaschenhals ist 
ja der Antrieb selbst oder eben eine dünnere Stelle als der Sechskant. 
Die Länge spielt hier keine Rolle, solange ca. L < 0,7*D. Eine Mutter 
hat ja auch nur ca. 0,7*D als Länge.

Harald K. schrieb:
> Welches Problem willst Du damit lösen? Daß man zwei Bits wegwerfen darf,
> wenn eines abgenutzt ist?

Nein, dass man zwei dabei hat. Und das Problem ist längst gelöst, **ich 
frage mich nur, ob es die kurzen auch gemischt gibt**

Andreas M. schrieb:
> Die Doppelbits machen sich gaaanz schlecht in Bitverlängerungen.

Das ist eine nette Einzelerfahrung, **ich frage mich nur, ob es die 
kurzen Doppelbits auch gemischt gibt**

Karl schrieb:
> taugt das für normale Doppelbits?

Mach bitte deinen eigenen Thread auf.

Rüdiger B. schrieb:
> Bei Wiha gibt es die 6mm Serie an Griffen und Klingen auch als
> schlitz
> und Kreuz gemischt.
> 
https://www.wiha.com/de/de/werkzeuge/multitools/wechselklingen/wiha-system-6/klingen/107/wechselklinge-system-6?c=3
> und in 4mm
> 
https://www.wiha.com/de/de/werkzeuge/multitools/wechselklingen/wiha-system-4/saetze/52/schraubendreher-mit-wechselklingen-set-system-4-esd?c=3

Die sind aber etwa mehr als doppelt so lang... **ich frage mich nur, ob 
es die kurzen Doppelbits auch gemischt gibt**

Andreas M. schrieb:
> Karl schrieb:
>> taugt das für normale Doppelbits?
>>
>>
> 
https://www.rotemate.com/de/bithalter-verlaengerung/kombi-bithalter-verlaengerung.html
>
> Da guckt ja das Bit auch nicht weiter aus dem "Knubbel" raus,
> wie wenn man es direkt in den Akkuschrauber einspannt.
> Ich dachte mehr an sowas:
>
> https://www.kaufland.de/product/388112966/
>
> Aber bei den Verlängerungen geht kein Doppelbit.
> Eventuell geht dabei sogar der Magnet in der Halterung
> durch das Doppelbit kaputt, weil es innen nicht plan aufliegt.

Du kannst dann in seinem Thread antworten, wenn er diesen eröffnet hat.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Flöte schrieb:
> **ich frage mich nur, ob es die kurzen auch gemischt gibt**

Wenn Du nur genau eine Antwort auf Deine Frage akzeptieren kannst, bist 
Du in diesem Forum hier falsch, denn hier sind Menschen unterwegs, die 
sich das (Mit)denken nicht verbieten lassen.

von Flöte (nsolo)


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Harald K. schrieb:
> Flöte schrieb:
>> **ich frage mich nur, ob es die kurzen auch gemischt gibt**
>
> Wenn Du nur genau eine Antwort auf Deine Frage akzeptieren kannst, bist
> Du in diesem Forum hier falsch, denn hier sind Menschen unterwegs, die
> sich das (Mit)denken nicht verbieten lassen.

Ne, es gibt nur Leute, mit zwanghaftem Helfersyndrom. Die Helfen dann 
bei nicht existenten Problemen/Fragen.

Dann nochmal anders. In die Halterung an meinem Akkuschrauber stehen 
Doppelbits über, sodass sich diese beim hantieren irgendwo verfangen, 
aus der Halterung springen und verloren gehen. Aus der Werkstatt meines 
Vaters hatte ich einen kurzen Doppelbit, der besser gepasst hatte, bis 
er durch normale Abnutzungserscheinungen nicht mehr einsatzfähig war. 
Nun suche ich Ersatz. Kennt jemand eine Bezugsquelle für kurze 
Doppelbits - ähnlich zu den verlinkten von Wiha - die gemischt und nicht 
unnötig lang sind?

von Udo S. (urschmitt)


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Flöte schrieb:
> Ne, es gibt nur Leute, mit zwanghaftem Helfersyndrom. Die Helfen dann
> bei nicht existenten Problemen/Fragen.

Du meinst so wie hier?
Beitrag "Re: Entscheidungshilfe Labornetzteile-eilig !"

von Flöte (nsolo)


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Udo S. schrieb:
> Flöte schrieb:
>> Ne, es gibt nur Leute, mit zwanghaftem Helfersyndrom. Die Helfen dann
>> bei nicht existenten Problemen/Fragen.
>
> Du meinst so wie hier?
> Beitrag "Re: Entscheidungshilfe Labornetzteile-eilig !"

Das ist ein wirkliches Problem.
Man kann ja nicht eindeutig erkennen, ob es Code ohne Code-Tags, oder 
einen Satz darstellen soll.

Anders als dein Kommentar hier, hat es dort positiv zum Thread 
beigetragen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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man kommt mit solchen Bits eh nur an "oberflächlich" zugängliche 
Schrauben.
alles was in Gehäusen tief drin sitzt ist aussen vor, weil man mit 
diesem Halterknochen garnicht ins Loch kommt.

Also gleich lange Bits besorgen.
Und dann braucht man bisweilen immer noch lange Klingen ab 300mm (plus 
x)

von Oliver S. (oliverso)


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Flöte schrieb:
> In die Halterung an meinem Akkuschrauber stehen
> Doppelbits über, sodass sich diese beim hantieren irgendwo verfangen,
> aus der Halterung springen und verloren gehen. Aus der Werkstatt meines
> Vaters hatte ich einen kurzen Doppelbit, der besser gepasst hatte, bis
> er durch normale Abnutzungserscheinungen nicht mehr einsatzfähig war.
> Nun suche ich Ersatz.

Dann nochmal die Gegenfrage: Warum?
Was genau ist an solch einem Doppelbit mit all seinen Nachteilen der 
entscheidende Vorteil gegenüber zwei einzelnen und nachgewiesenermaßen 
völlig Problemlos funktionierenden Einzelbits?

Oliver

von Udo S. (urschmitt)


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Flöte schrieb:
> Anders als dein Kommentar hier, hat es dort positiv zum Thread
> beigetragen.

Klar das hat so gut zum Thema "analoge Netzteile" gepasst wie wenn ich 
hier über die verschiedenen Vorzüge unterschiedlicher Meißelformen für 
Sägeketten schreibe.
Keine Eier in der Hose um wenigstens zuzugeben, dass du in dem Thread 
genau das machst über das du hier rumjammerst.

von Flöte (nsolo)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> man kommt mit solchen Bits eh nur an "oberflächlich" zugängliche
> Schrauben.
> alles was in Gehäusen tief drin sitzt ist aussen vor, weil man mit
> diesem Halterknochen garnicht ins Loch kommt.
Dafür werden die Bits auch nicht eingesetzt.

> Also gleich lange Bits besorgen.
> Und dann braucht man bisweilen immer noch lange Klingen ab 300mm (plus
> x)

Nicht man, sondern du.

Flöte schrieb:
> In die Halterung an meinem Akkuschrauber stehen
> Doppelbits über, sodass sich diese beim hantieren irgendwo verfangen,
> aus der Halterung springen und verloren gehen.

Ich denke du wolltest einen Spaß machen.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Vermutlich sucht der TE sowas,
damit er das in die Halterung seines Akkuschraubers einklemmen kann
und es nicht aus der Mulde dafür übersteht:

https://www.tuul.zone/bosch-doppelklingenbit-s-1-0x5-5-ph2-45-mm-2607001738bo?gclid=EAIaIQobChMI_-e2z-v-_QIVlq13Ch0VUACdEAQYBiABEgJEIPD_BwE

Die sind 45mmm lang und haben 2 unterschiedliche Klingen.

von Flöte (nsolo)


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Andreas M. schrieb:
> Vermutlich sucht der TE sowas,
> damit er das in die Halterung seines Akkuschraubers einklemmen kann
> und es nicht aus der Mulde dafür übersteht:
>
> 
https://www.tuul.zone/bosch-doppelklingenbit-s-1-0x5-5-ph2-45-mm-2607001738bo?gclid=EAIaIQobChMI_-e2z-v-_QIVlq13Ch0VUACdEAQYBiABEgJEIPD_BwE
>
> Die sind 45mmm lang und haben 2 unterschiedliche Klingen.

Wie hinreichend im Startpost beschrieben suche ich genau das was du 
mutmaßt, nur eben in kurz.

Der Link aus dem Startpost wird zum selben Produkt führen oder?

Wenn hier wirklich keiner eine Bezugsquelle kennen sollte, dann werde 
ich wohl die Bits aus diesem Set nehmn müssen:
https://www.amazon.de/-/en/Mannesmann-287-Angled-Holder-Degrees/dp/B000K2PDX2


Oliver S. schrieb:
> Flöte schrieb:
>> In die Halterung an meinem Akkuschrauber stehen
>> Doppelbits über, sodass sich diese beim hantieren irgendwo verfangen,
>> aus der Halterung springen und verloren gehen. Aus der Werkstatt meines
>> Vaters hatte ich einen kurzen Doppelbit, der besser gepasst hatte, bis
>> er durch normale Abnutzungserscheinungen nicht mehr einsatzfähig war.
>> Nun suche ich Ersatz.
>
> Dann nochmal die Gegenfrage: Warum?
> Was genau ist an solch einem Doppelbit mit all seinen Nachteilen der
> entscheidende Vorteil gegenüber zwei einzelnen und nachgewiesenermaßen
> völlig Problemlos funktionierenden Einzelbits?
>
> Oliver

Easy: Man hat 2 Bits in einem. Diese nutzt man ja nicht produktiv und 
ausschließlich immer, sondern nur dann wenn man mal schnell einen Bit 
braucht. Z.B. beim Arbeiten mit Torx auf einer Leiter in der Antarktis 
und auf einmal kommt eine Schlitzschraube... Da möchte ich nicht von der 
Leiter absteigen, mich umziehen, in ein Flugzeug steigen... naja ...

Udo S. schrieb:
> genau das machst über das du hier rumjammerst.

Flasche bunt Weg so Flugzeug die, damit hallo Wurst.
Ich kann auch Wörter substituieren, oder sie einfach richtig anwenden. 
Genauso, kann, ich - wild!! Satzzeichen einfügen -!und nach gutdünken 
anwenden? aber das hilft keinem   !

Demnach war meine Hilfe nicht nur berechtigt, sondern auch notwendig.

: Bearbeitet durch User
von Rüdiger B. (rbruns)


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Flöte schrieb:
> Die sind aber etwa mehr als doppelt so lang...

Aber wenn du als PC Techniker unterwegs bist und beim Kunden ein SW 
Problem vermutest und den schweren Werkzeugkoffer im Auto läst, freust 
du dich wenn du einen Schraubedreher mit Schlitz und Kreuz bei deinen 
CDs hast der nicht soviel Platz wegnimmt.

von Percy N. (vox_bovi)


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Flöte schrieb:
> Z.B. beim Arbeiten mit Torx auf einer Leiter in der Antarktis und auf
> einmal kommt eine Schlitzschraube... Da möchte ich nicht von der Leiter
> absteigen, mich umziehen, in ein Flugzeug steigen... naja ...

Das Bitmagazin am Schrauber, notfalls als Armband, wurde schon erfunden.

Jeißer Tip gür Dich: kenbst Du noch due guten alten Fahrradknochen? So 
etwas, nur mit Schrauberklingen statt Sechskanten, wäre genau richtig 
für Dich. Vielleicht kennst Du ja einen Schlosser, der Dir so etwas 
baut.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Der TO hat Sorgen...

Ich habe mal Fermacellplatten kopfüber und auf der Leiter in meiner 
Garage (Innendecke) angeschraubt. Zunächst mit einem 0815-Bit, der immer 
übergnubbelte. Dann einen Qualitätsbit von Wiha oder Wera für mehrere 
D-Mark probiert - ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Ergo: Vergiss den minderwertigen Doppelbit und kaufe vernünftige normale 
Bits.

von Uli S. (uli12us)


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Es mag schon Anwendungsfälle für sowas geben, auch wenn mir in 40 
Berufsjahren noch keine davon begegnet ist. Vielfach häufiger hatte ich 
das Problem, dass der Bit viel zu kurz für die versenkte Schraube war. 
Abhilfe, nen normalen Bit mit der Flex hinten einschneiden und mit nem 
gewöhnlichen Schlitzschraubenzieher als Verlängerung den Bit drehen. 
Falls der normale Bit aus irgendeinem Grund zu lang sein sollte, kann 
man doch mit der Flex ein paar mm vom Aufnahmeschaft wegschneiden.

von Flöte (nsolo)


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Percy N. schrieb:
> wäre genau richtig für Dich

Ne  das richtige für mich ist ein kurzer Doppelbit, so wie beschrieben, 
haha. Ihr seid wenigstens sehr amüsant.

Rainer Z. schrieb:
> 0815-Bit, der immer übergnubbelte. Dann einen Qualitätsbit von Wiha oder
> Wera für mehrere D-Mark probiert

Die verlinkten Bits sind entweder Bosch oder Wiha?! Haha, ich will doch 
nur einen kurzen Doppelbit.

Uli S. schrieb:
> Berufsjahren

Den Doppelbit möchte ich nicht beruflich einsetzen, haha. Auch möchte 
ich keinen Schlitz am anderen Ende in den ich einen Schraubenzieher 
stecken kann. Wie kommt man darauf so etwas vorzuschlagen? Ist ja toll, 
wenn dir das mal weitergeholfen hat...

: Bearbeitet durch User
von MaWin O. (mawin_original)


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Flöte schrieb:
> Ihr seid wenigstens sehr amüsant.

Kannst du bitte aufhören die Leute hier zu verhöhnen?
Sie wollen dir nur helfen.
Danke.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Flöte schrieb:
> Nicht man, sondern du.

vielen Dank für diese Zurechtweisung

von Andrew T. (marsufant)


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Flöte schrieb:
> Kennt jemand Doppelbits die gemischt sind und genauso kurz wie
> die von Wiha?

Ich habe das als 3x Beigabe für einfache Akkuschrauber 18V im Paket 
gehabt (Bauhaus).

Ich kann gerne schauen, wenn Du die benötigst (ich setze die Doppelbits 
selten bis garnicht ein).

von Rainer D. (rainer4x4)


Angehängte Dateien:

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Flöte schrieb:
> Noch kürzer?
Natürlich gibts die noch kürzer. Wurden mal mit einem Tool (imho Mammut) 
verkauft! Verwende ich seit Jahren in meinem umgebauten Leatherman 
Urtool.
Nachteil: man verliert sie leicht.

von Michael L. (nanu)


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Flöte schrieb:

> Kennt jemand Doppelbits die gemischt sind und genauso kurz wie
> die von Wiha?

Von Wiha gibt's Art.Nr. 43613:

https://www.wiha.com/de/de/werkzeuge/multitools/wiha-magazin-bithalter/stubby-version/1213/schraubendreher-mit-bit-magazin-stubby

Da sind IMHO 7 unterschiedliche "kleine" Doppelbits drin. Den bekommt 
man durchaus bereits für 15€. Aber auf die Artikelnummer achten, denn es 
gibt ähnliche Schraubendrher mit einfachen Bits.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Michael L. schrieb:
> Von Wiha gibt's Art.Nr. 43613:

Erfüllt aber nicht die Spezialanforderung des Threadstarters, denn:

>  Satzbestandteile
>
>    1x Doppelbit, Schlitz/Schlitz 4,0/6,0
>    1x Doppelbit, Phillips/Phillips PH1/PH2
>    1x Doppelbit, Pozidriv/Pozidriv PZ1/PZ2
>    1x Doppelbit, Innensechskant/Innensechskant 3.0/4.0
>    1x Doppelbit, Innensechskant/Innensechskant 5.0/6.0
>    1x Doppelbit, TORX®/TORX® T10/T15
>    1x Doppelbit, TORX®/TORX® T20/T25

Gemischt sind die nicht.

Ich finde, daß sich da jetzt jemand im Baumarkt vor dem Werkzeugregal 
ankleben muss, um solange herumzuschreien, bis dieser katastrophale 
Mangel beseitigt wird.

von Michael L. (nanu)


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Harald K. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>> Von Wiha gibt's Art.Nr. 43613:
>
> Erfüllt aber nicht die Spezialanforderung des Threadstarters, denn:

Lass das doch den TE entscheiden.

> Gemischt sind die nicht.

Im Gegensatz zu den vom TE verlinkten Wiha 43866, in dem 10x das gleiche 
Bit (Torx T6/T8) vorhanden ist, allerdings schon.

> Ich finde, daß sich da jetzt jemand im Baumarkt vor dem Werkzeugregal
> ankleben muss, um solange herumzuschreien, bis dieser katastrophale
> Mangel beseitigt wird.

Und ich finde, Du solltest weniger den Besserwisser heraushängen lassen, 
weniger schreiben, dafür aber mehr vor dem Schreiben nachdenken.

von Harald K. (kirnbichler)


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Michael L. schrieb:
> Im Gegensatz zu den vom TE verlinkten Wiha 43866, in dem 10x das gleiche
> Bit (Torx T6/T8) vorhanden ist, allerdings schon.

Nein, denn an beiden Enden der Bits ist der gleiche Antrieb, nur in 
unterschiedlichen Größen.

Der Threadstarter aber hat explizit Bits mit unterschiedlichen Antrieben 
an den Enden gefordert, also eine Kreuzschlitz-/Schlitz-Kombination.

Das steht schon im Eröffnungsposting dieses Threads:

Flöte schrieb:
> Normalerweise kenne ich Doppelbits mit Kreuz- und Schlitz.

Michael L. schrieb:
> Und ich finde, Du solltest weniger den Besserwisser heraushängen lassen,
> weniger schreiben, dafür aber mehr vor dem Schreiben nachdenken.

Den Ball kannste zurückhaben, falscher Adressat.

von Percy N. (vox_bovi)


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Flöte schrieb:
> es gibt die kurzen von Wiha.
> https://www.amazon.de/Wiha-Doppelbit-TORX%C2%AE-10-tlg-43866/dp/B081GR5LKG

"Doppelbits sind ausschließlich für den Einsatz mit LiftUp 26one 
Schraubendreher und den Stubby Schraubendreher mit Doppelbit-Magazin 
geeignet."

von MaWin O. (mawin_original)


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Percy N. schrieb:
> "Doppelbits sind ausschließlich für den Einsatz mit LiftUp 26one
> Schraubendreher und den Stubby Schraubendreher mit Doppelbit-Magazin
> geeignet."

Und wenn man sie in ein Futter einspannt tritt einem die Wiha-Polizei 
die Tür ein?

von Achim H. (pluto25)


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Und beschlagnahmen das Futter ;-)
Ein Schlitz würde sich einfach unten an einem Kreuzbit schleifen lassen.
Das wäre schneller und günstiger als es irgendwo zu bestellen.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Harald K. schrieb:

> Ich finde, daß sich da jetzt jemand im Baumarkt vor dem Werkzeugregal
> ankleben muss, um solange herumzuschreien, bis dieser katastrophale
> Mangel beseitigt wird.

Geht auch festschrauben? Oder -tackern, man hat ja mangels Sonderbits 
keinen Schraubenzieher.

"Hinweis: Werkzeug ist ausschließlich mit den Wiha Doppelbits 
kompatibel."
(Von der Produktseite oben)

Warum macht man sowas? Also klar, ich weiß es, aber wenn ein Kunde 30,59 
€ für diesen Spezialschraubenzieher ausgibt, hat er vielleicht auch mal 
eine spezielle Spezialanwendung, für die er eines der 99 Bits aus seinem 
Sonderkasten benötigt, und das er gerne mit diesem extra gekauften 
Kurzschraubenzieher bedienen will. Aber nee, für den Vierkant im Uhrwerk 
oder den Fünfsterntorx mit Sicherheitsbohrung am Außenspiegel muß er 
sich dann nochmal ein Extra-Werkzeug kaufen.

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