"Oberziel" bzw "Traum" - aber Step by Step - ist eine Art digitales Armaturenbrett - sowohl auf dem Handy als auch mit einem Display abgegeben).
Wenn das mit dem Öldrucksensor funktioniert, sollen weitere folgen... Temperatursensor, Kontroll-Leuchten, Drehzahlmesser,....)
Aber wie gesagt Step by Step.
Daher hier nun erstmal der Fokus auf dem Öldrucksensor
Der Sensor verhält sich im Bereich 1...5bar linear.
Da bietet es sich an, einen konstanten Strom (z.B. 10mA) durchzuschicken und die Spannung zu messen.
Den Bereich unter 1 bar kann man rechnerisch nachbessern.
Genauigkeit und Auflösung sollten für diesen Zweck eigentlich ausreichen?
ist eine Art digitales
Armaturenbrett - sowohl auf dem Handy als auch mit einem Display
abgegeben
"Würg". Aber naja, die Geschmäcker sind verschieden.
Ein alter Traktor bedeutet normalerweise Dreck, Vibrationen und Wasser.
Es gibt schöne passende alte Instrumente samt Sensoren für solche Traktoren, die auch bei den genannten Bedingungen für Jahrzehnte zuverlässig funktionieren. Ob das dein digitales Trecker-Smarthome auch kann?
Noch als Hinweis. Mit deiner Digital-Spielerei könnte es sein, dass dir der TÜV ein H Kennzeichen verweigert.
Zu deiner Schaltung:
Ich verstehe die Eingangsbeschaltung mit einer Art symmetrischen Brücke nicht wirklich.
Ausserdem kann der LM358 nur bis 2V unterhalb seiner positiven Eingangsspannung arbeiten. Also bei 3,3V Versorgung nur bis 1,3V.
Diese Beschränkung verletzt die Eingangsschaltung schon.
"Würg". Aber naja, die Geschmäcker sind verschieden.
Ein alter Traktor bedeutet normalerweise Dreck, Vibrationen und Wasser.
Es gibt schöne passende alte Instrumente samt Sensoren für solche
Traktoren, die auch bei den genannten Bedingungen für Jahrzehnte
zuverlässig funktionieren.
Jepp, das war auch mein erster Gedanke! Aber gut, weshalb zuverlässig und langlebig wenns auch anders geht. Und wozu der Schwachsinn aufm Handy? Fährt der Trecker draussen alleine rum?
Na ja, und die Problematik H-Kennzeichen hattest Du ja schon erwähnt.
Dieser hat folgende Zeichnung angefertigt. Es sind aber noch Fragen
offen.
Die da wären?
Die Eingangsbeschaltung ergibt für mich überhaupt keinen Sinn. Soll das ein nichtinvertierender Verstärker werden?
Was möchte man idealerweise am Eingang des ADC, um die volle Auflösung zu erhalten? Beim niedrigsten benötigten Messwert(0Bar?) 0V. Beim höchsten Wert(5Bar) die ADC Referenzspannung(3.3V).
Der Sensor verhält sich im Bereich 1...5bar linear.
Da bietet es sich an, einen konstanten Strom (z.B. 10mA) durchzuschicken
und die Spannung zu messen.
Den Bereich unter 1 bar kann man rechnerisch nachbessern.
Genauigkeit und Auflösung sollten für diesen Zweck eigentlich
ausreichen?
Jepp, das war auch mein erster Gedanke! Aber gut, weshalb zuverlässig
und langlebig wenns auch anders geht. Und wozu der Schwachsinn aufm
Handy? Fährt der Trecker draussen alleine rum?
Der Wille ist dem Mensch sein Himmelsreich. Warum auch nicht? Ist doch ein schönes Projekt um zu lernen.
Welcher Oldtimer Trecker hat 5 bar Öldruck?
z.B. Granit 500 - 0,2 - 0,5 bar
Ohne zu Wissen welcher Trecker das ist könnte der Sensor auch um Faktor 10 falsch ausgewählt sein.
Wobei zu bedenken ist, dass die maximale Eingangsspannung 1 (ein) Volt
nicht überschreiten darf.
Mit 2.7kΩ als Vorwiderstand ist das nicht wirklich ein Problem.
Die Versorgung muss man allerdings auch noch messen, um zu einer (möchtegern) ratiometrischen Messung zu kommen.
Hallo.
Aus einem anderen Forum habe ich einen Tip bekommen das man es mit einer Konstantstromquelle an einem ESP32 machen könnte. (der Analogeingang kann hier 0-3,3V)
Rein rechnerich hört sich das gut an....jedoch bin ich nicht sicher, welche Diode die D1 sein muss.
auch weiss ich nicht was die Maximale Spannung am Eingang des mc sein wird. Rechnerich könnte das ja noch höher gehen, wenn der Widerstand größer wird, jedoch habe ich doch nur 3,3V angelegt vor dem LM334..
welche Tips habt ihr da noch...?
Aus einem anderen Forum habe ich einen Tip bekommen
Den Tip hast du hier aber auch bekommen, unter anderen von mir.
Warum nimmst du denn für den Konstantstrom einen so komischen Wert? Wähle den Strom doch so, dass beim höchsten Druck der Auftreten kann die ADC-Referenzspannung(3.3V) am Sensor abfällt.
Bsp. bei 5Bar>>184 Ohm.
I=U/R
I= 3.3V/184 Ohm
I=0,018 Ampere.
Damit fällt allerdings der LM334 als Konstantstromquelle aus. Der kann nur bis 10mA.
Ich bin auch kein Profi, aber ich würde die Konstantstromquelle mit einem LM317(Google)aufbauen.Einfacher geht es fast nicht. Den du dann aber mit mind. 5V versorgen musst.
So hast du zwar nicht die volle Auflösung und zwischen 0 und 1 Bar ist es nicht ganz linear, aber für eine Trecker Ödrucksensor sollte es reichen.
Aus einem anderen Forum habe ich einen Tip bekommen
Den Tip hast du hier aber auch bekommen, unter anderen von mir.
Hallo Peter. Nun das mag sein das du den Tip auch gegeben hast, ich habe das in mehreren Foren "gestreut", da ich möglichst viele Ansätze bekommen möchte um es dann final so zu realisieren wie es für mich am "universelsten" ist, aber auch noch nicht die Mengen an Geld kostet.
Warum nimmst du denn für den Konstantstrom einen so komischen Wert?
Na das war aus einem Beispiel in dem der Kollege einfach widerstände genommen hat die "üblich" sind. durch die beiden Widerstände 15/150 ergab sich dann so ein krummer konstantstrom.
Wähle den Strom doch so, dass beim höchsten Druck der Auftreten kann die
ADC-Referenzspannung(3.3V) am Sensor abfällt.
Ja das würde ich machen sobald ich die Schaltung verstanden habe. Die mit dem LM334 habe ich nur bedingt verstanden, da dort ein Faktor drin ist den ich nicht verstehe wo der her kommt. Daher kommt mir vielleicht dein Ansatz hier entgegen. Ich muss mich über den LM317 auch noch informieren..
Bsp. bei 5Bar>>184 Ohm.
I=U/R
I= 3.3V/184 Ohm
I=0,018 Ampere.
Damit fällt allerdings der LM334 als Konstantstromquelle aus. Der kann
nur bis 10mA.
Ich bin auch kein Profi, aber ich würde die Konstantstromquelle mit
einem LM317(Google)aufbauen.Einfacher geht es fast nicht. Den du dann
aber mit mind. 5V versorgen musst.
So hast du zwar nicht die volle Auflösung und zwischen 0 und 1 Bar ist
es nicht ganz linear, aber für eine Trecker Ödrucksensor sollte es
reichen.
Ja deine Lösung werde ich in jedem Fall mal durchspielen / rechnen.
btw: ich habe von anderen noch die Empfehlung bekommen eine Wheatstone Brücke zu nehmen, das habe ich mir gerade "angelesen" und denke das ich auch alle Werte ausrechnen kann und somit alles dimensionieren kann.
Die Spannungsmessung erfolgt ja dann zwischen J1 und J2 (Siehe Foto).
Vielleicht kannst Du ja da auch helfen?
.... Wie kann ich das dann an den Analogeingang eines ESP anschliessen der ja nicht beide PINs potentialfrei hat...?
LG
Solltest nicht so viel Arbeit in dieses Detail stecken, wenn du noch gar nicht weißt, ob dein Konzept so funktionieren wird.
Am besten erst mal einfach einen 330 Ohm Widerstand nehmen, damit die Spannung bei 5 Bar unter 1V bleibt. Und den Messwert so ungefähr umrechnen.
Dann alles auf Lochrasterplatine zusammen löten und schauen, ob du mit diesem Ansatz ein komplettes Armaturenbrett bauen kannst.
(Der AD-Wandler des ESP8266 ist eh nicht so doll. Der nimmt die schwankende Versorgungsspannung als Referenzspannung und hat zusätzlich noch ordentlich rauschen. Eine optimale Messbrücke bringt bei diesem Controller eh nichts.)
Schade, dass hier immer wieder die Diskussion losbricht, welcher kleinere Prozessor für den Job reichen MUSS. Für Einzelstücke ist es doch völlig egal, man kann auch gut einen RPI nehmen, wenn dafür an dem anderen Ende die Weiterverarbeitung oder Visualisierung leichter fällt. Meinetwegen auch einen NVIDIA Jetson Orin AGX, wenn KI mit ins Spiel kommt oder der Traktor später autonom fahren soll :-)
Meine Meinung zu dem Thema: nimm nicht diese speziellen Sensor mit Widerstandsbrücke sondern einen industriellen Sensor mit vernünftiger Spannung- oder Stromschnittstelle. Das ist weniger nervig am Ende. Kann sein, dass es ein paar 10€ mehr kostet, die eingesparten Schmerzen werden es kompensieren.
Meine Meinung zu dem Thema: nimm nicht diese speziellen Sensor mit
Widerstandsbrücke sondern einen industriellen Sensor mit vernünftiger
Spannung- oder Stromschnittstelle.
Wo wir gerade bei dem Thema sind...
Nach 2 Jahren kommst du sowieso zu dem Ergebnis, die Probleme liegen ganz wo anders: Rüttelei, Hochdruckreiniger, Kondenswasser, Spannungsspitzen... Mit Hobbyelektronik wird das nichts.
Aber bevor du hunderte von Euros ausgibst - baue erst mal irgend einen Prototypen, den du einen Winter lang benutzt.
Schade, dass hier immer wieder die Diskussion losbricht, welcher
kleinere Prozessor für den Job reichen MUSS. Für Einzelstücke ist es
doch völlig egal
Meine Meinung zu dem Thema: nimm nicht diese speziellen Sensor
Ist das Satire? Einen anderen Mikrocontroller sollen wir nicht empfehlen, aber du empfiehlst einen anderen Sensor. MUSS das sein? Ich bin ziemlich sicher, dass der Sensor den der TO sich da ausgesucht hat, für sein Einzelstück gut genug ist.
ich möchte gerne bei einem alten Traktor (12 Volt) u.a. den Öldruckgeber
Ich bin Laie
"Oberziel" bzw "Traum" - aber Step by Step - ist eine Art digitales
Armaturenbrett
In diesem Kontext empfiehlt es sich meiner Meinung nach nicht, einen kleineren Mikrocontroller vorzuschlagen, damit kommt er seinem Oberziel nicht nahe. Meine Kritik bezog sich auf das hier Forum übliche Geschacher, doch am liebsten alles mit NE555 lösen zu wollen, weil z.B. ein ATTINY viel zu mächtig sei.
Was man (meiner Meinung nach!) bei seinem "Oberziel" vorschlagen sollte ist die Vermeidung von unnötigen Detailproblemen, wie z.B. den Aufbau eines Drucksensors. In einem zuverlässigen Drucksensor steckt sehr viel Know-How. Er kann gerne einen Drucksensor entwickeln, sein Hauptziel ist aber offensichtlich ein anderes.
Insofern verstehe ich meinen Beitrag NICHT als Satire.
.... Wie kann ich das dann an den Analogeingang eines ESP anschliessen
der ja nicht beide PINs potentialfrei hat...?
Das Problem damit hast du schon erkannt. Dafür brauchst du entweder einen MC der Differnzspannung an seinen ADC Eingängen messen kann. Manche Atmel MC können das, der ESP glaube ich nicht. Oder eine externe Beschaltung, die den Massebezug wieder herstellt. Da bin ich aber überfragt.
Der nimmt die
schwankende Versorgungsspannung als Referenzspannung
Deshalb wurde schon am Dienstag eine ratiometrische Messung empfohlen, aber offenbar von vielen Schreibern nicht verstanden.
und hat zusätzlich noch ordentlich rauschen.
Das kann sogar positiv sein. Der Öldruck ändert sich aus Sicht des µC unendlich langsam. Da macht man Oversampling, also bildet aus ganz vielen Messungen den Mittelwert.
Schema_V02.jpg
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