Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Abisolierer für kurz abgemantelte, dünne Adern


von Nebutzer IV (nebutzer_mane_4)


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Hallo,

mal wieder ein Abisolierthread, aber ein bißchen anders (zumindest 
anders als alles, was ich bis jetzt gefunden habe).

Ich löte ab und zu dünne Kabel (Adern mit 0,25mm² bis 0,14mm²) für 
Mikrofone, Kopfhörer usw. In den Steckern (XLR, Mini-XLR, Klinke, Cinch) 
ist wenig Platz. Man muß dann das mehradrige Kabel auf einem sehr kurzen 
Stück abmanteln, damit der Mantel noch bis in den Stecker reicht und 
dort zur Zugentlastung festgeklemmt wird. Die abgemantelten Aderenden 
muß man dann fast auf der ganzen abgemantelten Länge abisolieren, bis 
auf die letzten 5–7mm, ganz nah an den Mantel heran.

Ich suche ein Abisolierwerkzeug für solche Situationen.

Knipex PreciStrip: Gute Zange, aber die Messer sitzen weit mehr als 7mm 
innerhalb der Zange, kommen nicht an die Adern ran (Mantel darf nicht in 
der Zange eingeklemmt werden).

Knipex 11 01 160 (einfache Abisolierzange mit Rändelschraube): Für feine 
Adern ungeeignet, Einstellschraube verdreht sich beim Anziehen der 
Kontermutter, Einstellung zu ungenau (und umständlich).

Stripax, Knipex 12 62 180 (die pistolenförmige), Abisolierer wie Jokuri 
PWS-Plus 002 bzw. Knipex 12 80 100 SB: Selbes Problem wie PreciStrip, 
die Messer sitzen zu tief im Werkzeug.

Es gibt da noch den rot-blauen Präzisions-Abisolierer S von Weicon und 
dieses flache, gelb-weiß-schwarze Werkzeug von CK, Siemens u.a. (von CK 
heißt es T3757). Anhand der Fotos im Internet kann man nicht richtig 
einschätzen, wie tief die Messer sitzen. Hat jemand eines dieser 
Werkzeuge und könnte mal nachmessen? Hat jemand noch andere Ideen, wie 
man das Problem lösen könnte, außer mit dem Messer einritzen, mit den 
Zähnen abkauen, mit dem Lötkolben abkokeln?

von Philip S. (psiefke)


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Ich habe einige von den CK Präzisions-Abisolierern für verschiedene 
Durchmesser. Die Dinger finde ich für solche arbeiten persönlich am 
besten. Die Klingen sind gegenüber der Werkzeugfront 2-3mm nach innen 
versetzt. Am Dienstag kann ich gerne auch nochmal mit nem Messchieber 
dran gehen, falls sich bis dahin keiner findet.

Der Preis ist natürlich beeindruckend hoch. Die Präzision steckt bei den 
Dingern aber nicht nur im Namen und dem Preisschild.

von Nebutzer IV (nebutzer_mane_4)


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Hi, danke schonmal. Nachmessen wäre super, aber das Teil sieht auch 
schon so aus, als wäre da die zu überwindende Strecke am kürzesten. Hast 
Du auch Erfahrung mit dem verstellbaren Modell? Ist das ähnlich präzise? 
Das wäre praktisch, leider ist es nirgends lieferbar, angeblich erst ab 
November.

: Bearbeitet durch User
von Tim H. (timhe)


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die blaue Stripmaster mit Messereinsatz!
Jeden Tag in der Firma im Einsatz



https://www.kitplanes.com/all-about-avionics-18/

: Bearbeitet durch User
von Nebutzer IV (nebutzer_mane_4)


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Gerade wollte ich schreiben, die Knipex 12 12 14 wäre toll, kostet aber 
über 100€. :D

Die Knipex 12 21 180 wäre auch interessant, wenn sie den richtigen 
Größenbereich abdecken würde, wobei ich mir da nicht ganz sicher bin, 
weil man da den Draht auch relativ lang einlegen muß. Die Stripmaster 
sieht sehr ähnlich aus. Wie breit ist denn dieser Metallwinkel, der das 
Kabel festhält, und dessen Abstand zur Klinge? Ich glaube, da kommen 
deutlich mehr als 7mm zusammen.

: Bearbeitet durch User
von Jemin K. (jkam)


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Evtl. ist sowas hier was:
https://www.kaufland.de/product/352094916/

Man kann mit der Madenschraube den Durchmesser recht präzise einstellen. 
Ich benutze selbst die hier:
https://www.dccconcepts.com/product/fine-wire-strippers-pre-settable/

Das Ding ist absolut großartig - selbst für 30 AWG Teflonlitze, aber ich 
glaube die DCC Leute haben die extra für sich herstellen lassen, muss 
man also von da kaufen. Ist aber im Prinzip sehr ähnlich zu der LWL 
Zange oben.

von Uli S. (uli12us)


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Mir erschliesst sich nicht, warum der Kabelmantel nicht eingeklemmt 
werden darf. Ich selber benutze normalerweise eine automatische Zange. 
Die klemmt die Isolierung, schliesst die Klingen, zieht die Isolierung 
ab und das ganze ohne grossartig auf irgendeine Einstellung zu achten. 
Die Klemmung lässt sich zwar einstellen, das ist aber bloss nötig wenn 
man recht unterschiedliche Kabel hat. 
https://de.aliexpress.com/item/4000250570329.html?

Dann hab ich für gelegentliche Sachen noch so ein Teil. Da kommt man 
ganz ohne den Mantel zu beeinträchtigen an jede Stelle, aber das ist 
dann halt alles manuell. 
https://www.pkelektronik.com/bernstein-abisolierzange-andquot-recordandquot-3-805-4-0-5-5-0-mm-160-mm.html 
Da ist die Abisolierklinge in einzelne Federn geteilt, so dass man von 
ganz klein bis zur maximalgrösse jedes Kabel ohne Einstellung 
abisolieren kann. Aber die ganze Sache ist halt deutlich mühsamer, wie 
beim automatischen Modell oben.

von Alexander S. (alesi)


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von Lutz V. (lutz_vieweg)


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Obwohl ich verschiedene Abisolierzangen besitze - u.a. auch die 12 52 
195 von Knipex, die ich durchaus auch häufig für alles mögliche verwende 
- komme ich für den oben beschriebenen Einsatzzweck (mehradrige Kabel 
sehr kurz abmanteln) immer wieder auf den "Klassiker" zurück: Kleiner 
Saitenschneider, gefühlvoll von Hand bedient. Braucht halt etwas Übung, 
funktioniert dann aber in vielen Fällen, die Abisolierzangen einfach 
nicht sinnvoll abdecken.

von Karl (karlos)


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Uli S. schrieb:
> Mir erschliesst sich nicht, warum der Kabelmantel nicht eingeklemmt
> werden darf.

Beitrag "Isolierzange Backe abgebrochen"

Das hat mit irreversible Alterung von Plastik zu tun, was zum berühmten 
Biss auf Granit führt wenn der Weichmacher schwindet

https://kluthe.com/magazin/alterung-von-kunststoffen/

Vollmetallzangen sind da im Vorteil.

von Jörg E. (jackfritt)


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Lutz V. schrieb:

> Saitenschneider, gefühlvoll von Hand bedient. Braucht halt etwas Übung,
> funktioniert dann aber in vielen Fällen, die Abisolierzangen einfach
> nicht sinnvoll abdecken.

Werd mal  > 50 🤪

von Uli S. (uli12us)


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Karlos, glaubst du, dass das Kabel ne Vollmetallhülle hat?
Ausserdem, warum hab ich die Bernstein Zange als zweiten Link, die ist 
Vollmetall, mal von den Griffen abgesehen, die aber keine funktionelle 
Rolle spielen. Aber meine von anno Dunnemals hat so einen 
orangetransparenten Griff, der ist viel hübscher als dieses Gelb-Schwarz 
was heute verkauft wird. Leider sind die Messer jetzt nicht mehr die 
besten, gibts wahrscheinlich als Ersatzteil aber zu nem Preis der nahe 
an der komplett neuen Zange liegt.

von Philip S. (psiefke)


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Nebutzer IV schrieb:
> Nachmessen wäre super

mit einigem Gefummel habe ich soeben 5mm Abstand zwischen der 
Vorderkante und den Messern gemessen.

CK 30011 Abisolierer verstellbar (Das Gelbe Modell mit 0,3 - 1,0 mm)

Ich finde das Teil schon ziemlich präzise. Bisher habe ich zumindest 
keine Adern durchgeschnitten.

von Lutz V. (lutz_vieweg)


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Jörg E. schrieb:
> Werd mal  > 50 🤪

Bin ich längst. Warum sollte mich das davon abhalten, einen 
Saitenschneider zum abisolieren zu benutzen...?

Klar ist in meinem Alter ein Mikroskop für "SMD manuell löten" schon 
echt hilfreich, aber Kabel abisolieren ist doch jetzt kein 
Altersproblem...?

von Nebutzer IV (nebutzer_mane_4)


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Hier wird man also auch nicht standardmäßig benachrichtigt, wenn es 
Antworten gibt … o_O

Jemin K. schrieb:
> Evtl. ist sowas hier was:
> https://www.kaufland.de/product/352094916/
>
> Man kann mit der Madenschraube den Durchmesser recht präzise einstellen.
> Ich benutze selbst die hier:
> https://www.dccconcepts.com/product/fine-wire-strippers-pre-settable/
>
> Das Ding ist absolut großartig - selbst für 30 AWG Teflonlitze, aber ich
> glaube die DCC Leute haben die extra für sich herstellen lassen, muss
> man also von da kaufen. Ist aber im Prinzip sehr ähnlich zu der LWL
> Zange oben.

Bei den beiden wäre ich ehrlich gesagt skeptisch, daß das besser 
funktioniert als mit den Rändelschrauben von Knipex. Vielleicht probiere 
ich die mal aus.

Uli S. schrieb:
> Mir erschliesst sich nicht, warum der Kabelmantel nicht eingeklemmt
> werden darf.

Die Isolierung einer Ader schon, aber der Mantel um alle Adern herum 
nicht, weil sich sonst die Klingen nicht weit genug schließen, um die 
Isolierung zu durchtrennen.

> 
https://www.pkelektronik.com/bernstein-abisolierzange-andquot-recordandquot-3-805-4-0-5-5-0-mm-160-mm.html

Sowas habe ich noch nie gesehen, muß ich mir mal genauer ansehen. Ist 
dort nicht mehr lieferbar, womöglich abgekündigt.

Alexander S. schrieb:
> Nebutzer IV schrieb:
>> Ich suche ein Abisolierwerkzeug für solche Situationen.
>
> Längenanschlag: einstellbar von 4,0 bis 15,0 mm
> 
https://www.weidinger.eu/de/werkzeuge/abisolier-werkzeuge/abisolierzangen-und-abmantelungswerkzeug/wl27017

Das Teil hatte ich auch schon im Blick, aber da sitzen die Messer zu 
tief. Schätzungsweise 8–10mm.

> oder
> 
https://www.weidinger.eu/de/werkzeuge/abisolier-werkzeuge/abisolierzangen-und-abmantelungswerkzeug/wl10879

Das ist leider überall nicht lieferbar, vor allem die Version mit 
0,3–1,0mm, die ich gerne hätte.

Philip S. schrieb:
> Nebutzer IV schrieb:
>> Nachmessen wäre super
>
> mit einigem Gefummel habe ich soeben 5mm Abstand zwischen der
> Vorderkante und den Messern gemessen.
>
> CK 30011 Abisolierer verstellbar (Das Gelbe Modell mit 0,3 - 1,0 mm)
>
> Ich finde das Teil schon ziemlich präzise. Bisher habe ich zumindest
> keine Adern durchgeschnitten.

Danke! 5mm ist auch schon wieder grenzwertig viel. Wenn das Teil mal 
wieder erhältlich sein sollte, werde ich es wohl mal testen.

von Jems (Firma: oA) (timobomm)


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Bin gerade auf diese beiden gestoßen:

Knipex 19461
Knipex 11 92 140

von Wolle G. (wolleg)


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Lutz V. schrieb:
> Jörg E. schrieb:
>> Werd mal  > 50 🤪
>
> Bin ich längst. Warum sollte mich das davon abhalten, einen
> Saitenschneider zum abisolieren zu benutzen...?
So ist es.

aber:
Kluchsch... EIN
Auszug aus:   https://de.wikipedia.org/wiki/Seitenschneider
„Der Name leitet sich von der Anordnung der Schneiden ab, die sich im 
Gegensatz zum Mittenschneider nicht mittig, sondern an den Seiten der 
Schneidbacken befinden.“

: Bearbeitet durch User
von Uli S. (uli12us)


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Nebu.. Irgendwie scheint dieses manuelle Teil wirklich ausgelistet zu 
sein.
Die einzigen, die das noch haben, sitzen irgendwo in Russland.
Vielleicht wollen die nur mehr automatische Teile oder halt die ganz 
simplen manuellen mit diesem Doppelprisma verkaufen.
In nem Katalog von wimre 2019 war diese Zange aber noch aufgeführt.

Aber was hast du da konkret für ein Kabel, vielleicht hab ich zufällig 
was ähnliches liegen, dann kann ichs mal probieren, ob und wie das 
hinhaut.

von Nebutzer IV (nebutzer_mane_4)


Angehängte Dateien:

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Zuletzt hatte ich Sommercable Cicada SO-D14 mit 2×0,14mm² und 
Sommercable Onyx mit 2×1×0,25mm². Jeweils ca. 9mm abgemantelt und von 
den freien Aderenden 3–4mm abisoliert. Ich habe mal ein Bild angefügt, 
damit man sieht, was das Problem ist. Der Mantel muß im Stecker 
eingeklemmt werden, als Zugentlastung, deswegen kann man nicht länger 
abmanteln.

von Alexander S. (alesi)


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Nebutzer IV schrieb:
> 
https://www.weidinger.eu/de/werkzeuge/abisolier-werkzeuge/abisolierzangen-und-abmantelungswerkzeug/wl10879
>
> Das ist leider überall nicht lieferbar, vor allem die Version mit
> 0,3–1,0mm, die ich gerne hätte.

Tatsächlich. Die Lieferengpässe halten sich hartnäckig. Diesen habe ich 
noch gefunden (immerhin verfügbar)
https://www.weicon.de/esd-praezisions-abisolierer-fuer-elektrostatisch-geschuetzte-bereiche-von-0-12-0-8-mm-36-20-awg/51001002

von Nebutzer IV (nebutzer_mane_4)


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Alexander S. schrieb:
> Nebutzer IV schrieb:
>>
> 
https://www.weidinger.eu/de/werkzeuge/abisolier-werkzeuge/abisolierzangen-und-abmantelungswerkzeug/wl10879
>>
>> Das ist leider überall nicht lieferbar, vor allem die Version mit
>> 0,3–1,0mm, die ich gerne hätte.
>
> Tatsächlich. Die Lieferengpässe halten sich hartnäckig.

Ich glaube, das Teil wird nicht mehr hergestellt. Bei Bernstein finde 
ich es nicht.

> Diesen habe ich noch gefunden (immerhin verfügbar)
> 
https://www.weicon.de/esd-praezisions-abisolierer-fuer-elektrostatisch-geschuetzte-bereiche-von-0-12-0-8-mm-36-20-awg/51001002

Geht leider auch nicht. Bei diesem
https://www.weicon.de/praezisions-abisolierer-s-fuer-feine-leiter-und-draehte-abisolierbereich-von-0-12-mm-0-8-mm-36-20-awg/51000002
liegen die Klingen laut Weicon 7mm tief, hab per Mail nachgefragt. Mir 
wurde dann von Weicon dieses Werkzeug vorgeschlagen:

https://www.weicon.de/data-strip-no.-30-zum-entmanteln-und-abisolieren-von-daten-und-netzwerkleitungen-inkl.-seitenschneider/52000030

Das habe ich aber noch nicht vollumfänglich durchschaut, muß ich mir mal 
in Ruhe ansehen.

: Bearbeitet durch User
von Uli S. (uli12us)


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Also ich habs mal getestet, die automatische Zange geht tatsächlich, 
wenn sie aufm 4mm Mantel aufliegt nicht weit genug zusammen. Da wär der 
Mindestabstand rd 5mm, liesse sich aber möglicherweise durch eine 
Modifikation des Klemmauls lösen.  Mit der manuellen Zange ists 
problemlos möglich alle, in meinem Fall 4 Kabel auf ner Länge von 1mm ab 
Mantel abzuisolieren.
Da wird der Abstand im wesentlichen dadurch bestimmt, wieviel man 
braucht um die 4 verzwirbelten Adern aufzudröseln und parallel 
aufzulegen.
Jedoch tut man sich damit etwas hart, den Mantel abzuziehen. Das wär 
vielleicht mit nem Messer leichter erledigt.
Besitzt der TO möglicherweise eine Zange um RJ-45 Stecker zu crimpen.
Da ist normalerweise ein Messer dabei um die Anschlüsse auf gleiche 
Länge zu bringen. Wenn man da was dazwischenlegt oder eventuell das 
Messer leicht versetzt würde sich das vielleicht eignen. 
https://www.hornbach.de/p/crimpzange-fuer-rj45-stecker/10260819/

von Maria S. (doc-brown)


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Hast Du schon Mal über einen thermischen Abisolierer nachgedacht, falls 
das professionell verwendet wird? Die spanische Firma JBC, berühmt für 
ihre hervorragenden Lötstationen, bietet u.a. solche Geräte als Wire 
Stripper an: https://www.jbctools.com/
Es gibt dabei keinen benötigten Abstand der Schneiden im Werkzeug. Der 
große Vorteil ist, dass hierbei keine Litzen aus Versehen abgetrennt 
werden und somit der notwendige Querschnitt erhalten bleibt.

von Alexander S. (alesi)


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Nebutzer IV schrieb:
> Mir wurde dann von Weicon dieses Werkzeug vorgeschlagen:
>
> 
https://www.weicon.de/data-strip-no.-30-zum-entmanteln-und-abisolieren-von-daten-und-netzwerkleitungen-inkl.-seitenschneider/52000030

Unter Broschüren gibt es bei dem Link diesen Testbericht zu 
verschiedenen Werkzeugen

    https://media.weicon.de/fmds/290943/dld:inline/PROS_DE_Selbst_ist_der_Mann.pdf

Jokari und Weicon kommen am besten weg (keine Ahnung wie unabhängig der 
Testbericht ist).

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