MLCCs in Reihe schalten für höhere Spannungsfestigkeit

[Jan K. (keksstein)]

Hallo,

in einem Radio-Oldtimer wurde der Selen Brückengleichrichter B250/110 
geklaut. Das war so ein klassischer Siemens in flachem silbernen 
Gehäuse, so nur etwas größer:

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_b250c100.html

Ich habe ihn momentan durch 1N4007, 4n7 1kV parallel und einen 120 Ohm 
Widerstand ersetzt auf einer Lötleiste. Das sieht aber weder gut noch 
Original aus.

Meine Idee ist jetzt eine Platine fertigen zu lassen die die originalen 
Befestigungspunkte benutzt, weißer oder schwarzer Lötstopplack und nur 
auf einer Seite bestückt. (die Seite die zum Chassis zeigt, damit man 
die modernen Bauteile nicht sieht) Das sähe meiner Meinung nach am 
besten aus, ich könnte einen originalen Gleichrichter suchen, die haben 
es nur langsam aus der Zeit hinter sich.

Es gibt bei einigen Geräten Probleme mit modernen Gleichrichtern und 
Störungen, Stichwort abstimmbarer Brumm. 4n7 Parallel zu jeder Diode 
schafft Abhilfe. Hier möchte ich aber SMDs benutzen.

Die Idee ist nun pro Diode 3x 1206 10nF 630V MLCCs in Reihe zu schalten 
um einen Spannungsfesten 3,33nF Kondensator zu bekommen.
Mit Folien geht das brauchbar, meint ihr man kann MLCCs mit ihren recht 
hohen Toleranzen das zumuten oder keine gute Idee?

Danke!

Gruß Jan

[Stefan F. (Gast)]

Bedenke bei deinem Vorhaben, dass die Kapazität mit zunehmender Spannung 
sinkt. Das ist je nach Modell sehr unterschiedlich stark ausgeprägt. 
Schau  dazu am Besten ins konkrete Datenblatt.

[H. H. (Gast)]

4,7nF/1kV gibt es problemlos als SMD.

[Jan K. (keksstein)]

Danke!

>Bedenke bei deinem Vorhaben, dass die Kapazität mit zunehmender Spannung
>sinkt. Das ist je nach Modell sehr unterschiedlich stark ausgeprägt.
>Schau  dazu am Besten ins konkrete Datenblatt.

Das ist bedacht, deshalb 10nF

>4,7nF/1kV gibt es problemlos als SMD.

Ich habe nur bei Mouser welche gefunden, bei allen anderen Händlern 
gibts die nur in größerer Stückzahl

[Bauform B. (bauformb)]

Schaltet man C0G eigentlich auch in Reihe? Noch dazu auf einer Platine, 
die mechanisch nicht belastet wird?

https://www.digikey.de/de/products/detail/kemet/CKC21C472JJGACAUTO/11693315

[H. H. (Gast)]

Jan K. schrieb:
>>4,7nF/1kV gibt es problemlos als SMD.
>
> Ich habe nur bei Mouser welche gefunden, bei allen anderen Händlern
> gibts die nur in größerer Stückzahl

Schau bei TME oder LCSC.

[Rainer W. (rawi)]

Jan K. schrieb:
> Ich habe nur bei Mouser welche gefunden, bei allen anderen Händlern
> gibts die nur in größerer Stückzahl

Da sollte auch für dich etwas dabei sein:
https://www.digikey.de/de/products/filter/keramikkondensatoren/60?s=N4IgjCBcpgLFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbXFgAY54CwwKBWAZgZAIE5OGICAOBhpTYheTAGzNhY0b3gBdAgAcALlBABlZQCcAlgDsA5iAC%2Btdr3YIQySOmz4ipEBRBzTIAEwVYl6NdSYuATEkGT0FBEABIoAYsIUAHRUkQCtcQSwAOxRsa5KqpAgAKp6OsoA8igAsjhoWACuWjgmBAC0HlY22vUOIWSsbu4doSAAthiIyG5AA

[Jan K. (keksstein)]

Danke, ich bestelle mir 1kV MLCCs und schalte zur Sicherheit 2 in Reihe, 
damit sollte alles in Ordnung sein.

[Vanye R. (vanye_rijan)]

Es gibt durchaus auch noch 4kV:

https://www.meritekusa.com/products/capacitors/ceramic-capacitor/high-voltage-mlcc-hc-series/

Haben bisher noch Surge und Burst ueberlebt. :)

Bei Serienschaltung muss man sich ja immer fragen wie sich die Spannung 
da drauf so verteilt.

Vanye

[Peter D. (peda)]

Ich würde bei einem so alten Gerät kein großen Theater mehr machen.
Eine Brücke rein und gut.
Z.B.: MB10S
https://www.reichelt.de/einphasen-brueckengleichrichter-1000-vrrm-0-5-a-smd-mbs-mb10s-lge-p296223.html?&trstct=pol_0&nbc=1

Das Gehäuse des Seleners kann man aufbiegen, den MB10S einlöten und 
fertig.
Auf die Pinbelegung achten, bei der Brücke sind ~/~ auf einer Seite, +/- 
auf der anderen.

[Andreas M. (amesser)]

Mit viel Glück habe ich so einen Gleichrichter noch irgendwo rumfliegen. 
Bei Interesse bitte eine PN, ich schau dann mal nach meinem Urlaub nach.

[Jan K. (keksstein)]

>Bei Serienschaltung muss man sich ja immer fragen wie sich die Spannung
>da drauf so verteilt.

Wenn die MLCCs sowieso 1kV vertragen ist das ja egal. Der Trafo liefert 
230V, das sind also eh nur ~325V^^ am Kondensator, 2 Stück fürs 
Bauchgefühl :-)

>Ich würde bei einem so alten Gerät kein großen Theater mehr machen.
>Eine Brücke rein und gut.

Das Gerät ist etwas "besonderes" da es mal der Spitzenklasse zuzuordnen 
war. Saba Freiburg W2, bei so einer Kiste lohnt es meiner Meinung nach 
schon sauber zu arbeiten. Neue Dioden in den alten Gleichrichter würde 
gehen wäre er noch im Gerät, da hing ein Gewurstel aus 4 Dioden wo er 
hingehört. Das Problem ist das man einen Hochlastwiderstand (~5W) 
benötigt weil die alte Selenbrücke eine recht "weiche" Kennlinie im 
Vergleich zu den Siliziumdioden hatte.

Ich habe mal meine Lösung angehängt, kostet keine 20€ mit Bauteilen und 
Versand. JLCPCB machts möglich. Die Sichtseite ist später schwarz oder 
weiß, ich teste was besser aussieht. Sollte es mir nicht gefallen wird 
eine Seite der Platine halt lackiert ;-)

>Mit viel Glück habe ich so einen Gleichrichter noch irgendwo rumfliegen.

Das ist nett, das Problem ist aber das diese alten Gleichrichter 
erstaunlich oft defekt sind. Ich habe auch noch welche die mechanisch 
passen, elektrisch aber hinüber sind.

Gruß,
Jan