Geht das mit einem operationsverstärker?

#7441437
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Michael H. schrieb:

Und versorge ihn dann mit 9v in Single supply ?

Habe da zwei Lösungen im Kopf.

a) Wie belastbar ist die ±3V Quelle? Kann die im positiven Bereich auch Strom aufnehmen statt nur abgeben?

b) Ist die ±3V Quelle potentialfrei bzw. galvanisch getrennt von der Operationsverstärker-Versorgung und dem was am Ausgang des Operationsverstärkers dran hängt?

mfg mf

Beitrag #7441441 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7441518
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Achim M. schrieb:

Michael H. schrieb:

Und versorge ihn dann mit 9v in Single supply ?

Habe da zwei Lösungen im Kopf. a) Wie belastbar ist die ±3V Quelle? Kann die im positiven Bereich auch Strom aufnehmen statt nur abgeben? b) Ist die ±3V Quelle potentialfrei bzw. galvanisch getrennt von der Operationsverstärker-Versorgung und dem was am Ausgang des Operationsverstärkers dran hängt? mfg mf

Also versorgt soll das ganze mit einem dc dc wandler werden Eingang 18 bis 36 volt ausgang +- 12v

Und die +-3v kommen von einem piezo

Es hängt am Ausgang nicht viel es geht nur darum das Signal anzuheben

#7441533
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Nachdem nun scheibchen für scheibchen die Details mitgeteilt werden: es geht nicht mit einem OP Verstärker, es benötigt mindestens einen Doppel OP Verstärker wenn es zuverlässig gebaut werden soll.

Bitte nun Mal alles benennen was das finale Ziel ist. So Infos wie Bandbreite fehlen noch.

#7441579
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Mit der Schaltung ist aber das PSRR im Eimer, du verstäkst lustig jeden Ripple auf der Spannungsversorgung mit! Die Offsetspannung muss gefiltert und ggf. gepuffert werden.

Wenn die Verstärkung justierbar sein soll, würde ich auf jeden Fall Verstärkung und Offseteinprägung in zwei getrennten OpAmp-Stufen machen, wobei die Offsetstufe hinter die Gain-Stufe kommt und nur einfach verstärkt, damit die einzuprägende Offsetspannung bei Gain-Änderungen nicht mitändert.

Die Verstärkung der Gain Stufe beträgt dann 4/3 und es müssen +4,0V Offset addiert werden.

Gast #7441590
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Ist es möglich mit einer OP schaltung eine Eingangsspannung von zb. +-3v in eine Ausgangsspannung von zb.0 bis 8V zu wandeln ?

Also V = 8/6 und Offset = +4V ? da braucht es doch keinen OPV, da kannste ein/zwei Transistoren nehmen. Eine zu klärende Randbedingung wäre, welche Stromversorgung zur Verfügung steht.

Sollte es dagegen nicht um das gesamte Intervall gehen sonden nur um umsetzun min. und max.-pegel, da redusiert sich das Ganze Quasi zu einer Relaisschaltung/Schnitt-trigger_mit8V_Ausgangstreiber.

#7441613
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Marcel V. schrieb:

Michael H. schrieb:

es geht nur darum das Signal anzuheben.

Dann versuch's mal grob mit diesen Widerstandswerten. Wenn du mit der Verstärkung spielen willst, dann kannst du R4 als 50k Trimmer auslegen. R2 und R3 müssen dann aber auch ggf. wieder angepasst werden.

Vielen Dank schon einmal ich brauche jetzt etwas Zeit um das mal genauer auszuprobieren.

#7443034
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Hier einige Vorschläge.

Entscheidend sind nicht die absoluten Widerstandswerte, sondern die Widerstandsverhältnisse.

Ausser bei U2 geht der Innenwiderstand des Eingangssignals mit ein.

Bei U1 und U4 kann evtl. auf eine negative Betriebsspannung verzichtet werden.

U4 ist universell, R16 und R13 kann naürlich vereinigt werden.

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#7444472
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Gerhard D. schrieb:

U4 ist universell,

Eine ähnliche Schaltung, sogar mit dem gleichen OPV (LM358), läuft bei meinem "Spielobjekt" Solarzellenüberwachung erfolgreich. Es wird z.B. der Akkulade/entladestrom durch Messung des Spannungsabfalls an einem Widerstand erfasst und auf einem Datenspeicher mit µC MSP430F1611, welcher nur positive Spannungswerte messen kann, abgespeichert. Aktuell läuft das Ganze völlig autark, d.h. die kleine Solarzelle erntet soviel Energie, dass auch der Nachtbetrieb abgedeckt wird.

#7446419
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Guten Tag,

könnte mir vieleicht bitte noch einmal jemand weiterhelfen ? ich bekomme irgendwie nicht das richtige Widerstandsverhältnis nicht herraus.

das lt Spice model von Gerhard D funktioniert auf die Eingnagsfrage mit +-3V super.

jetzt bräuchte ich aber doch +-5V am Eingang und 0-10V am Ausgang. Die Eingangsspannung habe ich soweit in dem Spice model eingestellt allerdings bekomme ich das Verhältnis der Widerstände nicht so hin das es von 0-10V am Ausgang geht.

#7446442
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Michael H. schrieb:

könnte mir vieleicht bitte noch einmal jemand weiterhelfen ?

Nein. Da du dich bis heute weigerst, Rückfragen zu deiner Signalquelle zu beantworten.

Achim M. schrieb:

) Wie belastbar ist die ±3V Quelle? Kann die im positiven Bereich auch Strom aufnehmen statt nur abgeben? b) Ist die ±3V Quelle potentialfrei bzw. galvanisch getrennt von der Operationsverstärker-Versorgung

Michael H. schrieb:

jetzt bräuchte ich aber doch +-5V am Eingang und 0-10V am Ausgang

Siehst du, alles noch Mal von vorn, eine 9V Versorgung reicht danit jedenfalls nicht.

Da du so rotzfaul bist nicht die geringste Info zu deinem 'Problem' zu liefern, sondern nur willst dass andere sich für dich ein Bein ausreissen, wird das wohl nichts.

#7446554
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Wolle G. schrieb:

Einfach irre. Warum hat man Michael’s Ausgangfrage aktuell 13 Minuspunkte verpasst?

Hier wird alles gedownvoted. Ich weiß gar nicht, warum man diese Bewertung eingeführt hat, wenn es sowieso nur Minuspunkte gibt. Und die alten Bekannten im Forum beplusen sich gegenseitig. Gute Antworten werden mit -15 abgestraft. Das ist völlig undemokratisch und antideutsch

#7446589
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Michael H. schrieb:

Guten Abend,

Ist es möglich mit einer OP schaltung eine Eingangsspannung von zb. +-3v in eine Ausgangsspannung von zb.0 bis 8V zu wandeln ?

Ich habe nur den Eingangsthread gelesen - zuviele Postings danach....

Hier ein Beispiel auf deine Daten bezogen.Die Ub habe ich auf 12V festgelegt.Sie muss aufjedenfall hoeher sein als 8V

Das erste Bild ist unnoetigerweise doppelt - ignorieren

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#7446592
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Toxy T. schrieb:

Hier ein Beispiel auf deine Daten bezogen. Die Ub habe ich auf 12V festgelegt. Sie muss auf jedenfall höher sein als 8V.

Prima. Jetzt kann man die Schaltung durch Einsetzen der neuen Werte:

Michael H. schrieb:

jetzt bräuchte ich aber doch +-5V am Eingang und 0-10V am Ausgang.

...einfach umswitchen. Für den LM358 reicht auch eine Dual-Versorgungsspannung von +12V und -12V mehr als aus.

#7446602
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zu Beitrag "Re: Geht das mit einem operationsverstärker?" hier eine angepasste Version:

Die Widerstandswerte sind unkritisch. Wichtig sind die beiden Verhältnisse!

Der Spannungsteiler für die Eingangsspannung ist nötig, da die minimale Verstärkung des nichtinvertierenden Verstärkers 1 ist.

Gerhard

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#7446620
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Michael H. schrieb:

Danke, das werde ich heute gleich ausprobieren. Darf Fragen wie die App heisst zur Berechnung des Comparators

Sie ist nicht erhaeltlich: Ich hab die App vor ein paar Monaten selbst erstellt - als Einstieg in Android-App-Programmierung.

Michael H. schrieb:

Berechnung des Comparators

Die App ist fuer Levelshiftung (das was du benoetigst) und Comparatorberechnung mit Hysteresis ausgelegt.

Der "Comparator-Button" links oben in der Titelleiste schaltet vom momentanen "Levelshifting" auf auf "Comparator" um.Ist ein bischen irrefuehrend...

================================== Noch ein Hinweis: Man kann als Referenz einen Spannungsteiler,LM317 oder TL431 verwenden.In meinem Falle verwende ich einen simplen Spannungsteiler.Dieser Spannungsteiler wird durch die OP-Beschaltung leicht belastet.Der Innenwiderstand wird in der App-Gleichung mit beruecksichtigt - deswegen die krummen Werte.... Beachte auch,dass die Betriebsspannung von 12V stabil sein muss da davon auch die Referenz abhaengt. In LTspice verwende ich einen idealen OP.Wenn du am Ausgang moeglichst nahe an die 0V herankommen moechtest,solltest du einen OP mit MOSFET-Ausgang nehmen.Ein LM358 duerfte auf ca. 0.5V heranreichen.

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