Wo bekomm ich günstig LiFePo4 zellen?

[Max M. (ulfkotte_17)]

Ich brauch eine PV speicher, 24V, 50ah minimum, lieber 100 ah.
Die zellen müssen nicht hochstromfähig sein.

Ali verkauft:
- 7ah rundzelle für $8
- 32ah zelle "Liitokala" $25
- 20ah zelle $19
Also etwa $1 pro 3.2V AH inkl. versand ohne bms ohne busbar.

Der lokale händler will:
- 12V 100ah 570.-
- 12V 50ah 310.-
- 12V 30ah 186.-
also etwa 6.- pro 12V ah
also 1.50 pro 3.2V AH inkl. versand inkl. BMS.

Stimmt die rechnung?
Was kaufen?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Max M. schrieb:
> Stimmt die rechnung?
Nur, wenn die Zellen das halten, was draufsteht.

> Was kaufen?
Kauf dort, wo du anständig reklamieren kannst, wenn die Zellen nicht das 
halten, was der Aufdruck und der Verkäufer versprechen. So manche Zelle 
ist die Farbe nicht wert, mit der sie beschriftet wurde...

[Udo S. (urschmitt)]

Lothar M. schrieb:
> Kauf dort, wo du anständig reklamieren kannst, wenn die Zellen nicht das
> halten, was der Aufdruck und der Verkäufer versprechen.

Wenn ich mir andere Beiträge von Max M. anschaue z.B.

Beitrag "Verkabelung SolarPanel Wechselrichter kupfer sparen"
Beitrag "Songle relay 10A 30V belastbarkeit?"

Dann ist er ziemlich beratungsresistent, völlig auf der Geiz ist geil 
Schiene und möchte eigentlich keine kritische Stellungnahme sondern nur 
eine Bestätigung seiner Ideen.

[M. E. (engelhard)]

nkon.nl

[Εrnst B. (ernst)]

Kriegt man die Einzelzellen eigentlich auch MwST-Frei, wenn man die "für 
Solar" braucht? Und klappt das auch bei Bestellung aus China, wenn die 
die Einfuhr-Ust schon abgeführt haben?

[Max M. (ulfkotte_17)]

Εrnst B. schrieb:
> Kriegt man die Einzelzellen eigentlich auch MwST-Frei,

Kaum.
Es sei denn der händler liefert aus polen.

[Michael B. (laberkopp)]

Max M. schrieb:
> Ich brauch eine PV speicher, 24V, 50ah minimum, lieber 100 ah.

Also 8 LiFePO4 Zellen a 105Ah mit 3500 Zyklen bei 80% Nutzung. Jedes 
Zusammenkoppeln von kleineren ist doch Humbug.

> Die zellen müssen nicht hochstromfähig sein.

Wie schwach ist deine Solar ? Selbst 1 Panel mit ca. 400W bringt an 24V 
per MPPT so 16A, und Entladung mit 800W so 32A.

Max M. schrieb:
> Was kaufen?

48V.

Entweder seriös (EVE, Original Liitokala und kein fake) oder sogar mit 
Garantie, oft 10 Jahre, was dann ca. doppelt so teuer ist.

Jeder Billigkram ist fake, da nützt es dann nichts wenn das die Hälfte 
kostet, auch Händler die keine Garantie geben verkaufen Müll.

[Εrnst B. (ernst)]

Max M. schrieb:
> Kaum.
> Es sei denn der händler liefert aus polen.

Niederlande gehen auch.

Grad auf nkon.nl geschaut, der würde MwST-Frei liefern, wenn du einen 
Wisch unterschreibst, dass es für Solar ist, und deinen 
Martkstammdatenregister-Eintrag mit einsendest (oder begründest, warum 
nicht eingetragen...)

[Max M. (ulfkotte_17)]

Michael B. schrieb:
> Wie schwach ist deine Solar ? Selbst 1 Panel mit ca. 400W bringt an 24V
> per MPPT so 16A, und Entladung mit 800W so 32A.

Bei einem 50ah akku sind 1C immerhin 50A. du musst das in relation zur 
akkukapazität rechnen, sonst taugt deine rechnung nix.

Und meine solar bringt im moment, schau selber, heul.

[Michael B. (laberkopp)]

Max M. schrieb:
> Bei einem 50ah akku sind 1C immerhin 50A

Und ? 1C ist ja wohl kein

Max M. schrieb:
> Die zellen müssen nicht hochstromfähig sein.

Selbst Hochstromzellen haben 0.5C als Standardladestrom

https://www.microcharge.de/anleitungen/EVE_LF105_105Ah_Datasheet.pdf

Und damit reichen 50Ah nicht für 800W Wechselrichter (falls es in deiner 
Anwendung um so was geht, das verschweigst du ja vortrefflich um die 
Salami in möglichst dünne Scheiben zu bekommen).

Udo S. schrieb:
> Dann ist er ziemlich beratungsresistent, völlig auf der Geiz ist geil
> Schiene und möchte eigentlich keine kritische Stellungnahme sondern nur
> eine Bestätigung seiner Ideen.

So ist das wohl.

[Max M. (ulfkotte_17)]

Michael B. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Dann ist er ziemlich beratungsresistent, völlig auf der Geiz ist geil
>> Schiene und möchte eigentlich keine kritische Stellungnahme sondern nur
>> eine Bestätigung seiner Ideen.
>
> So ist das wohl.

Zwei hasserfüllte hetzer. Reported@HassImNetz.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Max M. schrieb:
> Zwei hasserfüllte hetzer. Reported@HassImNetz.
Arbeite an deiner Kritiktoleranz, geh mal tief in dich und denk über 
deren Aussage nach. So Unrecht haben die beiden nicht.

Max M. schrieb:
> Hab etwas weitergebastelt
Ich habe eher den Eindruck, dass du deine Gebäudebrandversicherung ruhig 
kündigen kannst. Denn wenn dir das Haus abbrennt (aus welchem Grund auch 
immer) und die dann das zusammengebastelte Zeug finden, zahlt die eh' 
keinen müden Cent.

[Hans H. (loetkolben)]

Lothar M. schrieb:
> Ich habe eher den Eindruck, dass du deine Gebäudebrandversicherung ruhig
> kündigen kannst. Denn wenn dir das Haus abbrennt (aus welchem Grund auch
> immer) und die dann das zusammengebastelte Zeug finden, zahlt die eh'
> keinen müden Cent.

Damit hätte sich Solar zumindest rentiert durch die eingesparten 
Versicherungszahlungen, jedenfalls solange nichts abbrennt :)

[Max M. (ulfkotte_17)]

Hans H. schrieb:
> jedenfalls solange nichts abbrennt :)

Gute idee. Habe brandversicherung anpassen lassen (neu 700k 
schadenssumme) und zwei 100ah bestellt. Win-win. 😊😊😊

Die neue frage ist auf welche spannung stelle ich das ladegerät ein 
(28.8V) und bei welcher spanung schalte ich den WR aus (22V)? Die alten 
100ah ca/ca hatten eine riesen hysterese laden/50%entladen, über 5V.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Lothar M. schrieb:
> Arbeite an deiner Kritiktoleranz, ...

Wo bekomm ich günstig LiFePo4 zellen?

Aus der Akkusammelkiste im Geschäft oder auf dem Bauhof. Günstiger geht 
es nicht. ;o) ;o))

Ohne verläßliche Datenblätter zu den Akkus basiert das vielmehr auf 
Annahmen. Wobei der lokale Händler vermutlich diese haben sollte und 
Zollgebührenüberraschungen dürfte es da auch nicht geben.

[Stefan F. (stefan_f227)]

Günstig sollte die zweite Priorität sein. Ich empfehle EVE Typen, direkt 
aus China. Die habe ich schon öfters bestellt und funzen gut.

24V würde ich nicht bauen. Wenn Du Blut geleckt hast, willst Du mehr. 
Baue lieber ein 48V System ...

Such' dir einen der aus Polen liefert, so geht es am schnellsten.

[Michael B. (laberkopp)]

Max M. schrieb:
> auf welche spannung stelle ich das ladegerät ein (28.8V) und bei welcher
> spanung schalte ich den WR aus (22V)?

Tja, gar nicht.

LiFePO4 Akkus sind voll, wenn EINE Zelle 3.6V erreicht und leer wenn 
EINE Zelle 2.5V erreicht, wobei man lieber 80% lädt, also von 3 bis 
3.5V.

Die Summe nützt dir gar nichts, weil eine Zelle die schwächste ist und 
die anderen wegen der stabilen Kennlinie 3.3V haben.

Ein Akku mit BMS wird also wegen der schwachen Zelle abschalten bevor 
das Gesamtpack 8x3.6=28.8 bzw. 8x2.5=20V erreicht. 1x3.5+7x3.3=26.6 und 
1x3+7x3.3=26.1 um auf der sicheren Seite zu bleiben ist hingegen wenig.

Die wenigsten Ladegeräte/Wechselrichter mögen es, wenn sich der Akku 
abrupt wegschaltet.

Bastel halt nicht, sondern kauf dir professionell zusammenpassendes