Liebes Forum, Ist es OK bei der 2,5 V Spannungsreferenz LM4040B25IDBZR für den Vorwiderstand an Pin 1 einen 10kOhm Widerstand zu verwenden? https://www.ti.com/product/LM4040 Ich finde im Datenblatt keine Beschaltungsvorschläge und frage mich, wie groß der Ausgangswiderstand am Ausgang (Pin 3) ist. Würden 10 kOhm vor Pin 1 auch am Ausgang nach Pin 3 zu spüren sein? Sollte ich lieber einen impedanzwandler danach vorsehen? Ich frage, weil danach eine Addiererschaltung mit 20 kOhm Widerständen kommt.
S. T. schrieb: > Ist es OK bei der 2,5 V Spannungsreferenz LM4040B25IDBZR für den > Vorwiderstand an Pin 1 einen 10kOhm Widerstand zu verwenden? Im DAB steht:
1 | Wide Operating Current Range: 45 μA Typ to 15 mA |
Du darfst also einen Strom von 45µA durch das Bauteil nicht unterschreiten und auch nicht über 15mA kommen. Und jetzt kommt es auf deine konkrete Schaltung an... > Würden 10 kOhm vor Pin 1 auch am Ausgang nach Pin 3 zu spüren sein? > Sollte ich lieber einen impedanzwandler danach vorsehen? > ... weil danach eine Addiererschaltung mit 20 kOhm Widerständen kommt. Ein Schaltplan würde hier einige Fragezeichen entfernen. Hast du sowas?
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S. T. schrieb: > Ich frage, weil danach eine Addiererschaltung mit 20 kOhm Widerständen > kommt. Ich weiss nicht, wie sich der LM4040 verhält, aber der TL431. Wenn 10k von 5V auf 2.5V gehen fliessen 250uA. Belastest du diese 2.5V mit 20k, fliessen nur noch 125uA durch den LM4040. Reicht offiziell. Aber: wenn du die 20k umschaltest, auf 50k oder 75k, muss der LM4040 nachregeln, und zumindest der TL431 und auch LM336 tut das dann langsamer als wenn z.B. 1mA oder gar 100mA durch ihn fliessen. Wenn die Nachregelgeschwindigkeit kein Problem ist, reichen deine 10k. Die 0.8 Ohm Ausgangsimpedanz wird davon nicht beeinflusst, nur die maximale Stromlieferfähigkeit, mit unter 15k darf man ihn also nicht belasten. Ein Kondensator am Ausgang kann die Nachregelgeschwindigkeit kaschieren.
S. T. schrieb: > Ist es OK bei der 2,5 V Spannungsreferenz LM4040B25IDBZR für den > Vorwiderstand an Pin 1 einen 10kOhm Widerstand zu verwenden? > https://www.ti.com/product/LM4040 > Ich finde im Datenblatt keine Beschaltungsvorschläge Kapitel 8.2.2.2 des DaBla gibt die konkrete Berechnung an. Dort als Eqaution1 bezeichnet.
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Danke für die freundlichen Antworten, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Im Anhang der betreffende Schaltplan (für alle Interessierten). 0,8 Ohm Ausgangswiderstand sind top. Der Rs Widerstand wird nicht umgeschaltet und ist starr eingebaut. Die Addiererschaltung dahinter zieht keine großen Ströme und ist auch recht träge. Ich kann ja mal einen SMD-Ausgangskondensator im board vorsehen, werde ihn aber nicht bestücken (die Infos dazu stehen im Kapitel 8.2.2.3 Output Capacitor). Vielleicht einen 0,1µF Eingangskondensator, wie in "10 Layout" beschrieben. Versorgungsebene ist nicht 5 V, sondern sogar +12 V. Die grüne Linie ist der Eingangsstrom (ca. 368 µA) und die Blaue der Ausgangsstrom (ca. 62,5 µA). Wisst ihr, ich komme mit dieser Schaltungstechnikaufgabe, die mir mein Chef gegeben hat, überhaupt nicht klar. Ich habe mich nie für Elektronik interessiert, sondern nur gezwungenermaßen während Studium und Arbeit damit zu tun gehabt. Jetzt sitze ich hier im Homeoffice, habe noch ein Baby zu betreuen, das Kleinkind ist auch da (wegen krank), da ist es extrem schwer mal einen Gedanken zu fassen, zu behalten und zu Ende zu bringen, wenn man dauernd unterbrochen wird. Also danke nochmal, dass ihr mir das so freundlich erklärt habt, das hilft mir sehr dabei nicht noch frustrierter zu werden ;-)
S. T. schrieb: > Wisst ihr, ich komme mit dieser Schaltungstechnikaufgabe, die mir mein > Chef gegeben hat, überhaupt nicht klar. Hmm, ja, da stellt sich die Frage, ob die Lösung, optimal, oder zumindest sinnvoll ist. Bei 10 MOhm Eingangswiderstand am ADS1115 kann eigentlich alles was du gebaut hast entfallen. Allerdings fehlt jegliche Eingangsschutzschaltung. Kann natürlich sein, daß sie in deinem Anwendungsfall überflüssig ist. Allerdings würde ich nicht den ADS1115 oder jeden anderen A/D nehmen, dessen Referenzspannung NICHT nach aussen geführt wird. Ausserdem passt des ADS1115 mit +/-2V oder +/-4V so gar nicht nicht zu deine 0-5V, schon gar nicht wenn man +5..-5V messen will und er +6..-6 messen kann. Und der LM4040 ist kein LT6654, ganz anderes Layout.
S. T. schrieb: > Im Anhang der betreffende Schaltplan (für alle Interessierten). Eine Schöne Schaltung. Und es hätten 2 statt 4 OPamp genügt. Also glatt einen 8-Füssler gespart nebst viel Platinenplatz & Geld. Schade das die Entwickler immer so auf Kante nähen: bitte denke daran das der AD84... max. +/-13V als Versorgung haben darf laut DaBla. Also Spannungsspitzen etc. beachten -- oder den Opamp wechseln .-)
Michael B. schrieb: > Und der LM4040 ist kein LT6654, ganz anderes Layout. Und ganz andere Beschaltung. Das eine ist eine shunt reference, das andere eine series reference. Hmm, ob das dem Chef gefällt wenn er am Montag die Ergebnisse sieht...
S. T. schrieb: > Jetzt sitze ich hier im Homeoffice, habe noch ein > Baby zu betreuen, das Kleinkind ist auch da (wegen krank), da ist es > extrem schwer mal einen Gedanken zu fassen, zu behalten und zu Ende zu > bringen, wenn man dauernd unterbrochen wird. Darf ich Dir ans Herz legen folgende Lektüre zu lesen: analog.com, jim williams, AN45. Insbesondere die figürlichen Anmerkungen (Anzahl der Babyflaschen als Massstab für die Entwicklungsdauer der Schaltung) zeigen, wie lange so etwas dauert. Ebenfalls gibt Williams Tips, wie man den Spagat (Arbeit vs. Kind/Babybetreuung) leisten kann. Also eine weitere praxiserprobte Unterstützung.
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Der Schaltplan von weiter oben ist ja im Grunde genommen von meinem Chef. Ich habe den nur so verändert, dass der in LTspice die gewünschten Ergebnisse ausgespuckt hat. Die Lösung mit 2 OPAMPs (siehe Anhang), wurde mir hier schonmal in einem anderen Thread empfohlen. Ich soll für meinen Chef beide Lösungen routen und dann mit nem Jumper oder so nem Schiebeschalter an den ADC (ADS1115) dranmachen, sodass alternativ zwischen den zwei Schaltungsteilen gewählt werden kann. Mal sehen welche besser ist.^^ Das ganze ist ne Messschaltung. Gemessen wird an einem Potentiostat mit einem Ausgangswiderstand von 12kOhm zu 20kOhm. Deswegen muss diese Messschaltung hier so hochohmig sein, dass die zu messende Spannung nicht dadurch beeinflusst wird. Der ADS1115 ist meinem Chef lieber, weil der aus früheren Projekten schon bekannt ist und dann die Software dazu schneller geschrieben und verstanden ist, als wie mit nem ganz neuen unbekannten ADC, wo man erstmal alle Bibliotheken zusammensuchen muss (jedenfalls habe ich das so verstanden). Es gibt für den ADS1115 auch eine +5V Versorgungsebene gegen GND. Mein Chef hat sowas hier als Versorgungsnetzteil: https://www.amazon.de/gp/product/B084KNJWVT/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&th=1 Ich hatte angeboten was mit Traco zu realisieren und die Platine extern nur mit +12V zu versorgen, wollte er aber nicht. Mein Problem ist auch, dass ich selbst keine Ahnung habe, mir total unsicher bin und alle was anderes sagen, sodass ich hier nun ganz viele falsche Entscheidungen treffen muss und am Ende ist sowieso alles meine Schuld. Deswegen muss ich das jetzt umdeuten: Wenn ich es nur so schlecht wie möglich mache, bekomme ich hoffentlich nie wieder so eine Platinen- und Schaltungsdesign Aufgabe :-)
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S. T. schrieb: > mir total unsicher bin und alle was anderes sagen, Dafür kennst du dich aber mit Transistoren gut aus (das Lieblingsbauteil von Sophia Transistor). ;) S. T. schrieb: > Ich soll für meinen Chef beide Lösungen routen S. T. schrieb: > Mal sehen welche besser ist.^^ Aber dann bitte auf zwei getrennten Boards! Am Ende wird sowieso nur noch mit der "besseren" Schaltung gearbeitet. Die Schiebeschalter kann man sich dann getrost sparen.
Andrew T. schrieb: > Darf ich Dir ans Herz legen folgende Lektüre zu lesen: > > analog.com, jim williams, AN45. https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an45f.pdf "My wife and I split up the evening duties. I got the night shift, 2 am to 7 am. " Haha, wohl eher: The wife does everything on her own. Baby car at day and night (because of nursing), household, and carpool with the two older kids (except that there is no car but an e-bike with buggy). A part time job seems doable to be able to afford the 3 room appartement in the old DDR large panel system-building.
S. T. schrieb: > Ich soll für meinen Chef beide Lösungen routen und dann mit nem Jumper > oder so nem Schiebeschalter an den ADC (ADS1115) dranmachen, sodass > alternativ zwischen den zwei Schaltungsteilen gewählt werden kann. Das wirst du so nicht rausfinden. > Das ganze ist ne Messschaltung. Sowas macht man aber nicht mit einem Schiebeschalter umschaltbar, wenn dahinter ein 16-Bit Wandler hängt. Und dessen 16 Bit auch ausgereizt werden sollen. Sondern da kommen richtige und im Idealfall geschirmte Steckverbindern zum Einsatz. > Mein Chef hat sowas hier als Versorgungsnetzteil Offensichtlich ein umgelabeltes MeanWell Gerät: https://www.amazon.de/MeanWell-Stromversorgung-AC-geschlossen-rt-65b-64/dp/B00S9OMERQ Mit dem Ding tippe ich auf 12 Bit. Mehr bekommst du aus dem Stand sicher nicht raus aus dem 16 Bit Wandler. > Mal sehen welche besser ist.^^ Meine Prognose: du wirst kaum einen Unterschied feststellen, weil das zu erwartende Anfängerlayout mehr kaputtmacht als die rauschärmere Schaltung gwinnen kann. S. T. schrieb: > "My wife and I split up the evening duties Du musst weiterlesen. Da kommt noch mehr...
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