Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Gleichrichter durchgebrannt?


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von Nico B. (b-nico)


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Nur in Kürze:

Kann es sein, dass die Gleichrichter bzw
 deren eines Bein durchgebrannt sind?

Danke

von Björn S. (bjrn_s869)


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Nico B. schrieb:
> ss die Gleichrichter bzw
>  deren eines Bein durchgebrannt sind?

Das sieht eher so aus, als hätte man die Pins mit einer Zange 
durchtrennt (entfernt).

von Jens M. (schuchkleisser)


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Die sind abgeknipst, weil da einer zu doof war ins DaBla zu kucken.
Das linke Bein ist mit der Fläche verbunden, was hier kein Problem 
gewesen wäre.
Bei der VS-Version ist es "NC", da wäre es noch egaler gewesen womit es 
verbunden wäre, aber "NC darf man nicht anschließen!!eins!elf!!"...

Oder es sind Faketeile, bei denen beide Beine miteinander verbunden 
sind.

: Bearbeitet durch User
von Klaus H. (hildek)


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Nein, sicher nicht.
Das ist eine MBRB1635, siehe Datenblatt: 
https://www.vishay.com/docs/96394/vs-mbrb1635-m3.pdf
Der Pin wurde abgeschnitten, obwohl er eh intern gar nicht kontaktiert 
ist.
Der zweite Pol der Diode geht über die Kühlfahne.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Klaus H. schrieb:
> Der Pin wurde abgeschnitten, obwohl er eh intern gar nicht kontaktiert
> ist.

Das ist die VS-MBRB.
Die einfache MBRB ohne das VS hat den Pin offiziell am mittleren Pol.

von Klaus H. (hildek)


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Jens M. schrieb:
> aber "NC darf man nicht anschließen!

NC heißt für mich: Not connected, also intern nicht angeschlossen.
Darf man nicht anschließen: Do not connect!

von Klaus H. (hildek)


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Jens M. schrieb:
> Das ist die VS-MBRB.
> Die einfache MBRB ohne das VS hat den Pin offiziell am mittleren Pol.

Ok. Schnellschuss. Aber dann ist das Datenblatt fehlerhaft bzw. unklar: 
https://www.vishay.com/doc?88671
Das Bild auf Seite 1 zeigt Pin 1 und Kühlfläche als Kathode.
Das Bild auf Seite 4 bezeichnet den mittleren Stummel als Kathode.

von Michael B. (laberkopp)


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Jens M. schrieb:
> Die sind abgeknipst, weil da einer zu doof war ins DaBla zu kucken

Na ja, oder er hat geguckt, und der Einkauf hat dann andere bestellt, 
oder der chinesische Lieferant hat beim reinlasern den Unterschied nicht 
gewusst.

Shit happens (nur Jens steht über Allem).

von Nico B. (b-nico)


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Schade, aber vielen Dank für die vielen und schnellen Antworten.


Ich bekomme nur 1.87V DC und 0.7 V AC, egal welche Stellung.

Die Sicherungen sind auch in Ordnung.

Ich bedanke mich auch über die vielen PNs, aber privat reparieren geht 
eben nicht.
Das hat auch nichts mit Angst zu tun, sondern mit Vorschriften.

Wir werden wohl den Hersteller anschreiben, um Kontakte in D zu 
bekommen, dass die Geräte eingeschickt werden können.

Danke

von Stefan K. (stk)


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Klaus H. schrieb:
> Das Bild auf Seite 1 zeigt Pin 1 und Kühlfläche als Kathode.
> Das Bild auf Seite 4 bezeichnet den mittleren Stummel als Kathode.

Der mittlere Stummel ist die Fortsetzung der Kühlfläche. Vor dem 
Umpspritzen fixiert er die Kühlfläche im Leadframe, nach dem Umspritzen 
wird das Bauteil aus dem Frame herausgestanzt.

von Jörg R. (solar77)


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Nico B. schrieb:
> Schade, aber vielen Dank für die vielen und schnellen Antworten.
>
> Ich bekomme nur 1.87V DC und 0.7 V AC, egal welche Stellung.

Also geht es um diese Geräte:

Beitrag "Labornetzteil nur noch 1.8 V konstant - Reparatur wo?"

> Die Sicherungen sind auch in Ordnung.
>
> Ich bedanke mich auch über die vielen PNs, aber privat reparieren geht
> eben nicht.
> Das hat auch nichts mit Angst zu tun, sondern mit Vorschriften.
>
> Wir werden wohl den Hersteller anschreiben, um Kontakte in D zu
> bekommen, dass die Geräte eingeschickt werden können.

Du gehst davon aus das jeder den verlinkten Thread kennt. Deine Bilder 
hättest Du besser in dem anderen Thread gepostet, wie es dort auch 
mehrfach gewünscht war.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Michael B. schrieb:
> Na ja, oder er hat geguckt, und der Einkauf hat dann andere bestellt,
> oder der chinesische Lieferant hat beim reinlasern den Unterschied nicht
> gewusst.

Wenn die MBRB original ist, dann ist VS oder nicht-VS egal, die 
Schaltung passt in beiden Fällen ohne das Bein abzuknipsen.
Wenn die Faketeile verbauen, bei denen beide Beine zusammen die Anode 
sind, knallts natürlich. Aber dann weiß man auch nicht was das für eine 
Diode ist.

Michael B. schrieb:
> Shit happens (nur Jens steht über Allem)

Du mich auch. :D

Klaus H. schrieb:
> NC heißt für mich: Not connected, also intern nicht angeschlossen.
> Darf man nicht anschließen: Do not connect!

Ja eben.
Je nach Version ist der Pin eh mit dem verbundenen Pin verbunden, oder 
es wäre egal.
Aber vielleicht hat irgendjemand in den Plan gekuckt, dort ein NC 
entdeckt und sich dann gedacht "die Trottel aus der Entwicklung haben da 
was angeschlossen was man _n_ot _c_onnecten darf, also knips ich das mal 
besser weg".

Die Aktion macht nur Sinn wenn das Faketeile sind.
Und durch die Knipserei hat man auch noch fleißig an den Lötstellen und 
der Platine rumgepfuscht, was je nach Anforderungen schöne Ergebnisse 
zeigen kann, Stichwort mechanische Belastung der Lötstellen.

Klaus H. schrieb:
> Ok. Schnellschuss. Aber dann ist das Datenblatt fehlerhaft bzw. unklar:

Der mittlere Stummel ist soweit mir bekannt bei jedem DPAK gleich mit 
der Kühlfläche, weil das ein Teil des Trägers ist.
Und es steht ja auch auf S4 in dem Bildchen oben in der Fläche gleich 
noch ein K.

Nico B. schrieb:
> Ich bekomme nur 1.87V DC und 0.7 V AC, egal welche Stellung.

Wie bitte? Wie dieses?

von H. H. (Gast)


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Und wenn man das NT schon soweit zerlegt hat, dann kann man doch auch 
kurz mal das DMM dran halten.

von Jörg R. (solar77)


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H. H. schrieb:
> Und wenn man das NT schon soweit zerlegt hat, dann kann man doch
> auch kurz mal das DMM dran halten.

..und auch noch weitere Fotos zeigen.

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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Nico B. schrieb:
> Nur in Kürze:
>
> Kann es sein, dass die Gleichrichter bzw
>  deren eines Bein durchgebrannt sind?
>
> Danke

N
Und leider vom Hersteller Fredriksen hat man deutlich 
unterdimensioniert.
Das ist eine "Sollbruchstelle",  die leider zu einem in Schülerhänden 
leicht zu zerstörenden Gerät führte (Ich vermeide bewusst das Wort 
kackdesign)

hier die Daten:
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-General-Semiconductor/MBRB1635-E3-45?qs=cfR2GKjf2RndjrpP%2F%2Fnorw%3D%3D


 Ich hatte diese Fredriksen Geräte regelmäßig, und das Exemplar walches 
ichafür mic hzurückbehaltan habe ist mit einem leistungsstärkeren 
Gleichrichter von mir umgerüstet.  Damit ist diese Schwachstelle 
beseitigt.

Macht sogar jedes Repair Cafe, das einen erfahrenen Elektroniker dabei 
hat.

> Ich bedanke mich auch über die vielen PNs, aber privat reparieren geht
> eben nicht.
> Das hat auch nichts mit Angst zu tun, sondern mit Vorschriften.

Du irrst, diese Arbeit auf der Niederspannungsseite ist durchaus privat 
im Repair Cafe zulässig und machbar.
Aber "german angst" ist ja bekannt, und so bleibt:
Die Webseite zu Fredriksen-Scientific hatte ich ja bereits genannt, 
wurde von anderen bestätigt, also mach man.

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Meiner Meinung nach müssen die Geräte nach erfolgter Reparatur "einfach 
nur" neu geprüft werden, wie jedes elektrische Gerät, was in einer 
Schulklasse verwendet werden soll.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Das Problem ist das Damoklesschwert der Haftung. Wenn irgendwas 
passiert, sucht man sich ein Bauernopfer und macht das nach allen Regeln 
der Kunst fertig. Vernunft etc. zählen da alles nicht.

Ich würde als Lehrer jedenfalls nicht meinen Beruf und meine Pension 
riskieren, weil ein ungezogenes Blag einen Nagel in die Steckdose 
gesteckt hat und dann ein Mob von Helikoptereltern zusammen mit einem 
Quotenkollegium einen Sündenbock sucht.

von Monk (roehrmond)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ich würde als Lehrer jedenfalls nicht meinen Beruf und meine Pension
> riskieren,

Das ist Berufsrisiko. Man muss mit dem Risiko leben wollen, oder man 
wählt einen anderen Beruf.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Jörg R. schrieb:
> Du gehst davon aus das jeder den verlinkten Thread kennt. Deine Bilder
> hättest Du besser in dem anderen Thread gepostet,

Heutige Leerer, mit Alltagsdingen überfordert.

Wieso stiehlt er überhaupt Zeit des Forums, wenn es jedwede Hilfe 
ablehnt:

Nico B. schrieb:
> Ich bedanke mich auch über die vielen PNs, aber privat reparieren geht
> eben nicht.
> Das hat auch nichts mit Angst zu tun, sondern mit Vorschriften.

Nico, hau ab hier!

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