Announcement: there is an English version of this forum on Hallo, Hier gibt es schon so ein paar Threads zu Rigol MSO5000, die habe ich mir auch durchgelesen. Ich bin mir jetzt nicht sicher welches ich besser nehmen sollte, das MSO5104 oder das DHO924S. Daher die Frage, was meint ihr? Vorteile DHO924S: - kleiner - Externe Spannungsversorgung über USB-C Stecker (somit Akku Betrieb möglich) - Neues Produkt https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-DHO924S.html Vorteile MSO5104: - Mehr Mpts - Mehr GSamples - mit Audio "I2S" - schon einige Jahre auf dem Markt, Kinderkrankheiten draußen, schon länger kein neues SW-Update mehr - Je Kanal eigene Knöpfe https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-MSO5104.html Ansonsten habe ich erst mal keine wesentliche Unterschiede gefunden. Welches der beiden Oszis würdet ihr empfehlen? Ich bin da gerade hin und her gerissen und weiß nicht so recht. Zum DHO924S gibt es jetzt noch nicht wirklich nützliche YT Videos, da es noch zu neu ist. Mein Anwendungsfall ist hauptsächlich Mikrocontroller / STM32. Zu 99% komme ich ohne Oszi aus, doch hin und wieder hilft es schon. Die Protokoll Decodierung ist schon ein nettes Tool, die Bits selbst aus den Flanken raus rechnen ist mit der Zeit mühsam. Dankeschön für Infos.
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Nun ja, 4 Kanäle mit je 312.5 MSa/s vs. 4 Kanäle mit je 2 GSa/s ist natürlich kein wesentlicher Unterschied ...
Markus M. schrieb: > Vorteile DHO924S: > - kleiner gerade das finde ich als einen Nachteil, bin Ü50 und hätte am liebsten ein 15" Display!
Markus M. schrieb: > - Externe Spannungsversorgung über USB-C Stecker (somit Akku Betrieb > möglich) in der Regel ist immer Strom da beim Basteln, sonst könnte man ja nix messen ;-) Die Idee mit Akkubetrieb habe ich bereits an den Haken gehängt.
Naja ein wesentlicher Unterschied sind 12bit vs. 8bit.. Und das DHO800 kann man scheinbar auch auf DHO900 aufbohren.. halt ohne die Logic Analyser Anschlüsse.. Kommt eigentlich eher drauf an wie schnell in Zukunft deine Mikrocontroller werden oder ob die mehr Richtung Analogtechnik und 12bit willst.. Oder einfach beide ;-) MSO5074 und DHO804 und beide aufbohren... Beide haben HDMI Out..
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Vielen Dank für die Meinungen! Andreas B. schrieb: > Nun ja, 4 Kanäle mit je 312.5 MSa/s vs. 4 Kanäle mit je 2 GSa/s ist > natürlich kein wesentlicher Unterschied ... Ich habe mit meinem "alten" 1GSa/s und das bisher noch nie gebraucht. Ich denke jedoch dass für die FFT Funktion mehr Samples besser sind. Christian M. schrieb: > Markus M. schrieb: >> Vorteile DHO924S: >> - kleiner > > gerade das finde ich als einen Nachteil, bin Ü50 und hätte am liebsten > ein 15" Display! Guter Einwand, dafür hat man HDMI und kann einen großen Bildschirm direkt anschließen oder man nutzt das Web-Interface über den Browser. Christian M. schrieb: > Markus M. schrieb: >> - Externe Spannungsversorgung über USB-C Stecker (somit Akku Betrieb >> möglich) > > in der Regel ist immer Strom da beim Basteln, sonst könnte man ja nix > messen ;-) Die Idee mit Akkubetrieb habe ich bereits an den Haken > gehängt. Ich hatte das schon ein paar mal gebraucht, dazu habe ich meinem alten Oszi 2 Bananenbuchsen verpasst um direkt einen 12v Bleiakku anschließen zu können. No Y. schrieb: > Naja ein wesentlicher Unterschied sind 12bit vs. 8bit.. Genau ... 12Bit mit Rauschen = 8 Bit ohne Rauschen. Viele Bits sind nicht unbedingt gleichzusetzen mit Besser, meist eher Marketing. > Und das DHO800 kann man scheinbar auch auf DHO900 aufbohren.. halt ohne > die Logic Analyser Anschlüsse.. > > Kommt eigentlich eher drauf an wie schnell in Zukunft deine > Mikrocontroller werden oder ob die mehr Richtung Analogtechnik und 12bit > willst.. > Oder einfach beide ;-) > MSO5074 und DHO804 und beide aufbohren... Mit beiden, dann hätte man's, so viel will ich nicht ausgeben ;-). Beim MSO5104 gibt es aktuell einen großen Rabatt incl. Optionspaket dazu. Daher, beide sind Preislich momentan attraktiv. Wenn es den Rabatt vom MSO5104 nicht gäbe, dann wäre meine Entscheidung auf das DHO bereits gefallen.
Ich habe mir unlängst ein MSO5014 als schnellen Ersatz für ein ausgestiegenes Gerät gekauft. Gesamteindruck: für den Preis funktioniert es recht gut, reißt mich aber nicht vom Hocker. Plus: Bedienung auch über Maus möglich, der Bildschirm lässt sich in voller Größe für die Signaldarstellung verwenden. Die mitgelieferten Optionen sind größtenteils Schnullikram, den du nie brauchen wirst. Das andere Teil würde ich wegen des kleinen Monitors nicht kaufen. Aber ab 45 Jahren brauchst du ohnehin eine Lesebrille.
Vor ein paar Monaten hatte ich mir dieses Gerät zugelegt https://www.reichelt.de/mixed-signal-oszilloskop-mso5072-70-mhz-2-kanaele-rigol-mso5072-p262025.html?&trstct=pol_1&nbc=1 und nach einer Anleitung von EEVblog zu einem MSO5354 aufgerüstet. Die Hardware ist schon vollständig vorhanden! Es gäbe Einiges zu bemängeln, aber gerade für Messungen an Mikrocontrollern sind mir die 4 Kanäle und max. 8 GS/s gerade recht. 12 Bit Auflösung ist eher etwas für analoge Messungen. Mir geht es u.a. um Flankensteilheit und Phasenversatz, was bei schnellen Controllern (STM32H7, RP2040) wichtiger ist als minimales Rauschen. Probiere es doch aus, beide Anbieter Batronix und Reichelt sind seriös und nehmen die Geräte bei Nichtgefallen ohne Schikanen zurück. Den Lüfter habe ich auf Gummipuffer gesetzt, damit das Geräusch nicht nervt.
> Ich habe mit meinem "alten" 1GSa/s und das bisher noch nie gebraucht. > Ich denke jedoch dass für die FFT Funktion mehr Samples besser sind. Kommt drauf an wofuer man es braucht, aber so mal ganz allgemein sind fuer FFT 12Bit VIEL besser wie 8bit, denn Dynamik ist eigentlich dann der Unterschied zu einem echten Spectrumanalyzer. Aber man kann heutezutage viele technische Fakten vergleichen und wird dann vielleicht etwas finden was einem total wichtig ist und einem Geraet fehlt, aber in aller Regel ist es mittlerweile die Summe der Kleinigkeiten. Daher wuerde ich bei Einkaeufen in der >1000Euro klasse den Besuch der Embedded empfehlen und mal mit beiden Geraeten etwas rumspielen. Vanye
Vanye R. schrieb: > Kommt drauf an wofuer man es braucht, aber so mal ganz allgemein > sind fuer FFT 12Bit VIEL besser wie 8bit Auch da zählen aber nur die effektiven Bits und nicht die Marketingdaten.
> Auch da zählen aber nur die effektiven Bits und nicht die > Marketingdaten. Klar, aber auch da sind ehrliche 10Bit aus gelogenen 12 besser wie ehrliche 6 aus gelogenen 8. :) Aber jetzt mal ganz weg von FFT, mit den grossen Bildschirmen und ihrer hoeheren Aufloesung die sich gerade so durchsetzen ist mehr wie 8Bit schon SEHR nett weil man dann die HOffnung haben darf eine schoene schmale Linie zu sehen. Das macht dann einfach jeden Tag immer mehr Freude wenn man auf den Screen schaut, egal ob man das jetzt wirklich braucht oder nicht. Vanye
Schade dass man hier keine Umfrage machen kann: - Lieber 12Bit statt 8 Bit - Lieber 8GSamples statt 1,25GSamples - Lieber größeren Bildschirm
> Schade dass man hier keine Umfrage machen kann:
Ja voll doof. Und am Ende muss man dann noch Eier haben und
SELBER entscheiden. Kann man ja keinem mehr zumuten. :)
Vanye
Das meiste würde ja bereits gesagt. Weitere Unterschiede: 200 Mpt vs 50 Mpt 2Ch Funktionsgenerator vs -
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Eigentlich geht das mit der Umfrage hier im Forum doch. Ich erstelle hier die Postings und jeder kann je Posting das "Lesenswert" auf + oder - setzen.
Markus M. schrieb: > Lieber größeren Bildschirm Dann sieh Dir mal das hier an: https://www.rigol.eu/products/oscillosopes/DHO1000%20series.html Das hat ein 10.1"-Display mit höherer Auflösung (1280x800) und ist auch ein 12-Bit-Gerät. Die kleinste sinnvolle Konfiguration ist das DHO1074 (4 Kanäle, 70 MHz, 2 GSa/s im Einkanal-Betrieb, 500 MSa/s im Vierkanal-Betrieb. Aus irgendwelchen Gründen will Batronix einem diese Geräteserie nicht verkaufen, sondern nur den großen Bruder DHO4xxx (ehemals HDO4xxxx) ... der dann doch gleich empfindlich teuer wird.
Ich wollt auch grad die DHO1000 Serie ins Spiel bringen. Wir haben grad ein DHO1074 bestellt, und zwar bei Rekirsch in Österreich. Das kostet an 1000er, hat 70 MHz, 12bit, 2 GS/s und ein 10" Display. Ich hatte auch mit einem DHO900 geliebäugelt, aber das große Display war dann der Grund, ein DHO1000 zu nehmen.
Bei Rigol wäre mir der Strahl zu dick und verrauscht und der Bildschirm zu klein. Hast du auch andere Hersteller in Betracht gezogen? Ich würde dir wärmstens einen Micsig empfehlen. Micsig TO3004 (300MHz) - Was kann das Tablet Oszilloskop ? Erstaunliches Ergebnis - Review https://www.youtube.com/watch?v=fucKMSQPp0M Nachdem ich das YouTube Review gesehen hatte, habe ich mir dann doch bestellt (im Auge hatte ich ihn schon länger, aber ich war skeptisch) und das ist bei Weitem kein Spielzeug. Für den größeren Bildschirm und die intuitive Bedienbarkeit wirst du dankbar sein.
Christian M. schrieb: > gerade das finde ich als einen Nachteil, bin Ü50 und hätte am liebsten > ein 15" Display! Der 5000er hat sogar noch einen HDMI Ausgang, für die ganz Blinden (und die, die aus der Distanz draufgucken). Ich hatte dazu in einem anderen thread einen Screenshot gepostet. Man sollte aber den 900er in Erwägung ziehen wegen des besseren Auflösung. Es gibt auch zu dem Thema einen Vergleich, bei dem das ähnlich bepreiste Siglent besser abschnitt.
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J. S. schrieb: > Der 5000er hat sogar noch einen HDMI Ausgang, für die ganz Blinden (und > die, die aus der Distanz draufgucken) Den haben auch DHO8xx und DHO9xx. Und bei unserem australischen Freund heißt es, daß die nicht einfach plump ihre 1024x600 Pixel darauf skalieren, sondern die GUI tatsächlich an die Monitorauflösung anpassen würden. (Obs stimmt, und bis zu welcher Auflösung das geht, kann ich mangels eines 8xx/9xx nicht sagen).
Die FFT-Funktion der Geräte könnte für die grobe Fehlersuche bei EMV-Problemen interessant sein, aber stören da ggf. 100 Ohm Impedanzeingänge beim DHO8xx und DHO9xx? Wären 50 Ohm Impedanzen für FFT-Messungen nicht besser geeignet? Generell fehlt mir hier die Erfahrung und ich möchte hier auch kein neues EMV-Thema aufmachen! Aber ich finde das Thema spannend und die 100 Ohm könnten in diesem Zusammenhang ein weiterer Nachteil für die kleineren Geräte DHO8xx und DHO9xx sein, oder?
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