Hallo miteinander ich habe einen doppelwandigen Topf mit Heizung und Thermoöl drin. In diesem Topf erhitze ich Wachs um es keimfrei zu bekommen. Für dieses habe ich mir eine Steuerung der Heizungstemperaturregelung und ein Dashboard auf einem RaspberryPI2 gebaut. Für die Temperaturermittlung verwendete ich bis dato einen DS18B20, da ich nur Temperaturen bis 100Grad benötigte. Für das Entseuchen des Wachses muss ich nun jedoch auf rund 130Grad gehen was über der Leistungsgrenze des DS18B20 liegt. Nun bin ich auf der Suche nach Temperaturfühlern (werden ins Wachs eingetauscht) die diese Temperatur aushalten und der Möglichkeit diese auszulesen ev. analog dem Wire1 Protokoll dass ich bis dato verwendet hatte. Wichtig ist einfach, dass ich die Temperaturinfo auch in die Raspidatenbank speichern kann, da damit dann die Heizungsregler gesteuert wird (weniger oder mehr Heizen). Ev. kennt jemand von euch eine Möglichkeit. Für Eure Beratung bedanke ich mich schon heute.
Vielleicht so etwas... https://www.berrybase.de/temperatursensor-modul-mit-max6675-chipsatz-inkl.-pt100-temperaturfuehler
Daniel K. schrieb: > Wichtig ist einfach, dass ich die Temperaturinfo auch in die > Raspidatenbank speichern kann, Deiner ominösen Datenbankanbindung ist es wurscht, ob die Daten jetzt von einem NTC, PTC, PT100, Thermoelement, DS18x20, LM35 oder einem Bolometer kommen. Daniel K. schrieb: > Für das Entseuchen des Wachses muss ich nun jedoch auf rund 130Grad > gehen was über der Leistungsgrenze des DS18B20 liegt. Vorschläge: 1. Thermoelement und MAX6675/MAX31855 2. Edelstahl-gekapselter NTC als unterer Widerstand in Spannungsteiler an ADC, Temperatur über Lookuptabelle (oberer Widerstand nach Bereich der besten Genauigkeit wählen) mfg mf
Beitrag #7526444 wurde vom Autor gelöscht.
Peter Z. schrieb: > Vielleicht so etwas... > https://www.berrybase.de/temperatursensor-modul-mit-max6675-chipsatz-inkl.-pt100-temperaturfuehler Der ist leider nur bis 85Grad
Daniel K. schrieb: > Peter Z. schrieb: >> Vielleicht so etwas... >> > https://www.berrybase.de/temperatursensor-modul-mit-max6675-chipsatz-inkl.-pt100-temperaturfuehler > > Der ist leider nur bis 85Grad Du sollst ja nicht den Chip ins Wachs tunken, sondern nur den Sensor (der übrigens kein Pt100 ist).
Nicht ganz
> Der ist leider nur bis 85Grad
Messbereich: 0-1024°C
Betriebstemperatur (Modul): 20-85°C
:
Bearbeitet durch User
Daniel K. schrieb: > Ev. kennt jemand von euch eine Möglichkeit Da der rPi keine sinnvolle Analigschnittstelle besitzt, könnte derLM95172 helfen, es gibt auch noch einige (eventuell leichter beschaffbare) mehr bis 175 GradC offiziell die auch bei 180 nicht sofort kaputt gehen werden. Alle anderen Lösungen, wie NTC oder Pt100, erfordern ein A/D-Interface Board, könnten in Summe aber die billigere Lösung darstellen. Na ja https://www.pilogger.de/index.php/de/temperatur-messen NTC sind halt arg unlinear, eher schlecht um grosse Temperaturbereiche abzubilden. https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.32
Vorschlag: PT-1000 Sensor (dieser hier geht bis 280°C) https://www.adafruit.com/product/3984 passendes Interfaceboard dafür: https://www.adafruit.com/product/3328 Dokumentation: https://learn.adafruit.com/adafruit-max31865-rtd-pt100-amplifier/ fchk
Frank K. schrieb: > Vorschlag: > > PT-1000 Sensor (dieser hier geht bis 280°C) > https://www.adafruit.com/product/3984 > > passendes Interfaceboard dafür: > https://www.adafruit.com/product/3328 > > Dokumentation: > https://learn.adafruit.com/adafruit-max31865-rtd-pt100-amplifier/ > > fchk Herzlichen Dank für die tollen Rückmeldungen. Sehe ich dies richtig, dass wenn ich drei PT1000 (drei verschiedene Wachstöpfe) Sensoren anschliessen möchte, auch drei Interfaceboards benötige und noch entsprechend freie Pins auf dem Raspberry vorhanden sein müssen?
Daniel K. schrieb: > auch drei Interfaceboards benötige Ja Daniel K. schrieb: > entsprechend freie Pins auf dem Raspberry Eine SPI (MOSI, MISO, SCK, wobei der MAX nicht mal MOSI braucht) und je Modul ein GPIO als Chip-select. mfg mf
Daniel K. schrieb: > Sehe ich dies richtig, dass wenn ich drei PT1000 (drei verschiedene > Wachstöpfe) Sensoren anschliessen möchte, auch drei Interfaceboards > benötige und noch entsprechend freie Pins auf dem Raspberry vorhanden > sein müssen? Ja, Du brauchst auch drei Interfaceboards. Diese haben eine SPI-Schnittstelle. Hier kannst Du Pins sparen, indem Du SCK, MISO und MOSI parallel schaltest und nur die CS-Signale auf einzelne GPIO-Pins legst. fchk
PT1000 wird z.B. für thermische Solarkollektoren verwendet, die im Leerlauf auch bis über 200°C erreichen können. Wichtig ist, dass auch das Kabel dieser Temp. standhalten kann. Diese Sensoren werden mit PVC-Kabel z.B. für d. Kesseltemperatur angeboten - aber für Kollektoren mit hitzebeständigerem Silikonkabel.
Daniel K. schrieb: > Sehe ich dies richtig, dass wenn ich drei PT1000 (drei verschiedene > Wachstöpfe) Sensoren anschliessen möchte, auch drei Interfaceboards > benötige und noch entsprechend freie Pins auf dem Raspberry vorhanden > sein müssen? Wenn Du die RPis so liebst, kannst Du auch weitere Pico-RPis nehmen und Dir die teuren Zusatzplatinen sparen. Alternativ reicht auch ein ATmega48 für alle drei Kanäle. Beispiel für Pico-Pi: Beitrag "PT1000 an RP2040-pico-Board" Das neidgeplagte MaWinsche-Rauschen kannst Du getrost in die Tonne kloppen. Vergossene PT1000 Sensoren mit Anschlußleitung gibt es normalerweise recht günstig bei Pollin, die aber derzeit wohl nicht lieferbar sind.
Hans schrieb: > PT1000 wird z.B. für thermische Solarkollektoren verwendet, die im > Leerlauf auch bis über 200°C erreichen können. > Wichtig ist, dass auch das Kabel dieser Temp. standhalten kann. > Diese Sensoren werden mit PVC-Kabel z.B. für d. Kesseltemperatur > angeboten - aber für Kollektoren mit hitzebeständigerem Silikonkabel. Besten Dank für den Hinweis - gehe auf die suche nach Fühlern mit 3m Länge und dem Interface
wollte gerade das Anschlussschema für die drei MAX31685 an einem RaspPI2 zeichnen und bin unsicher. VIN vom Board an +5V GND vom Board an GND 3V3 vom Board - wird nicht benötigt CLK vom Board an GPIO11 (SPI_CLK) SDO vom Board an GPIO09 (SLI_MISO) SDI vom Board an GPIO10 (SLI_MOSI) CS vom Board an GPIO05 für Board1, an GPIO06 für Board2 und an GPIO13 für Board3 RDY vom Board wird nicht benötigt Habe ich dies richtig interpretiert?
Daniel K. schrieb: > wenn ich drei PT1000 Ich lieber Salami. Am Stück. Zu Anfang war es noch Ein DS1820. Glaubst du, die Leute haben Bock, dutzendmal das passende rauszusuchen, nur weil du deine Info scheibchenweise lieferst ? Ich denke, zur Strafe musst du mit drei Boards leben, oder dir selbst eins suchen.
Frank K. schrieb: > Vorschlag: > > PT-1000 Sensor (dieser hier geht bis 280°C) > https://www.adafruit.com/product/3984 Ganz nett und auch bezahlbar. Aber warum drei Kabel anstatt vier? Damit hätte man eine echte Vierdrahtmessung und alles wäre OK. Dreidraht ist halbgarer Unsinn. Da kann man es auch gleich bei zwei Drähten belassen.
Daniel K. schrieb: > wollte gerade das Anschlussschema für die drei MAX31685 an einem RaspPI2 > zeichnen und bin unsicher. Na dann ZEICHNE doch erstmal! Erspare uns deine Lyrik!
Michael B. schrieb: > Daniel K. schrieb: >> wenn ich drei PT1000 > > Ich lieber Salami. > > Am Stück. > > Zu Anfang war es noch Ein DS1820. > > Glaubst du, die Leute haben Bock, dutzendmal das passende rauszusuchen, > nur weil du deine Info scheibchenweise lieferst ? > > Ich denke, zur Strafe musst du mit drei Boards leben, oder dir selbst > eins suchen. keine Ahnung warum du sauer bist. mein Intro war, dass es mit den DS1820 nicht geht (wegen zu hohen Temperaturen). Nun verfolgte ich den Ansatz mit den drei Modulen und wollte mich rückversichern, dass ich sie richtig anschliesse. Bitte entschuldige wenn dies scheibchenweise war
Falk B. schrieb: > Dreidraht ist > halbgarer Unsinn. Da kann man es auch gleich bei zwei Drähten belassen. Dreidraht funktioniert einwandfrei, so lang alle 3 Adern den gleichen Widerstand haben. Die Schaltung misst den Spannungsfall auf einer Seite des Pt und zieht den für die dritte Ader ab. Bei Vierdraht entfällt diese Einschränkung.
Dieter W. schrieb: > Falk B. schrieb: >> Dreidraht ist >> halbgarer Unsinn. Da kann man es auch gleich bei zwei Drähten belassen. > > Dreidraht funktioniert einwandfrei, so lang alle 3 Adern den gleichen > Widerstand haben. Die Schaltung misst den Spannungsfall auf einer Seite > des Pt und zieht den für die dritte Ader ab. Theoretisch ja, wird das aber auch praktisch so gemacht? Denn dazu braucht es einen umschaltbaren, differentiellen ADC-Eingang. > Bei Vierdraht entfällt diese Einschränkung. Und man braucht nur einen differentiellen Eingang. Der 4. Draht ist einfacher und billiger als der umschaltbare ADC.
Falk B. schrieb: > Denn dazu braucht es einen umschaltbaren, differentiellen ADC-Eingang. Oder einen OpAmp. https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.32
Michael B. schrieb: >> Denn dazu braucht es einen umschaltbaren, differentiellen ADC-Eingang. > > Oder einen OpAmp. > > https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.32 OK, geht so. Aber auch da ist der Aufwand für einen halbweg guten OP nicht geringer als für einen 4. Draht.
Falk B. schrieb: >> Dreidraht funktioniert einwandfrei, so lang alle 3 Adern den gleichen >> Widerstand haben. Die Schaltung misst den Spannungsfall auf einer Seite >> des Pt und zieht den für die dritte Ader ab. > > Theoretisch ja, wird das aber auch praktisch so gemacht? Denn dazu > braucht es einen umschaltbaren, differentiellen ADC-Eingang. Der MAX31865 auf der Interface-Platine kann mit 2-, 3- und 4-Leiter Sensoren betrieben werden. Ich denke nicht, dass der Fragesteller sehr hohe Ansprüche an die Genauigkeit hat. Wachs ist da sehr geduldig. fchk
Mal ein anderer Sensor: Wir haben hier einen FIR Temperatursensor MLX90632. Der wird ganz normal über I2C betrieben. Dieser Sensor wird dann nicht in das Medium getaucht, sondern der nimmt die Wärmestrahlung der Oberfläche auf. Ähnlich einer Kamera. Der Sensor muss <85 Grad sein, kann dann aber bis 200 Grad messen. "On the other hand, the standard version covers an object temperature range from -20 to 200˚C but offers an accuracy of ±1˚C." Vielleicht könnte so etwas auch gehen? Die I2C Adresse kann übrigens geändert werden, dann könnte man auch mehrere Sensoren an einem Bus betrieben.
Mi N. schrieb: > Wenn Du die RPis so liebst, kannst Du auch weitere Pico-RPis nehmen Ein rPiPico hat mit einem rPi ungefähr so viel zu tun wie ein Apfel mit einem Keks. Er hat zwar immerhin Anslogeingänge, die sind aber nicht so dolle (eher 8 bit als 12 bit) und ein PGA fehlt auch. > und > Dir die teuren Zusatzplatinen sparen. Alternativ reicht auch ein > ATmega48 für alle drei Kanäle. > Beispiel für Pico-Pi: Beitrag "PT1000 an RP2040-pico-Board" > Das neidgeplagte MaWinsche-Rauschen kannst Du getrost in die Tonne > kloppen. Na ja, deine krude Spannungsteilerauswertung löst wegen effektiv nur 8 bit von 0 bis 200 GradC gerade mal 36 Stufen auf oder 6 GradC pro Stufe, da kommt kein Neid sondern Mitleid auf. > Vergossene PT1000 Sensoren mit Anschlußleitung gibt es normalerweise > recht günstig bei Pollin, die aber derzeit wohl nicht lieferbar sind. Die teuren sind lieferbar https://www.pollin.de/p/kabelfuehler-mit-sensor-pt1000-2-m-180016 Günstige hab ich bei Pollin nie gesehen.
Michael B. schrieb: > Ein rPiPico hat mit einem rPi ungefähr so viel zu tun wie ein Apfel mit > einem Keks. Der Kuchenboden wird aus Keksen gemacht und der Belag aus Äpfeln. Dazu ein kräftiger Tee oder Kaffee. Mit Kakao kennt das doch jedes Kind. > Er hat zwar immerhin Anslogeingänge, Die habe ich noch garnicht entdeckt. > Die teuren sind lieferbar > > https://www.pollin.de/p/kabelfuehler-mit-sensor-pt1000-2-m-180016 Danke für den Tipp. Bei 8 Euro/Stk. bestelle ich gleich ein paar mit.
Michael B. schrieb: > Er hat zwar immerhin Anslogeingänge, die sind aber nicht so dolle (eher > 8 bit als 12 bit) Was meinst du mit "nicht so dolle"? Auflösung, Genauigkeit, Rauschen, Abtastjitter, DNL, Offset, ...?
Achim M. schrieb: > Deiner ominösen Datenbankanbindung ist es wurscht, ob die Daten jetzt > von einem NTC, PTC, PT100, Thermoelement, DS18x20, LM35 oder einem > Bolometer kommen. Dem ist an der Stelle nicht so. Der Rhaspy kan von Haus aus DS18x20 einlesen. Dies tut er intuitiv und ganz automatisch, sobald er an dem vorgesehenen Port einen DS18xxx findet. Und analoge, wie den PT 100/PT1000 kann er damit nicht einfach an die DB schicken.
Angehängte Dateien:
-
ADC-RP2040.PNG
97 KB
Michael B. schrieb: > Rainer W. schrieb: >> Was meinst du mit "nicht so dolle"? > > ENOB soll so 8.5 sein, der Rest rauscht. Ick lach mir schräg! "soll so"? Keine konkrete Quelle? Stand das in der Blödzeitung? Voll der Laberkopp! Rainer W. schrieb: > Auflösung, Genauigkeit, Rauschen, Abtastjitter, DNL, Offset, ...? Der ADC hat an einigen Stellen signifikante Ausreißer, die man aber kompensieren kann. Siehe beiliegend Abbildung aus dem Datenblatt. Aktuell gibt es gerade auch etwas zu diesem Thema an anderer Stelle: Beitrag "Re: PT1000 an RP2040-pico-Board" Man muß es wissen, dann kann man damit umgehen.
Mi N. schrieb: > Ick lach mir schräg! > "soll so"? Keine konkrete Quelle? Stand das in der Blödzeitung? > Voll der Laberkopp! Das steht im Datenblatt, wurde dir neben anderen Defiziten deines Pfuschs schon gesagt Beitrag "PT1000 an RP2040-pico-Board" und z.B. hier https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?t=323704&start=25 Und ja, "soll so", weil ich selbst das Ding nicht benutze.
Michael B. schrieb: > ENOB soll so 8.5 sein, der Rest rauscht. Gegen Rauschen hilft Mittelung. Eine Verdoppelung der Messwerte reduziert die Rauschamplitude um einen Faktor sqrt(2). Bei einer Temperaturmessung dürfte die Abtastrate nicht das Problem sein. Michael B. schrieb: > und z.B. hier > > https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?t=323704&start=25 Viel Gelaber ...
:
Bearbeitet durch User
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.