Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Konstantstrom für LCD Display


von Manfred L. (manni)


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Hallo,
ich brauche mal Eure Hilfe.
Ich verwende die Standard-LCD Anzeige LCD2048 (20x4 Characters) mit 
Hintergrund-Beleuchtung von Reichelt, siehe attached Bild. Laut 
Datenblatt hat die LED-Beleuchtung folgende Spezifikationen:
  If-max = 480 mA,
  Forward-Voltage = 4 Volt bei 240 mA.
Ich betreibe sie mit If = 220 mA. Gespeist wird das ganze aus einer 15 V 
Spannung. Dazu verwende ich einen Vorwiderstand von 51 Ohm / 17W.

Mein Problem ist jetzt:
Meine Bude wird ganz schön warm, denn der Widerstand verbruzelt doch 
einiges.
Frage an Euch:
Welche Alternativen könnt ihr mir vorschlagen, damt meine Strom-Rechnung 
nicht zu hoch wird ?

Ich bedanke mich schon mal bei Euch !
Gruß
Manni

: Verschoben durch Moderator
von Gerald B. (gerald_b)


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Ein Konstantstromquelle auf Schaltreglerprinzip.
Den Sense Widerstand, der den fließenden Konstanstrom festlegt, kann man 
auf die eigenen Bedürfnisse modifizieren. Eine 350 mA Stromquelle, wie 
sie für 1W LED gängig ist, kann man durch Tausch eines Widerstandes auch 
auf 240 mA anpassen.

von H. H. (Gast)


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Stromschaltregler gibt es viele. Solls denn ein Modul sein, oder willst 
du es selbst basteln?

von Michael B. (laberkopp)


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Manfred L. schrieb:
> Welche Alternativen könnt ihr mir vorschlagen,

Wenn ein Vorwiderstand ähnlich einem Linearregler zu viel Leistung 
verbrät und man keine andere Spannungsquelle zur Verfügung hat, bleibt 
nur ein step doen Schaltregler und wenn man direkt LED bestromen will, 
kann es ein Stromschaltregler sein wie PT4115. Gibt auch Fertigmodule.

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Manfred L. schrieb:
> Welche Alternativen könnt ihr mir vorschlagen, damt meine Strom-Rechnung
> nicht zu hoch wird ?
Du kannst dir auch einfach einen 7805 in Schaltregler-Ausführung kaufen 
und einen 4 Ohm Widerstand (= 8,2||8,2 o.ä.) dahinter schalten. Dann 
sobd das nur noch 250mW Abwärme.


BTW und weil ich immer noch keine richtige Antwort bekommen habe: eo 
lernt man denn dieses Plenken (= fehlerhafte Leerzeichen vor den 
Satzzeichen)?

: Bearbeitet durch Moderator
von Michael B. (laberkopp)


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Lothar M. schrieb:
> eo lernt man denn dieses Plenken

In Frankreich.

Kennt dein beschränkter Geist nur Deutsches ?

von Harald W. (wilhelms)


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Lothar M. schrieb:

> eo lernt man denn dieses Plenken?

`Und eo lernt man denn, ein e statt des w zu verwenden?
:-)

von Ralph S. (jjflash)


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Manfred L. schrieb:
> Ich betreibe sie mit If = 220 mA.

Nur weil die LED des Display das aushält muß der Strom hierfür nicht so 
groß sein. Veringere erst einmal den Strom und schau dir an wann das 
Display dir noch hell genug ist!

von Manfred P. (pruckelfred)


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Manfred L. schrieb:
> Hintergrund-Beleuchtung von Reichelt, siehe attached Bild. Laut
> Datenblatt hat die LED-Beleuchtung folgende Spezifikationen:
>   If-max = 480 mA,
>   Forward-Voltage = 4 Volt bei 240 mA.
> Ich betreibe sie mit If = 220 mA.

Wo ist der Link zum Datenblatt?

Ist das jetzt ein Trollbeitrag oder soll das Display den Raum 
ausleuchten?

Übliche Ströme derartiger Displays liegen Faktor 10 niedriger, ich 
glaube nicht, dass die 220 mA = fast ein Watt länger als ein paar 
Stunden aushalten.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Manfred L. schrieb:
> Welche Alternativen könnt ihr mir vorschlagen, damt meine Strom-Rechnung
> nicht zu hoch wird ?

Kabel zur Straßenlaterne unauffällig verlegen.

Solarzellen auf's Dach und einen Akku dran.

Stirling-Motor mit Generator und Spiritusbrenner dürften schlechten 
Gesamtwirkungsgrad haben.

Brennstoffzelle mit LNG aus Fracking betreiben.

Einen Generator an den nahe gelegenen Bachlauf montieren, Zaun 
drumherum.


Manfred L. schrieb:
> Gespeist wird das ganze aus einer 15 V
> Spannung.

Einen Schaltwandler aufbauen, mit den üblichen verdächtigen 
Schaltwandler-ICs oder als diskrete Transistor-Schaltung. Die lustigen 
EMV-Störungen danach ignorieren.

Manfred L. schrieb:
> Forward-Voltage = 4 Volt bei 240 mA.
> Ich betreibe sie mit If = 220 mA.

Ein billiges 5 Volt-Steckernetzteil beschaffen und einen passenden 
Vorwiderstand in Reihe zur Beleuchtung schalten, das dürfte die 
einfachste und billigste Lösung sein.

So bleibt letztendlich nur die Qual der Wahl aufgrund der vielen 
Alternativen.

(juhu, nur eine Minute für das erste -1 gebraucht !!!)

mfg

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Manfred P. schrieb:
> Wo ist der Link zum Datenblatt?

https://www.schukat.com/schukat/pdf.nsf/index/E7BCF29D5A9B444BC1256E160046FB9E/$file/DEM20486SYH-LY.pdf


> Ist das jetzt ein Trollbeitrag oder soll das Display den Raum
> ausleuchten?

Nuhr!


> Übliche Ströme derartiger Displays liegen Faktor 10 niedriger, ich
> glaube nicht, dass die 220 mA = fast ein Watt länger als ein paar
> Stunden aushalten.

Hättest halt lesen sollen, z.B. auf Seite 8.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Christian S. schrieb:
> (juhu, nur eine Minute für das erste -1 gebraucht !!!)

Und 12 Min fürs zweite.

mfg

von Vanye R. (vanye_rijan)


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Ich sehe das zwei Moeglichkeiten:

1. Irgendeinen Schaltregler modifieren damit er als Stromregler 
arbeitet.

2. Die LEDs durch moderne Typen auswechseln.

Vanye

von Rolf M. (rmagnus)


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H. H. schrieb:
> Hättest halt lesen sollen, z.B. auf Seite 8.

Du meinst wahrscheinlich Seite 1, denn alle Seiten tragen die Nummer 1.

von Wastl (hartundweichware)


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Christian S. schrieb:
> Und 12 Min fürs zweite.

Nicht weinen, ich geb dir ein +.
Und nicht dauernd auf diese blöde Zahl schauen die wo
überhaupt nix zu sagen hat ....

von Rainer W. (rawi)


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Lothar M. schrieb:
> Du kannst dir auch einfach einen 7805 in Schaltregler-Ausführung kaufen

Der war gut. "7805" ist seit den 80er Jahren gemeinhin der Oberbegriff 
für lineare Spannungsregler (LM7805, L7805CV, ...), die sogar noch etwas 
mehr Wärme als ein Widerstand verbraten.
Wenn du einen Schaltregler unter dieser Bezeichnung kennst, nenne doch 
bitte Ross und Reiter. So trägt das beim unbedarften LED-Nutzer eher zur 
Verwirrung bei.

von Rainer W. (rawi)


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Rolf M. schrieb:
> Du meinst wahrscheinlich Seite 1, denn alle Seiten tragen die Nummer 1.

Du guckst auf der falschen Seite. Die Daten zum Backlight stehen lt. 
Inhaltsverzeichnis auf S.6 ;-)

von Wastl (hartundweichware)


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Manfred L. schrieb:
> Ich betreibe sie mit If = 220 mA. Gespeist wird das ganze aus einer 15 V
> Spannung.

Wozu das? Das Display muss ja sowieso mit 5V versorgt werden.
Daraus kann man mit wenig Leistungsverlust und einem kleinen
zusätzlichen Vorwiderstand die LED-Beleuchtung speisen.

Wenn die Versorgung für den Strom nicht ausreicht verwendet
man in diesem Fall einen Standard-Schaltregler der aus 15V
gespeist wird und auf irgendwas um die 5V herunterregelt,
wieder mit einem zusätzlichen Vorwiderstand für die Beleuchtung.

Ich verwende für solche Anforderungen gerne diese günstigen
Schaltregler-Module für bis zu 3 Ampere:

https://www.ebay.de/itm/174939210703

Für einfachen Anwendungen ein unschlagbares Preis/Leistungs-
verhältnis. Man beachte die Grösse des Teils.
Damit kann man auch (in Verbindung mit einem Vorwiderstand)
die Helligkeit der Beleuchtung in gewissen Grenzen einstellen.

von Wastl (hartundweichware)


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Rainer W. schrieb:
> Wenn du einen Schaltregler unter dieser Bezeichnung kennst, nenne doch
> bitte Ross und Reiter.

Suchst du "7805 switching regulator replacement" bei einer
Suchmaschine deiner Wahl. Muss man dir das vorkauen?

von Falk B. (falk)


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Manfred L. schrieb:
>   If-max = 480 mA,
>   Forward-Voltage = 4 Volt bei 240 mA.

Meistens braucht man nicht mal ansatzweise soviel, wenn es keine arg 
billigen LCDs sind. 20-100mA reichen da.

von Gerald B. (gerald_b)


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Manfred P. schrieb:
> Ist das jetzt ein Trollbeitrag oder soll das Display den Raum
> ausleuchten?
>
> Übliche Ströme derartiger Displays liegen Faktor 10 niedriger,

Es gibt derartige technische Außreißer. Ich hatte auch schon ein 4x40 
inverses Display, welches mit einem knappen halben Ampere angegeben war 
und trotzdem nur so semigut abzulesen war.

von Wastl (hartundweichware)


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Gerald B. schrieb:
> Ein Konstantstromquelle auf Schaltreglerprinzip.

H. H. schrieb:
> Stromschaltregler gibt es viele.

Unsinnig für so eine einfache Anwendung eine für den Hobby-
Anwender vergleichsweise aufwendige und weniger leicht erhältliche
Schaltung zu verwenden.

von Thomas F. (igel)


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Rainer W. schrieb:
> "7805" ... Wenn du einen Schaltregler unter dieser Bezeichnung kennst,
> nenne doch bitte Ross und Reiter.

Huch, gleich 20 Stück:
https://www.tme.eu/de/katalog/energiequellen_67/?queryPhrase=7805

von H. H. (Gast)


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Wastl schrieb:
> Gerald B. schrieb:
>> Ein Konstantstromquelle auf Schaltreglerprinzip.
>
> H. H. schrieb:
>> Stromschaltregler gibt es viele.
>
> Unsinnig für so eine einfache Anwendung eine für den Hobby-
> Anwender vergleichsweise aufwendige und weniger leicht erhältliche
> Schaltung zu verwenden.

Augen auf! Gibts an jeder Ecke für ganz kleines Geld.

von Michael B. (laberkopp)


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Mal wieder unsere Besserwisser

Ralph S. schrieb:
> Nur weil die LED des Display das aushält muß der Strom hierfür nicht so
> groß sein. Veringere erst einmal den Strom

Falk B. schrieb:
> Meistens braucht man nicht mal ansatzweise soviel, wenn es keine arg
> billigen LCDs sind. 20-100mA reichen da.

Manfred HAT sein Display bereits mit 220mA bersorgt

Manfred L. schrieb:
> Ich betreibe sie mit If = 220 mA

und fühlt sich offenkundig nicht geblendet, sondern zufrieden. Warum 
müssen dann wieder die Ahnungslosesten von Allen ihren üblichen Sermon 
"ich habe es zwar nicht ausprobiert glaube aber ganz fest dass ich es 
besser weiss als du" wieder mit ihrem Unsinn loslegen.

Geht sterben.

Gerald B. schrieb:
> Ich hatte auch schon ein 4x40 inverses Display, welches mit einem
> knappen halben Ampere angegeben war und trotzdem nur so semigut
> abzulesen war.

von Wastl (hartundweichware)


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Thomas F. schrieb:
> Huch, gleich 20 Stück:

Sehr löblich dass du meinen Suchvorschlag angewendet hast. Somit
hast du förmlich Eulen nach Athen getragen.

Wastl schrieb:
> Suchst du "7805 switching regulator replacement" bei einer
> Suchmaschine deiner Wahl.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Rainer W. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Du kannst dir auch einfach einen 7805 in Schaltregler-Ausführung kaufen
> Der war gut. "7805" ist seit den 80er Jahren gemeinhin der Oberbegriff
> für lineare Spannungsregler
Genau deshalb habe ich das nötige zusätzliche Schlüsselwort dafür 
geliefert:
- https://www.google.com/search?q=7805+Schaltregler

Denn auch die Schaltregler bedienen sich dieses bekannten Namens:
- 
https://www.voelkner.de/products/207318/Aimtec-AMSR-7805Z-Spannungsregler-DC-DC-Schaltregler-SIP-3-Positiv-Fest-0.5A.html

Michael B. schrieb:
> Kennt dein beschränkter Geist nur Deutsches ?
Wie kommst du frankophiler Weltgereister darauf, dass mein Geist in 
irgeneiner Hinsicht beschränkt sei? Wie auch immmer: wenn du es als 
Zeichen der Weltoffenheit siehst, in Deutschland fehlerhafterweise zu 
plenken, ist es dann als Ausgleich so, dass du in Frankreich 
zwingenderweise klempst?

Manfred P. schrieb:
> Übliche Ströme derartiger Displays liegen Faktor 10 niedriger, ich
> glaube nicht, dass die 220 mA = fast ein Watt länger als ein paar
> Stunden aushalten.
Zur Lebensdauer ist da nichts angegeben. Und von den 140cd/m² wird man 
nun wirklich nicht geblendet. Ist halt einfach ein ineffizientes 
Backlight, so wie man es früher hatte...

: Bearbeitet durch Moderator
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich benutze gerne die Regler hier:
https://www.amazon.de/Converter-LAOMAO-Einstellbar-Spannungwandler-Netzteil-gr%C3%BCn/dp/B0B932CTQJ/
Wenn man EN freilässt, sind sie pinkompatibel mit 78XX Dreibeinern. 
Hinweis zu den Festspannungsbrücken beachten in den Rezensionen.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> LCD_204B_LED.JPG ...von Reichelt
https://www.reichelt.de/lcd-modul-4x20-zeichen-h-4-8mm-ge-gn-m-bel--lcd-204b-led-p31660.html?CCOUNTRY=445&LANGUAGE=de

"Artikelnummer des Herstellers EA W204-NLED"
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A500/DS_4X20.pdf
Seite 8 von 11:
LED-Hintergrundbeleuchtung:
- Anschluß über Pin 15+ und 16-
- externer Vorwiderstand 5..10 Ω
- ILED =90..200mA / U LED = typ. 4,2V
von max. 240 mA sehe ich nichts

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von H. H. (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> von max. 240 mA sehe ich nichts

Ist ja auch ein anderes Display.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ja welches ist es denn dann? Im Eingangspost wird diese Bezeichnung 
genannt. Allerdings steht im Text eine 8 statt des B im Dateinamen.

von Peter R. (pnu)


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Lothar M. schrieb:
> eo
> lernt man denn dieses Plenken

Bei manchen Zeichensätzen sieht ein? ohne Plenken einfach nicht gut aus.
vor allem bei den früheren Schreibmaschinen mit festen Zeichenbreiten.

Dieses Plenken ist meiner Meinung nach reine Privatsache, kein Delikt, 
das unmttelbar einer Steinigung bedarf. ... Und auch kein  Steckenpferd 
für Erbsenzähler.

Kann ein Leerzeichen nach Frage auch die Andeutung einer Denkpause sein 
?

von H. H. (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Ja welches ist es denn dann? Im Eingangspost wird diese
> Bezeichnung
> genannt. Allerdings steht im Text eine 8 statt des B im Dateinamen.

Bei Reichelt ist wohl das falsche Datenblatt hinterlegt.


Edit: Bin reingefallen: "DISPLAY VISIONS (vorher ELECTRONIC ASSEMBLY)"

von Peter R. (pnu)


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Schade der letzte Satz ist von der Zeilenfolge verstümmelt, so ist es 
besser:

Kann der leere Platz nach der Frage eventuell für die notwendige 
Denkpause dienen ?

von Michael B. (laberkopp)


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Peter R. schrieb:
> Und auch kein  Steckenpferd für Erbsenzähler.

Wer fachlich nichts zu melden hat, meckert halt an der Form, wie Lothar

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Da fällt mir doch grade der 
Beitrag "Re: Erklärung TDA8077" ins 
Auge, wo sich ein selbsternannter Laberkopf über einen Typo mockiert. 
Aber technisch absolut nichts zur Sache beträgt.

Und was Michael B. schrieb:
> Geht sterben.
Ist ja auch voll fachlich und sachlich...

: Bearbeitet durch Moderator
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.elektroniknet.de/optoelektronik/displays/electronic-assembly-wird-display-visions.193396.html
Das hatte ich auch noch nicht gelesen, erst 2022 umbenannt.
"soll die Kernkompetenz des Unternehmens noch deutlicher hervorgehoben 
werden."

Die Werte für den LED-Strom gelten für 5V Versorgung. Davon typ. 4,2V 
für die LED abgezogen ergibt 0,8V am Widerstand 5..10 Ω und damit 80 bis 
160 mA.

von Falk B. (falk)


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Man sollte auch mal am Kontrast drehen und prüfen, wie sich die 
Lesbarkeit ändert. Und Last but not least, wieviel Energie wird das Ding 
in seinem Leben je "verschwenden"? 240mA * 10V = 2,4W. Macht in ~417h 
1kW und damit ~40 Cent. Da lohnt auch eine Optimierung für 
Modellbahnbastler nicht!

Siehe Anhang, auch wenn es da um wiederkehrende Tätigkeiten geht.

von Rolf M. (rmagnus)


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Peter R. schrieb:
> Schade der letzte Satz ist von der Zeilenfolge verstümmelt

Und exakt das ist der Grund, weshalb man nicht plenken soll.

von Rainer W. (rawi)


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Wastl schrieb:
> Suchst du "7805 switching regulator replacement"

Replacement ist eben KEIN 7805.
Die Bezeichnung ist vorbelegt!

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das soll vor allem heißen, es hat drei Anschlüsse im selben Raster und 
Belegung wie ein klassischer 7805. Zum Beispiel ein Modul von Recom:
https://recom-power.com/pdf/Innoline/R-78E-0.5.pdf
Das gibts auch als offene Platine, z.B.:
https://universal-solder.ca/product/dc-dc-switching-voltage-regulator-5v-1a-7805-replacement/
Allerdings steht im Datenblatt die Empfehlung, ein Filter vorzuschalten.

von Manfred P. (pruckelfred)


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H. H. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Wo ist der Link zum Datenblatt?
> 
https://www.schukat.com/schukat/pdf.nsf/index/E7BCF29D5A9B444BC1256E160046FB9E/$file/DEM20486SYH-LY.pdf

Es wäre Aufgabe des TO gewesen, das Datenblatt zu zeigen.

>> Übliche Ströme derartiger Displays liegen Faktor 10 niedriger, ich
>> glaube nicht, dass die 220 mA = fast ein Watt länger als ein paar
>> Stunden aushalten.
> Hättest halt lesen sollen, z.B. auf Seite 8.

Lesen wo denn, soll ich für den TO suchen?

Falk B. schrieb:
>>   If-max = 480 mA,
>>   Forward-Voltage = 4 Volt bei 240 mA.
> Meistens braucht man nicht mal ansatzweise soviel, wenn es keine arg
> billigen LCDs sind. 20-100mA reichen da.

Es scheint sich um Uraltkram mit gelben LEDs vom Opa zu handeln. Gerade 
die "arg billigen" blau mit weißer Schrift reichen schon bei 20mA als 
Grundbeleuchtung des Raumes.

Gerald B. schrieb:
>> Übliche Ströme derartiger Displays liegen Faktor 10 niedriger,
> Es gibt derartige technische Außreißer. Ich hatte auch schon ein 4x40
> inverses Display, welches mit einem knappen halben Ampere angegeben war
> und trotzdem nur so semigut abzulesen war.

Ist sowas noch aktuell im Handel?

Christoph db1uq K. schrieb:
> "Artikelnummer des Herstellers EA W204-NLED"
> ...
> von max. 240 mA sehe ich nichts

Solange Manfred L. (manni) es nicht nötig hat, Daten zu zeigen ...

von Rolf M. (rmagnus)


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Manfred P. schrieb:
> Es wäre Aufgabe des TO gewesen, das Datenblatt zu zeigen.

Er hat alle relevanten Daten genannt. Wozu brauchst du den Rest des 
Datenblatts? Oder anders: Was hast du dem jetzt geposteten Datenblatt 
entnehmen können, das der TO nicht schon im ersten Posting genannt hat?

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