ich bin auf der Suche nach einer kleinen Oszilloskop Röhre.
Sie sollte mit Sockel nicht länger als max. 20cm sein für das Gehäuse wo sie rein soll. Ich frage hier mal im Forum zuerst nach eventuell hat einer noch so was zu liegen.
Ich habe hier noch eine B6S1 im Schrank liegen. Die Röhre sieht nagelneu aus, dürfte also "NOS" sein. Wirklich testen kann ich sie nicht, aber einen Emissionstest mit Anlegen von Heiz- und Hochspannung sollte ich hinbekommen.
Hatte auch mal eine B6S1.
Die brauchte viel Spannung an den Ablenkplatten für 1cm Auslenkung.
Das waren wohl ca. 50V pro cm.
Eine zusätzliche Anode zur Nachbeschleunigung war auch nicht dran.
Hier ein Schaltplan mit Ablenkröhren.
Die Anodenspannung und die Heizspannung dafür ist eh schon da
und man braucht keine weitere Niederspannung.
Die Eingänge sind schön hochohmig
und man braucht nicht ...zig Transistoren.
Irgendwo hatte ich mal eine ähnliche Schaltung mit FETs
als Röhrenersatz gesehen.
Die Anodenspannung und die Heizspannung dafür ist eh schon da
Naja, die Ablenkspannung aus +600 V zu erzeugen, dürfte mehr Leistung verheizen, als unbedingt nötig ist. Ich müsste nachschauen, aber ich erinnere mich, dass ich für die B4S2 um die 150 … 200 V als Oberspannung der Ablenkstufen habe.
Auch bei der Heizung wäre ich vorsichtig: die Katode der Oszi-Röhre liegt auf -600 V, die der Ablenkröhren liegen im Bereich um 0 V. Ich sehe im Datenblatt zwar keinen Grenzwert für die Spannung zwischen Heizung und Katode, aber 600 V kommen mir dafür recht hoch vor.
Außerdem werden die Röhren nur mit 4 V geheizt, die Verstärkerröhren dagegen mit 6,3 V.
Die Oszi-Röhre hat doch nen extra Heiztrafo rechts oben.
Den kann man passend zur Heizspannung wählen.
Und die Anodenspannung für die Ablenkröhren kann man auch bei +300v am Spannungsverdoppler abgreifen.
Gut finde ich die Lösung mit den zwei "Standard-Trafos" zur Spannungsversorgung.
Da braucht man keinen Spezialtrafo mit x Abgriffen.
Energetisch gesehen ist das Ding allerdings eine Katastrophe.
Mindestens 50% wird direkt in Wärme umgewandelt.
Deshalb verfolgt man bei Halbleiteransteuerung der Ablenkplatten ja auch meist das Konzept, deren mittleres Potenzial auf 0V zu legen.
Damit liegt das Anodenpotenzial auch nahe bei 0V und die Beschleunigungsspannung liegt als negative Hochspannung an der Kathode.
Die anderen Potenziale des Strahlsystems, an Wehneltzylinder und Fokuselektrode werden entsprechend angepaßt, relativ zu Kathoden oder Anodenpotenzial.
Alte Hameg-Scopes wie das HM203-6 sind so aufgebaut.
Kathode liegt auf ca. -2kV, Ablenkplatten auf 0V.
Das ermöglicht einfachere Ansteuerung der Ablenkplatten
mit DC-gekoppelten Transistorendstufen.
Im Gegenzug erfordert dieses Konzept eine hochspannungsfeste Isolation der Heizwicklung und eine Übertragung der Austastimpulse auf das negative Hochspannungsniveau der Kathodenseite, bei Hameg über einen Optokoppler realisiert.
Deshalb verfolgt man bei Halbleiteransteuerung der Ablenkplatten ja auch
meist das Konzept, deren mittleres Potenzial auf 0V zu legen.
Bzw. auf ein gegenüber Anode positives Potenzial. Geht auch nicht anders, die Platten dürfen nicht auf Katodenpotenzial liegen, sonst bremsen sie den Strahl aus.
Ist auch bei der Röhrenansteuerung da oben so gemacht.
nette Schaltung. Eigentlich sollte der Aufbau vom Grundprinzip her wie vom Transiscop werden. Da ich mich zur Zeit aber auch gerade mit Röhren beschäftige, wäre das auch eine Überlegung.
Naja aber erstmal muss ich alles nötige zusammen bekommen. Im Moment hat noch ein Netzteil für Röhren Experimente den Vorrang.
Mal sehen, was unser Bastler denn aus der B6S1 macht. ;-)
Lass Dich Überaschen, aber ich hänge oben mal ein Bild vom Gehäuse an wo sie rein soll wenn es Umgebaut ist. Gehäuse war ein Trödelmarkt Fund. Röhre könnte dafür sogar noch eine Nummer kleiner sein, so wie die B4S2- Aber das wird schon passend gemacht. Nur mit der Abschirmung muss ich mir noch was einfallen lassen.
Nur mit der Abschirmung muss ich mir noch was einfallen lassen.
Ich hatte leider keine, sonst hättest du sie natürlich mit bekommen.
Sollte man aus etwas dickerem Stahlblech löten (oder schweißen) können, allerdings musst du es ausglühen, um die Remanenz loszuwerden.
Alternativ: nimm ein externes Netzteil, damit du keinen Trafo im Gerät brauchst. Dann sollten die kritischen Magnetfelder weit genug weg sein. (Als ich mein B4S2-Oszi vor 40 Jahren gebaut habe, war das noch keine so einfache Möglichkeit.)
Ich hatte leider keine, sonst hättest du sie natürlich mit bekommen.
Hallo Jörg,
alles gut, na ich habe mir ja fast gleichzeitig hier im Forum einen Spender gekauft C1-94. Von dem wollte ich mir die Abschirmung Anpassen. Für die Röhre von Dir.
ich hole den Thread hier noch mal hoch.
Wollte jetzt nicht wegen einer weiteren Suchanfrage wieder einen neuen Thread erstellen.
Suche noch günstig eine 3cm Oszilloskop Röhre, kann gebraucht sein.
Falls da einer noch was da haben sollte eventuell auch mit Abschirmung und altem Röhrensockel. Einfach mal mit Preisvorstellung, entweder hier im Thread oder über PN melden.
Eventuell kann ja bitte ein Mod. den Threadtitel abändern, danke.
Such mal nach DH3-91 von Valvo, die hat 3 cm und steckte damals in meinem ersten Eigenbau-Oszi. Die Röhre habe ich vor paar Jahren bei Ebay vertickt und richtig Geld für bekommen.
Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich meine 3cm Röhre vor Jahren bei Ebay verkauft habe. Mit günstig war da aber nichts, mit richtig teuer schon eher.
Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich meine 3cm Röhre vor Jahren bei
Ebay verkauft habe. Mit günstig war da aber nichts, mit richtig teuer
schon eher.
bastler2022 will's halt geschenkt. Er kapiert nicht, dass das Angebot von T.K. mit monatlich 5 Cent "Lagerungsgebühr" einfach phantastisch ist für eine ungebrauchte DH3-91 von Valvo. An der Stelle von T.K. würde ich mich bei der Reaktion vom ahnungsfreien baster2022 echt vor'm Kopf gestoßen fühlen.
Schon die "einfachen" magischen Augen wie EM 4 oder EM 34 werden für ein Vielfaches gehandelt.
Ich habe ein Radio SABA Freiburg 7 in Super-Zustand, habe ich als Student vor Jahrzehnten günstig geschossen von einem sehr freundlichen Verkäufer, der sich freute, dass ich sein Erbstück zu schätzen wusste. Dieses Radio hat eine leider schwache EM 34, was aber für diesen Röhrentyp verbreitet war. Erst z.B. EM 84 hielt besser. Ersetzt habe ich die EM 34 nicht, diese Röhre kostet heute mehr als ich für das gesamte Radio (incl. Kabelfernbedienung!!) bezahlt habe.
Schon die "einfachen" magischen Augen wie EM 4 oder EM 34 werden für ein
Vielfaches gehandelt.
Den Unterschied zwischen ( EM 4 oder EM 34 ) und einer Oszilloskop Röhre, kennst Du ?
Ich muss das leider fragen , da Du ja den Unterschied zwischen einer gesuchten 3cm Oszilloskop Röhre und der von T.K. zu einen sehr guten Preis Angebotenen 6 cm Oszilloskop Röhre, nicht kennst.
alles gut, na ich habe mir ja fast gleichzeitig hier im Forum einen
Spender gekauft C1-94. Von dem wollte ich mir die Abschirmung Anpassen.
Für die Röhre von Dir.
Leser des Buches "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt" wissen, dass
einige Lagen echten Konservendosenblechs als Abschirmung gereicht
haetten. Solange kein Grosstransformator in der Naehe in Betrieb ist.
Dafuer vermutlich noch funktionierende Technik zu zerrupfen,
laesst mich der Meinung von Rainer anzuschliessen.
Meine B7S1 liegt in der Vitrine ziemlich sicher vor dir.
Meine B7S1 liegt in der Vitrine ziemlich sicher vor dir.
Hoffentlich sind da
einige Lagen echten Konservendosenblechs als Abschirmung
darum gewickelt.
Ohne angelegte Spannung und Heizung ist das voellig unkritisch.
Der Unterschied zwischen Weicheisenblechen und z.B. Aluminium
scheint dir ausserdem unbekannt.
Was ich von solchen "Experten" halte, behalte ich mal fuer mich.
die Suche nach einer 3cm Oszilloskop Röhre hat sich dann erledigt.
Bin fündig geworden, eine gebrauchte und eine neue.
Danke allen, die dabei Unterstütz haben.
@ Jörg ,
die alte Dame von Dir hat jetzt auch ein angepasstes MU Kleid und keine alte Fischbüchse oder Konservendose. Morgen werde ich dann das neue Gehäuse anfangen. Das was dafür vorgesehen war , da kommt dann eine 3 cm Oszilloskop Röhre.
hoffentlich gibts mal Fotos von den fertigen Kleinoszis zu sehen :-)
Ach übrigends: Die Isolation zwischen dem Heizfädchen und der Kathode sollte man nicht strapazieren, ich geh immer von <100V aus als maximal machbar.
Um das sichzerzustellen sollte zwischen K und Heizung ein 100K Widerstand gesetzt werden für Potentialausgleich, die Heizwicklung hat dann die volle Hochspannung bezogen auf Masse. Ein kleiner separater Heiztrafo ist eine ideale Lösung, ich bevorzuge dafür Zweikammertrafos aus Steckernetzteilen, die lassen sich ohne Zerlegen auf 6,3V RMS zurechtwickeln.
Ja Bilder wenn das dann fertig ist, kann ich gern dann machen. Werde diese dann auch etwas größer machen, als die jetzigen. Im Moment ist das alles noch eine Riesen Baustelle. Die Bilder von dem MU-Kleid für die Röhre von Jörg sind ja hier schon drin. Werde hier auch noch mal das vom Gehäuse das aus FR4 besteht das Bild anhängen. Links die B6S1 und rechts sieht man ja bereits das Grafik Display 340x64 mit einem TC6963C als Controller. Die Front habe ich hier mit Carbon Folie bezogen bekommt aber dann zum Schluss noch eine Plexi Scheibe.
Zur Stromversorgung war eigentlich geplant eine 12 Volt Versorgung und die benötigten Spannungen alle über DC DC Converter zu erstellen. Ob das so sinnvoll ist und dann auch alles so passt, wird sich dann zeigen.
Ich hab noch eine B6S1 + Fassung, da sieht man etwas mehr als auf
den kleinen 3cm Dingern. Unbenutzt seit gut 60 Jahren eingelagert.
Hallo T. K. - die würde ich Dir gerne abkaufen, wenn sie denn zu
verkaufen ist. Habe Dir eine PM gesendet.
Die Röhre ist heute angekommen - ganz herzlichen Dank. Fast zu schade um sie einzusetzen :-) - aber nur fast. Bis zum Herbst hat sie noch Schonzeit, dann gehe ich meine - profan, ich weiß, aber ohne Bausatz - Uhr an.
ich sitz hier immernoch vor dem SNT von einem Tek7104, das will nicht starten. Zum Haareraufen sowas.. aber die Röhrenbaustelle kommt, sobald ich hier Land sehe :-)
ich sitz hier immernoch vor dem SNT von einem Tek7104, das will nicht
starten. Zum Haareraufen sowas.. aber die Röhrenbaustelle kommt, sobald
ich hier Land sehe :-)
Hallo Martin,
dachte das ist schon erledigt, den 2N6027 hast doch schon vor über einen Monat getauscht gehabt. Na ich drücke Dir mal die Daumen , das den Fehler bald beseitigt bekommst.
Ich kann jetzt leider kein Chinesich wie auf Taobao, aber wenn ich die Bilder richtig interpretiere dann scheint es dort eine 3cm-Skopröhre aus laufender Produktion zu geben, die nennt sich 3SJ1J
Ich hab mal ein bißchen die Zahlen geknetet, und dir einen Wandler diemnsioniert, das ganze geht gerade noch bequem mit einem LM2577-Adj
Eingangsspannung 11 bis 13V
Ausgangsspannungen:
150V für Ablenkendstufen (damit sind in Brückenschaltung ca. 240Vss erreichbar)
1,1kV Beschleunigungsspannung (ehr für 7cm-Röhren, kann man natürlich mit weniger Windungen auch reduzieren)
6,3V Heizspannung
Gesamtleistung bis ca. 10W
Die Windungszahlen beziehen sich auf einen Ferritkern mit Al=200nH*N² könnte z.B. ein ETD34 oder ETD39 werden um den bequem von Hand zu wickeln
Die Teilspannung von 550V pro HV-Wickel habe ich gewählt weil das bei ungeordneter Handwicklung noch sicher gegen Durchschläge ist, dann kann man auch noch handelsüblich Dioden UF4007 zum Gleichrichten und Folienkondensatoren 630V nehmen
Ja Bilder wenn das dann fertig ist, kann ich gern dann machen. Werde
diese dann auch etwas größer machen, als die jetzigen. Im Moment ist das
alles noch eine Riesen Baustelle. Die Bilder von dem MU-Kleid für die
Röhre von Jörg sind ja hier schon drin. Werde hier auch noch mal das vom
Gehäuse das aus FR4 besteht das Bild anhängen. Links die B6S1 und rechts
sieht man ja bereits das Grafik Display 340x64 mit einem TC6963C als
Controller. Die Front habe ich hier mit Carbon Folie bezogen bekommt
aber dann zum Schluss noch eine Plexi Scheibe.
Zur Stromversorgung war eigentlich geplant eine 12 Volt Versorgung und
die benötigten Spannungen alle über DC DC Converter zu erstellen. Ob das
so sinnvoll ist und dann auch alles so passt, wird sich dann zeigen.
na dann sage ich mal danke für die Schaltung von Dir.
Auch für die Info zur 3SJ1J.
Im Moment nutze ich sowas zu Erzeugung der Spannungen.
DC-DC 8V-32V zu ±45V-390V Boost Converter, die können auch schon ab 5V genutzt werden.
Zu diesen Boost Converter gibt hier im Forum auch einen sehr Interessanten Thread. Auch die Möglichen Modifikationen dieser Booster wird da behandelt.
Beitrag "40-390V HV DC-DC-Wandler vom Chinamann"
Das mit der Heizspannung läuft zur Zeit über einen Stepp Down Converter mit dem Lm2596.