ich habe ein kleines Problem mit einer Ampelschaltung.
Die Schaltung für die zwei Ampeln (main und side) funktionieren.
Jetzt wollte ich eine Fußgängerampel integrieren die folgendes tun soll:
nach dem drücken des BTN0 wird ein Merker gesetzt
Wenn die Ampel Main im State Green ist, soll die Fußgängerampel rot leuchten
Die Ampel Main durchläuft weiterhin die normalen Zyklus von grün -> gelb-> rot -> rotgelb -> grün
allerdings soll die Fußgängerampel dann einen Zyklus lang aktiv sein.
also wenn die Ampel Main grün, gelb, gelbrot ist soll die Fußgängerampel rot leuchten und wenn die Ampel Main rot leuchtet, soll die Fußgängerampel umschalten auf grün.
die Fußgängerampel soll sich ausschalten sobald die Ampel Main wieder im Zustand Green ankommt und warten bis der Taster BTN0 wieder gedrückt wird.
Der Code dazu ist folgender, allerding habe ich Probleme mit dem aktivieren und deaktivieren der Fußgängerampel für genau einen Zyklus.
Hat jemand einen Tipp?
Ich weiß zwar nicht, welche Programmiersprache das ist, weswegen ich nicht helfen kann. Aber es wäre schön, wenn du dich an die Forenregeln halten würdest:
Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang
Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang
Ein zusätzlicher Text zum Dateianhang hat aber den Vorteil, dass man den Sourcecode sofort von Unterwegs aus lesen kann und nicht erst warten muss, bis man ihn erst zu Hause mit dem Programm öffnen kann.
Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang
Nun anstatt OT zu generieren und sich darüber zu beschweren, könntest du einfach kurz einen mod benachrichtigen der dies kurz verbessern kann. Dein beitrag (wie auch dieser hier) helfen dem TO nicht weiter und sind OT.
@ Mod: diesen OT post (inkl. diesem) bitte löschen
Das Verhalten der Fußgängersignale ist nach RiLSA überhaupt nicht
zulässig.
welches Schaltverhalten genau hast du identifiziert?
Wie müsste man es anpassen, damit es RiLSA konform wird?
Das Ausschalten der Fußgängersignale.
Fußgängersignale dürfen nicht nur auf Bedarf Ein-/Ausgeschaltet werden sondern sind durchgehend in Betrieb entweder Zeigen die Freigabe oder Gesperrt.
Das Ausschalten der Fußgängersignale.
Fußgängersignale dürfen nicht nur auf Bedarf Ein-/Ausgeschaltet werden
sondern sind durchgehend in Betrieb entweder Zeigen die Freigabe oder
Gesperrt.
Wenn das dein einziges Problem ist, dann solltest du noch mal in die RiLSA schauen. Fußgängerampeln schalten nicht mit rot für den "Querverkehr" auf grün, sondern warten die Räumzeit ab.
also wenn die Ampel Main grün, gelb, gelbrot ist soll die Fußgängerampel
rot leuchten und wenn die Ampel Main rot leuchtet, soll die
Fußgängerampel umschalten auf grün.
Ich würde da noch eine Sekunde warten, bis der letzte Rotlichtsünder über den (noch leeren) Fußgängerübergang drüber ist. Und ich würde die Fußgängerampel schon deutlich eher rot schalten, vor die Straße auf grün geht.
Ein Tipp: einfach mal eine echte Fußgängerampel anschauen.
Fußgängersignale dürfen nicht nur auf Bedarf Ein-/Ausgeschaltet werden
sondern sind durchgehend in Betrieb
Dann sind eben viele Fußgängersignale nicht RiLSA-konform. Trotzdem
existieren sie im deutschen Straßenverkehr.
"Viele" kann nich sein. Denn ich kenne keine einzige, bei der die Straßenampel grün zeigt und die Fußgängerampel abgeschaltet ist. Was es allerdings gibt, ist gelbes Blinklicht auf der Straße, so lange die Fußgängerampel aus ist.
könntest du einfach kurz einen mod benachrichtigen der dies kurz
verbessern kann.
Kann er nicht. Das muss der TO am gleich von Anfang an selber richtig machen und die Bedienungsanleitung über der Texteingabebox beachten. Und zudem war der Thread schon 6 Wochen tot und begraben, wozu für OT ausbuddeln?
Ich würde da noch eine Sekunde warten, bis der letzte Rotlichtsünder
über den (noch leeren) Fußgängerübergang drüber ist. Und ich würde die
Fußgängerampel schon deutlich eher rot schalten, vor die Straße auf grün
geht.
Wie gesagt, wie lang zu warten ist, muss man ausrechen. Nennt sich Zwischenzeit und steht im Regelwerk.
Fußgängersignale dürfen nicht nur auf Bedarf Ein-/Ausgeschaltet werden
sondern sind durchgehend in Betrieb
Dann sind eben viele Fußgängersignale nicht RiLSA-konform. Trotzdem
existieren sie im deutschen Straßenverkehr.
"Viele" kann nich sein. Denn ich kenne keine einzige, bei der die
Straßenampel grün zeigt und die Fußgängerampel abgeschaltet ist.
Es war nie die Rede davon, dass die Straßenampel grün zeige. Sog. "Bedarfsampeln" bzw. "Schlafampeln" werden per Knopfdruck eingeschaltet und beginnen dann mit einer kurzen Grünphase für die Straße und Rotphase für Fußgänger. Und nachdem der ganze Zyklus, d.h. der Grünphase für die Straßenüberquerung der Fußgänger, abgeschlossen ist, schalten sie sich wieder aus.
Das ist wohlgemerkt die Meinung eines Rechtsanwalts. Was in dem Verweis auf "Hentschel/König/Dauer, Kommentar zum Straßenverkehrsrecht, 41. Auflage, § 37 Rn 35" beschrieben wird, habe ich nicht recherchiert, da es im Kontext dieses Threads auch völlig irrevant ist. Hier geht es ja nur um die Existenz von (nicht defekten) Lichtzeichenanlagen, bei denen die Fußgängerzeichen im Normalzustand ausgeschaltet sind.
die Fußgängerampel soll sich ausschalten sobald die Ampel Main
wieder im Zustand Green ankommt
Da steht eben nichts davon, dass die Straßenampel ebenfalls ausgeschaltet wird.
Deshalb wäre es sinnvoll, gleich zu Beginn mit einem Zeitdiagramm die Abfolge der Hell- und Dunkelphasen der Lampen aufzuzeigen. Dann sieht man auch gleich, wie viele Zustände man für den Gesamtablauf braucht.
Ich würde das Programm grundsätzlich anders aufbauen, nicht so ein "Friedhof" aus 1000x wenn-dann-sonst, wo keiner mehr durchblickt ...
Die Ampelschaltung ist doch ein immer wiederkehrender Zyklus, bestehend aus einzelnen Schritten, von denen einige (Fußgänger-Bedarfsampel) optional sind, d.h. ggf. übersprungen werden (je nachdem, ob jemand die zugehörige Taste gedrückt hat).
Also würde ich mir eine tabellarische Notierung ("Script") ausdenken, was diese Schritte, ihre Dauer und Bedinungen enthält, ggf. sogar auf externem Datenträger (SD-Karte), so dass man jederzeit ohne Neuprogrammierung das Verhalten anpassen kann.
Die Tabelle könnte folgenden Aufbau haben:
für jeden Schritt eine Zeile
jede Zeile besteht pro Ampel-LED aus einem Zeichen
diese Zeichn könnten sein 0=aus, 1=unbedingt an, 2=bedingt an
ggf. sogar auf
externem Datenträger (SD-Karte), so dass man jederzeit ohne
Neuprogrammierung das Verhalten anpassen kann.
Solch ein Dateisystem in einer (V)HDL-Beschreibung zu realisieren, dürfte den Aufwand unglaublich in die Höhe treiben. Das mag zwar in der Simulation funktionieren, bei der einem auch Dateioperationen zur Verfügung stehen, nicht jedoch bei der Synthese für ein FPGA o.ä..
Ich würde da noch eine Sekunde warten, bis der letzte Rotlichtsünder
über den (noch leeren) Fußgängerübergang drüber ist. Und ich würde die
Fußgängerampel schon deutlich eher rot schalten, vor die Straße auf grün
geht.
Wer nicht mit geschlossenen Augen durch die Gegend fährt / läuft, kennt diese Totzeiten, wo alles Rot ist.
Es war nie die Rede davon, dass die Straßenampel grün zeige. Sog.
"Bedarfsampeln" bzw. "Schlafampeln" werden per Knopfdruck eingeschaltet
und beginnen dann mit einer kurzen Grünphase für die Straße und Rotphase
für Fußgänger. Und nachdem der ganze Zyklus, d.h. der Grünphase für die
Straßenüberquerung der Fußgänger, abgeschlossen ist, schalten sie sich
wieder aus.
Sind das irgendwelche landesspezifischen Sonderlocken?
In meiner Nähe ist eine Fußgängerampel, einfache Querung ohne PKW-Kreuzung.
Der Fußgänger hat dauerhaft rot, auf der Fahrbahn gibt es nur gelb und rot.
Bei Anforderung per Taster kommt gelb und kurz drauf rot, etwas zeitverzögert Fußgänger grün.
Nach Zeitablauf Fußgänger rot und verzögert auf der Fahrbahn aus.
Ganz wichtig sind "Toleranz-Ampeln" in zwei Nachbarstädten, eine Regionalzeitung hat sie anders benannt. Die Cannabis-Ampeln sind nicht offiziell, die haben ein paar Piraten überklebt und wurden zügig entfernt.
Lustige Ampeln gibts inzwischen einige. In Wernigerode Hexen und Teufel, in Marburg Märchenfiguren. In Leipzig Ampelfrauchen mit Zöpfchen und Röckchen...
In Frederica historische Wachsoldaten...
Ist nett und steigert die Akzeptanz.
Ne Ampel ist ja eigentlich nur eine Reihe von Bitmustern, welche nach Zeit und/oder Ereignis durchgeschoben werden...
ggf. sogar auf
externem Datenträger (SD-Karte), so dass man jederzeit ohne
Neuprogrammierung das Verhalten anpassen kann.
Solch ein Dateisystem in einer (V)HDL-Beschreibung zu realisieren,
dürfte den Aufwand unglaublich in die Höhe treiben. Das mag zwar in der
Simulation funktionieren, bei der einem auch Dateioperationen zur
Verfügung stehen, nicht jedoch bei der Synthese für ein FPGA o.ä..
Gibts doch bestimmt längst als fertiges Modul/Lib? Man muss ja nich tjedes Fahrrad neu erfinden, oder?
Gibts doch bestimmt längst als fertiges Modul/Lib? Man muss ja nich
tjedes Fahrrad neu erfinden, oder?
Ja, so etwas gibt es schon, z.B. auch im Rahmen des MiST-FPGA-Projektes. Das ist aber kein Anfängerkram, der mal schnell von jemandem, der schon Probleme mit einer banalen Ampelsteuerung hat, an die eigene Hardware bzw. das eigene Projekt angepasst werden kann. Es ist eben nicht damit getan, wie in der Softwarewelt üblich, einfach irgendwo eine open()- und eine read()-Funktion aufzurufen und der Drops ist gelutscht.
Für solche Dateioperationen wäre vermutlich eher ein Softcore geeignet, der einen (V)HDL-Funktionsblock für den SD-Kartenzugriff ansteuert. Das Dateisystem wird dann "wie üblich" in Software realisiert. Und natürlich bräuchte der Softcore noch eine Möglichkeit, die gelesene Konfiguration dann in die eigentliche Ampelsteuerung zu laden. Das wäre natürlich zu Lerntzwecken durchaus interessant, aber ansonsten so ziemlich das unsinnigste Projekt.
Das ist ein riesiger Unterschied. WENN es sich um ein reales Produkt handeln würde, wäre es für einen Wartungstechniker, der Konfigurationsänderungen an einer Ampelanlage durchführt, kaum praktikabel, eine passende FPGA-Toolchain mitzuführen. Das ganze wäre viel zu aufwändig und fehlerträchtig, abgesehen von der Lizenzthematik. Und der Techniker bekäme dann bei einem Tippfehler eine (aus seiner Sicht) völlig obskure Fehlermeldung der Toolchain um die Ohren gehauen. Das wäre völlig unpraktikabel. Natürlich könnte man die Aufrufe hinter einem eigenen GUI verstecken.
Eine einfache Konfigurationsdatei lässt sich aber mit einem einfachen Editor bearbeiten und dann einfach auf die SD-Karte kopieren. Oder auch direkt auf der SD-Karte bearbeiten.
Ob SD-Karten mit den üblichen Steckkontakten wirklich für Ampelsteuerungen mit riesigem Temperaturbereich und Kondenswasserbildung geeignet wären, steht aber auch auf einem anderen Blatt.
Insgesamt würde man aber ohnehin wohl kaum ein FPGA für solch eine Steuerung einsetzen, sondern irgendeinen schwachbrüstigen Mikrocontroller, der sich aber trotzdem noch ziemlich langweilen dürfte. Vermutlich werden auch heute noch Tausende an Ampeln auf Basis eines Intel 4004 laufen. Das war nämlich damals eine der "Killerapplikationen", in denen der 4004 lange Zeit verbaut wurde.
Zumindest darüber, daß eine Ampelsteuerung kein Job für ein FPGA ist, sind wir uns ja einig.
Einen SD-Karten-Treiber im FPGA - ohne Mikroprozessor-Unterstützung - zu implementieren ist aber m.E. ebenso Quatsch (abgesehen davon, daß der städtische Büttel sicherlich nicht mit einem Stapel SD-Karten durch die Stadt pilgert und die in die Ampel schiebt).
Ampelsteuerungen werden normalerweise ferngesteuert.
Bei mir in der Straße ist eine sehr merkwürdige Fußgängerampel.
Ist sie schon länger rot und man drückt den Knopf, dauert es ewig, ehe sie grün wird.
Ist sie aber gerade auf rot gesprungen und man drückt den Knopf, geht sie fast sofort wieder auf grün.
Vermutlich geht der µC in Power-down und beim Drücken muß er dann erstmal neu booten.
Bei mir in der Straße ist eine sehr merkwürdige Fußgängerampel.
Ist sie schon länger rot und man drückt den Knopf, dauert es ewig, ehe
sie grün wird.
Ist sie aber gerade auf rot gesprungen und man drückt den Knopf, geht
sie fast sofort wieder auf grün.
Vermutlich geht der µC in Power-down und beim Drücken muß er dann
erstmal neu booten.
Ist wohl ein subjektives Phänomen. Ampeln mit Wunschtaste schalten die Phasen trotzdem reihum normal durch, lassen die Fußgängerampel halt rot wenn nicht gedrückt, damit die Rechtsabbieger nicht irritiert werden.
Ist der Zeitpunkt, bis zu dem der Wunsch ausgewertet und umgesetzt werden kann schon durch, wartet man eine komplette Runde. Wenn das blöd gesetzt ist, kommen solche komischen Effekte zustande.
Die einzigen, die die Reihenfolge ändern bzw das Programm zurücksetzen sind Busse und Straßenbahnen wenn vorgesehen. Die lösen eine Abkürzung im Programm aus um schnell grün zu bekommen. Dann läuft das Programm von der Stelle an weiter.
Als Fußgänger kann man an solchen Ampeln zu ungünstigen Zeiten ne viertel Stunde stehen...
Ist wohl ein subjektives Phänomen. Ampeln mit Wunschtaste schalten die
Phasen trotzdem reihum normal durch, lassen die Fußgängerampel halt rot
wenn nicht gedrückt, damit die Rechtsabbieger nicht irritiert werden.
Nö, ist ne reine Fußgängerampel. Ohne Anforderung bleibt die Autorichtung auf Dauergrün, da taktet nichts.
Normal würde ich von einer Fußgängerampel erwarten, die schon länger rot ist, daß bei Anforderung die Autorichtung sofort auf Gelb wechselt. Ich meine solche Ampeln auch schon gesehen zu haben. Eben nur nicht in meiner Gegend.
Normal würde ich von einer Fußgängerampel erwarten, die schon länger rot
ist, daß bei Anforderung die Autorichtung sofort auf Gelb wechselt.
In einem autogläubigen Staat wie Deutschland muss den anderen Verkehrsteilnehmern klar vermittelt werden, dass sie nur Bittsteller sind den heiligen Autoverkehr durch ihre Anwesenheit stören. Und solch eine unnötige Wartezeit eignet sich hierfür besonders gut und ist kaum angreifbar.
Ist sie schon länger rot und man drückt den Knopf, dauert es ewig, ehe
sie grün wird.
Ist sie aber gerade auf rot gesprungen und man drückt den Knopf, geht
sie fast sofort wieder auf grün.
Da wäre die Frage, ob die Autos schon grün haben wenn "sofort" gedrückt wird oder nicht. Ist die Ampel bei Nichtnutzung für die Autos auf grün oder aus? Wie lange dauert es, bis die Ampel vom Drücken auf Gelb springt? Nach Gelb muss ja dann auch noch Rot kommen, dann muss der letzte der gerade noch bei Rot über die Haltelinie gefahren ist die Kreuzung räumen.
Ist der Zeitpunkt, bis zu dem der Wunsch ausgewertet und umgesetzt
werden kann schon durch, wartet man eine komplette Runde. Wenn das blöd
gesetzt ist, kommen solche komischen Effekte zustande.
Die einzigen, die die Reihenfolge ändern bzw das Programm zurücksetzen
sind Busse und Straßenbahnen wenn vorgesehen.
Das ist natürlich alles schwachsinnig, weil die Mehrheit der Ampeln nach Verkehrsstrom gesteuert sind und gar nicht mit festen Taktzeiten arbeiten.
Ist wohl ein subjektives Phänomen. Ampeln mit Wunschtaste schalten die
Phasen trotzdem reihum normal durch, lassen die Fußgängerampel halt rot
wenn nicht gedrückt, damit die Rechtsabbieger nicht irritiert werden.
Nö, ist ne reine Fußgängerampel. Ohne Anforderung bleibt die
Autorichtung auf Dauergrün, da taktet nichts.
Sicher dass die Autoampel Dauergrün ist?
Normal würde ich von einer Fußgängerampel erwarten, die schon länger rot
ist, daß bei Anforderung die Autorichtung sofort auf Gelb wechselt. Ich
meine solche Ampeln auch schon gesehen zu haben. Eben nur nicht in
meiner Gegend.
Ich kenne (mindestens[1]) eine reine Fußgängerampel über eine Bundesstraße, da geht das Licht an der Fahrbahn komplett aus, wenn längere Zeit kein Fußgänger gedrückt hat. Die Fußgänger haben aber Rot. Wenn da einer Drückt, geht erst mal die Autoampel grün an, um dann nach einer kurzen Weile auf Gelb und Rot zu wechseln.
In diesem Zusammenhang würde deine Beschreibung Sinn machen. Denn von aus auf Gelb und Rot ist wohl für eine B außerorts mit Tempo 70 oder mehr nicht zulässig...
Roland
[1] eine zweite ähnliche Konstruktion gibts hier für den örtlichen Flugverein, wenn die mit dem Flieger über die B zur Startbahn wollen. Die habe ich aber noch nie in Aktion gesehen. Als Autofahrer sehe ich die auch "aus", die Querung ist aber rot...
Ja, sicher.
Ich habs nochmal geprüft. Ist die Autoampel noch nicht lange grün, dann dauert es nur 2..5s, bis sie nach Tastendruck auf gelb geht.
Ansonsten dauert es etwa 30..60s, kann ich nochmal genauer messen. Vermutlich bootet dann erstmal ein Windows-CE neu.
Nachts geht die Ampel komplett aus.
