Announcement: there is an English version of this forum on Hallo zusammen Welche Zange verwendet ihr zum Crimpen von CMC-Kontakten? Bei Molex fand ich zwei Modelle Molex 63811-8900 Molex 63827-5500 , die aber recht kostspielig sind. Kennt ihr vielleicht brauchbare Alternativen? Vielen Dank für eure Tipps und beste Grüße Geri
Wenn ich mir die Crimpkontakte dazu ansehe (https://www.literature.molex.com/SQLImages/kelmscott/Molex/PDF_Images/987650-7383.PDF, Seite 5), dann müssten die sich auch mit den Universal-Crimpzangen von Engineer verarbeiten lassen, PAD-11 und PAD-13. https://www.engineertools-jp.com/de/pad111213 Diese Zangen erfordern, daß jeder Kontakt zweimal gecrimpt wird, einmal für den elektrischen Kontakt, und ein zweites Mal für die Zugentlastung. Das ist zwar mehr Arbeitsaufwand, hat aber zur Folge, daß sich praktisch jede beliebige Kombination von Gesenkgrößen verarbeiten lässt. Das System wird nur bei größeren Kontakten problematisch, da die Zangen keine Ratschenmechanik vorsehen, mit der ein gleichmäßiger Crimpdruck gewährleistet werden kann. Mit etwas Übung kann man das aber auch in den Griff bekommen. Nur der Information halber: Die PAD-11 und PAD-13 erzeugen "W"-förmige Crimpungen, das ist für die ganz überwiegende Mehrheit aller Crimpkontakte korrekt. Die verbreiteten "Dupont"-Kontakte im 0.1"-Raster stellen hier eine Ausnahme dar, deren Zugentlastung braucht eine "O"-förmige Crimpung. Für die gibt es die PA-24, die eine Mischung aus zwei "O"-förmigen und drei "W"-förmigen Gesenken zur Verfügung stellt. https://www.engineertools-jp.com/de/pa24
Harald K. schrieb: > Für die gibt es die > PA-24, die eine Mischung aus zwei "O"-förmigen und drei "W"-förmigen > Gesenken zur Verfügung stellt. > > https://www.engineertools-jp.com/de/pa24 Bin zwar nicht der TO, aber Danke für den Tip. Die kannte ich noch nicht.
> Das System wird nur bei größeren Kontakten problematisch, da die Zangen > keine Ratschenmechanik vorsehen, mit der ein gleichmäßiger Crimpdruck > gewährleistet werden kann. Da ich die Zangen vermutlich 2006 bei uns eingefuehrt/bekannt gemacht habe und seit damals regelmaessig nutze noch mal eine Anmerkung dazu. Ich hatte bisher noch kein Problem mit Kontakten wo die Kraft nicht ausreichend war. Was ich aber hatte ist der umgekehrte Fall, also zuviel Kraft. Wenn man mit einer PA-09 die kleinen DF13 Kontakte quetscht dann muss man das insbesondere an der Zugentlastung unter dem Mikroskop mit "halber" Kraft machen. Ansonsten bin ich aber ueber die Jahre, ich habe eine PA-09 und noch eine PA-21 sehr zufrieden. Die Zangen haben mal in Japan im Elektronikgeschaeft, wo damals wegen dem Wechselkurs alles teuer war, so 25-28Euro gekostet. Erstaunlich was dafuer mittlerweile verlangt wird.... Vanye
Vanye R. schrieb: > Erstaunlich was dafuer mittlerweile verlangt wird.... Hmm, hier (JP) ist die PA-09 bei Amazon für 4033 JPY zu haben, das sind knapp 25€ bei den heutigen (für mich miesen) JPY Kurs.
Es gibt, sowohl von Premiumherstellern als auch aus China Crimpzangen-sätze mit auswechselbaren Backensätzen. Aus den rund 20 unterschiedlichen Backen die es dafür gibt, lassen sich normalerweise schon passende aussuchen. Leider lassen sich die Hersteller immer wieder neue Versionen einfallen, die mit keinem bisherigen Werkzeug verarbeitet werden können, wär ja schlimm, wenn man einmal nach der Lehre nen Zangensatz kauft und der bis zur Rente für alles taugt.
Vanye R. schrieb: > Ich hatte bisher noch kein Problem mit Kontakten wo die Kraft nicht > ausreichend war. Das bezieht sich im wesentlichen auf die größeren Gesenke der PAD-13. "Zu viel Kraft" ist insbesondere bei den kleineren Gesenken der PAD-11 ein Thema (die hat noch kleinere als die PA-09), ja, das bedarf Fingerspitzengefühl. Wenn man aber nur gelegentlich ein paar Kabel crimpt, und das mit verschiedenen Steckertypen, dann vergeudet man halt zum Üben ein paar Kontakte -- und spart hunderte bis tausende Euro für die eigentlich nötigen Spezialzangen der Crimpkontakthersteller. Uli S. schrieb: > Aus den rund 20 unterschiedlichen Backen > die es dafür gibt, lassen sich normalerweise schon passende aussuchen. Für weit verbreitete und vor allem größere Crimpkontakte sicherlich, aber für alles, was kleiner ist als die typischen "Dupont"-Kontakte, wird die Luft sehr, sehr dünn. Ich hab' mir solche Zangen und die Gesenke angesehen, kann man weitestgehend vergessen.
> "Zu viel Kraft" ist insbesondere bei den kleineren Gesenken der PAD-11
Die hat noch 0.7, waehrend die PA-9 bei 1.0 endet. Das waere schon
nett! Vermutlich dann perfekt fuer die DF13.
Aber 82Euro, aechz. Aber klar, wenn man die Preise fuer
die Originalzangen kennt.....
Vanye
Danke fuer den Tipp, hab mir gerade eine bestellt. Dank dem billigen Yen gibts die Zangen uebrigens am guenstigsten auf amazon.co.jp - Versandkosten mit eingerechnet. Da gibts auch andere nette Sachen wie Vessel, Koken, KTC, Hakko ... zu erstaunlich guenstigen Preisen. Bezahlung und Versand sind absolut problemlos, Carrier ist DHL, alle Einfuhrabgaben sind beim Endpreis dabei, der Zoll kriegt das Zeug gar nicht erst in die Finger. Meine letzte Bestellung hat gerade mal vier Tage gebraucht.
Vanye R. schrieb: > Aber 82Euro, aechz. Wenn man eine PAD-11 hat, genügt das wechselbare Gesenk, das gibts einzeln (heißt dann PAD-11S, PAD-12S bzw. PAD-13S. Wenn man PAD-11 oder PAD-13 hat, ist PAD-12 redundant, das deckt die größeren Gesenke der -11 und die kleineren der -13 ab, gibt also keinen Mehrwert. Nein, das Gesenk passt leider nicht an eine der üblichen Zangen mit Ratschenmechanik ...
Leider gibts keine üblichen Zangen, schon mir sind da wenigstens 3 unterschiedliche bekannt, selbst von einem Händler gibts unterschiedliche Zangen. Manchmal lassen sich die Einsätze mit wenig Aufwand so modifizieren, dass die in die Zangen passen bzw andersrum. Aber ob und wenn wie man das anstellt, muss man jedesmal individuell austüfteln. Manchmal gibts ja auch die Situation, dass eine komplette Zange, die man für eine einzige Anwendung braucht billiger ist, als der passende Einsatz für ein modulare Zange.
Uli S. schrieb: > Manchmal gibts ja auch die Situation, dass eine komplette Zange, die man > für eine einzige Anwendung braucht billiger ist Die Zangen, die Molex für diese Kontakte verkauft, sind vieles, aber nie, niemals nie "billiger".
Hallo zusammen, vielen Dank für die vielen Tipps! Habe nun mal ein paar Kontakte bestellt und probiere ich es ma mit den genannten Zangentypen. Beste Grüße Geri
Hallo zusammen Ich habe nun zwei Low-Cost-Standard-Crimpzangen ein wenig experimentiert und möchte euch die Ergebnisse kurz zeigen. Vielleicht sind sie ja für jemanden nützlich. Beste Grüße Geri
Anbei nochmals eine Version. Auf Seite 3 befand sich ein falsches Bild.
Du nennst für die PA-21 (und vermutlich auch die PA-09) einen Preis von "ca. 10 EUR" -- bei welcher Bezugsquelle? Die sind üblicherweise deutlich teurer. Es wäre schön, wenn Du noch ein besseres Bild eines der Kontakte einstellen könntest - die Fehlcrimpung der Isolation mit der Engineer-Zange sieht nämlich so aus, als ob da ein rundes Gesenk nötig wäre (was weder PA-09 noch PA-21 haben). Ganz ähnlich sieht auch ein "Dupont"-Kontakt aus, wenn er mit der PA-09 gecripmt wird. Welche Gesenke (Breiten) hast Du bei der Engineer-Zange verwendet? Die Angaben auf der Zange beziehen sich nicht auf den Leiterquerschnitt (aber ich nehme an, daß Du das weißt). Zur PA-09/PA-21 gibt es übrigens eine Alternative, die PAD-11/12/13 mit wechselbarem Gesenk. Bei der PAD-13 beträgt die maximale Gesenkbreite 3.7mm. Allerdings hat auch diese Zange nur W-förmige Gesenke, so daß der Isolationscrimp auch nicht besser aussähe. Einen runden Crimp gibt es bei der PA-24, allerdings nur in 1.4 und 1.8mm Breite (was für "Dupont"-Kontakte gut funktioniert, aber für Deine deutlich zu zierlich ist).
Hi >Von Hand gecrimpte Kontakte für MOLEX CMC-Stecker mit Zange PA-21... >Preis pro Zange ca. 10 Euro Das stimmt wenn man den Faktor von ca. 5 unterschlägt. MfG Spess
Hallo zusammen >Das stimmt wenn man den Faktor von ca. 5 unterschlägt. Sorry, mit dem Zangenpreis habt ihr wohl recht. Ich hatte da einen wesenlich anderen Preis im Kopf, zum Zeitpunkt als ich sie gekauft hatte, war sie aber auch wesentlich günstiger. Anbei, wie gewünscht, ein paar bessere Bilder > die Fehlcrimpung der Isolation mit der >Engineer-Zange sieht nämlich so aus, als ob da ein rundes Gesenk nötig > wäre (was weder PA-09 noch PA-21 haben). Ja, das stimmt. Allerdings ist das, soviel ich sehe, nur bei der Isolierung so (siehe Anhang) >Welche Gesenke (Breiten) hast Du bei der Engineer-Zange verwendet? Im letzten Anhang habe ich das vierte Gesenkt von links verwendet. Im neuen Anhang das dritte von links weil ich gesehen habe, dass die Kontaktstelle bei der maschinellen Crimpung wesentlisch schmaler ausgeführt ist. >Die Angaben auf der Zange beziehen sich nicht auf den Leiterquerschnitt >(aber ich nehme an, daß Du das weißt). Harald, da hat du genau hingesschaut:) Das wusste ich, wollte es aber trotzdem nicht unterschlagen:) >Zur PA-09/PA-21 gibt es übrigens eine Alternative, die PAD-11/12/13 mit >wechselbarem Gesenk. Bei der PAD-13 beträgt die maximale Gesenkbreite >3.7mm. Danke für die Info. Sehr umständlich dünkt mich bei den Zangen, dass man zwei mal crimpen muss und der Crimpkontakt meiner Ansicht schlechter im Gesenk hält. >Allerdings hat auch diese Zange nur W-förmige Gesenke, so daß der >Isolationscrimp auch nicht besser aussähe. und wie man sieht ist der Zangenpreis auch nicht besser. >Einen runden Crimp gibt es bei der PA-24, allerdings nur in 1.4 und >1.8mm Breite (was für "Dupont"-Kontakte gut funktioniert, aber für Deine >deutlich zu zierlich ist). Ja genau, deshalb habe ich auch noch diese Zange gekauft. So wie agegeben kann man einige Kontakte bekannter Hersteller halbwegs crimpen. Ich denke, die Crimpstellen sind für viele Anwendungsfälle aber auch qualitativ ausreichend. Beste Grüße Geri
> Danke für die Info. Sehr umständlich dünkt mich bei den Zangen, dass man > zwei mal crimpen muss und der Crimpkontakt meiner Ansicht schlechter im > Gesenk hält. Das ist nicht umstaendlich, das ist genial. Weil diese beiden Crimpungen bei unterschiedlichen Kontakten nicht nur unterschiedlich gross, sondern auch noch einen unterschiedlichen Abstand haben koennen. So kannst mit einer Zange dutzende von Kontakte crimpen. Natuerlich ist das zeitintensiver, aber als Firma kaufst du ja sowieso die Originalzange. Aber fuer uns Bastler ist Engineer schon cool! Vanye
Vanye R. schrieb: > Das ist nicht umstaendlich, das ist genial. Danke, das hätte ich jetzt ähnlich formuliert hier hingeschrieben. Was ein bisschen schade ist, ist, daß es nur eine einzige Zange mit Rundgesenken gibt (eben die PA-24), und die auch nur zwei davon hat. Ein Äquivalent der PAD-11/13 mit Rundgesenken (d.h. nur die Wechselgesenke für die Zange) wäre praktisch, dann kann man wirklich alles crimpen, was einem über den Weg läuft --- und nicht zu groß ist. Eine "große Schwester" der PAD-11/13 mit Ratschenmechanik wäre jetzt noch das nötige Tüpfelchen auf dem I, damit könnte man auch größere Kontakte verarbeiten, für die mehr Kraft benötigt wird.
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