Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Dimensionierung Bauteile zum elektronischem Tastdimmer mit Triac


von Thorsten S. (whitejack)


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Hallo zusammen,

ich bastle gerade an einem Dimmermodul Nachbau mit SLB0587, ähnlich 
diesem Aufbau:

Beitrag "Re: Berührungsschalter mit Metallfläche"

Nun habe ich hier für C4 (6n8) nur 5n6 oder 10n in der Bastelkiste. Kann 
ich einen der beiden nehmen, oder sollte ich den passenden bestellen?

Anscheinend hat dieser etwas mit der Synchronisierung zu tun:

https://datasheetspdf.com/mobile/526432/SiemensSemiconductor/SLB587/1

an Pin 4, sollte dann wohl eher schon der empfohlene sein, andererseits 
könnte man ja auch parallel R2 etwas anpassen, aber was wie wohin - da 
bin ich raus. Wenn ich die Wahl hätte würde ich lieber den 10nF nehmen, 
der ist besser in Schuss, geht bis 100V und ist von Wima...

Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich freuen.

Danke.

TS

von H. H. (Gast)


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Thorsten S. schrieb:
> Wenn ich die Wahl hätte würde ich lieber den 10nF nehmen,

Nimm den, und ändere den Widerstand zu 1MOhm.

von Thorsten S. (whitejack)


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Danke für den Tip.

Kann die Änderung der Enstördrossel von 40uH zu 240uH, ohne etwas 
anderes anzupassen, bei dieser Schaltung zu Problemen führen? Testlast 
ist Glühobst 40W.

Wenn ja, zu welchen und was müsste ich noch auf welchen Wert anpassen? 
C1?

Danke.

von H. H. (Gast)


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Thorsten S. schrieb:
> Kann die Änderung der Enstördrossel von 40uH zu 240uH, ohne etwas
> anderes anzupassen, bei dieser Schaltung zu Problemen führen? Testlast
> ist Glühobst 40W.

Darf keine Probleme geben. Für ordentliche Funkentstörung wäre bei 
nichtinduktiver Last sogar eher 1mH sinnvoll.

von Michael B. (laberkopp)


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Thorsten S. schrieb:
> Kann die Änderung der Enstördrossel von 40uH zu 240uH, ohne etwas
> anderes anzupassen, bei dieser Schaltung zu Problemen führen?

Geht in Ordnung.

> Testlast ist Glühobst 40W.

Mindeststrom für TRIAC in dieser Dimmstufe erreicht ?

Achte drauf, dass das Schmelzintegral I2s der Sicherung  (1A reicht 
wohl) kleiner ist als das Schmelzintegral des TRIAC, den es bei 
durchbrennender Glühbirne vor dem Kurzschluss des Plasmalichtbogens zu 
schützen gilt.

von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> nichtinduktiver Last sogar eher 1mH sinnvoll.

Ich versuche das Platzangebot optimal auszunutzen :-) Ich dachte nur 
dass dadurch ggf. eine höhere oder zu hohe Spannung über R2 im 
Abschaltmoment in die Schaltung gelangen kann...

Hintergrund, mir ist anscheinend der SLB0587 abgeraucht und ich kann mir 
das momentan noch nicht erklären. Die Versorgungsspannung ist okay, 
liegt bei 5,3 V zwischen Pin 1 und Pin 7.

von Thorsten S. (whitejack)


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Michael B. schrieb:
> Mindeststrom für TRIAC in dieser Dimmstufe erreicht ?

Als Triac habe ich bei meinem Nachbau, genau wie in dem mir vorliegendem 
fast 30 Jahre alten Original, den BT136/600D gewählt. Der "läuft" mit 
40W immer schon wunderbar.

Michael B. schrieb:
> Achte drauf, dass das Schmelzintegral I2s der Sicherung  (1A reicht
> wohl)

Vorgesehen ist beim Original 1,6A träge.

von H. H. (Gast)


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Thorsten S. schrieb:
> im Abschaltmoment

...fließen nur noch wenige mA.

von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> Thorsten S. schrieb:
>> im Abschaltmoment
>
> ...fließen nur noch wenige 10mA.

Ich dachte immer, dass dann die Spannung an der Spule ansteigt... aber 
ich bin da nur selten dran an der Thematik...

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Thorsten S. schrieb:
> Ich dachte immer, dass dann die Spannung an der Spule ansteigt..

Hier zu vernachlässigen.

von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> Hier zu vernachlässigen.

Dann suche ich mal weiter in den Untiefen meiner eigenen 
Platinenkreation...

von Thorsten S. (whitejack)


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Was mir hier bei dem Original aufgefallen ist, und das kann man auch 
hier:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/234659/2014-10-27_12.28.47.jpg

schön sehen. Die beide 100n Kerkos C6 und C4 (auf dem Bild unmittelbar 
am hellgrünen Elko) und hier im Schaltplan C6 und C5, sind von 
unterschiedlicher Bauform, der eine ist etwas breiter. Sind beides 100nF 
mit 63V...

Gleiche Beschriftung:

104M$
Z5U63

Ansonsten ist ja nicht viel mehr drauf auf der Platine...
Seltsam dass es hier bei dem Original ebenfalls so ist... aber 
wahrscheinlich auch nichts nennenswertes...

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


Angehängte Dateien:

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https://www.mikrocontroller.net/attachment/221265/Elektronik_Tast_Dimmer.pdf

Seite 26 ist der Schaltplan.

Ich finde keinen Fehler...

Licht lässt sich einschalten (tasten) geht dann aber sofort wieder ohne 
Zutun aus...

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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Moin,

der Dimmer läuft nun fast, ich habe mir die Originalwerte 6n8 und 1,5M 
bestellt und auch die Drossel von 200uH durch 40uH wie im Original 
ersetzt, dennoch lässt er sich noch nicht auf Maximum fahren, ein 
hartnäckiger Fall...

Gruß

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