Announcement: there is an English version of this forum on Ich schau hin und wieder mal nach neuen "Herausforderungen" und bezeichne mich als allwissenden "Allrounder". Manche sagen zu so jemanden, der kann alles und nix gscheid... nunja, sehe ich irgendwie anders. Momentan bin ich in der technischen Entwicklung als Ingenieur beschäftigt, habe nur einen Techniker. Ich bin halt in der Fa. über 25 Jahre aufgestiegen. Gerade bekomme ich eine Einladung zum Vorstellungsgespräch, von zwei potentiellen Führungskräften, die irgendwie zwischen 25 und 30 Jahre alt sind, einer davon schon mit Doktortitel, welche einen MA in ihrem Unternehmen suchen. Was würdet ihr als 50iger machen?
Christian M. schrieb: > Was würdet ihr als 50 iger machen? Mir keinen Kopf um das Alter der Leute machen. Du willst ja auch nicht, dass sie sich um dein Alter sorgen machen.
Monk schrieb: > Christian M. schrieb: >> Was würdet ihr als 50 iger machen? > > Mir keinen Kopf um das Alter der Leute machen. Du willst ja auch nicht, > dass sie sich um dein Alter sorgen machen. Naja, man kann sagen jugendlicher Leichtsinn trifft auf Altersstarrsinn oder Erfahrung.
Christian M. schrieb: > Ich schau hin und wieder mal nach neuen "Herausforderungen" Ja, da hast du doch eine herausfordende gefunden. > Gerade bekomme ich eine Einladung zum Vorstellungsgespräch, von zwei > potentiellen Führungskräften Ist doch nett. Die trauen dir "das" offenbar zu. Jetzt kommt es drauf an, ob du dir das auch zutraust. > Was würdet ihr als 50iger machen? Nicht freiwillig in einem Startup anfangen.
Christian M. schrieb: > Was würdet ihr als 50iger machen? Wenn Du das mit deiner Erfahrung und in deinem Alter nicht selbst weißt ist dir auch nicht zu helfen.
Christian M. schrieb: > bezeichne mich als allwissenden "Allrounder" Bescheidenheit ist eine Zier... Peter X. schrieb: > Wenn Du das mit deiner Erfahrung und in deinem Alter nicht selbst weißt > ist dir auch nicht zu helfen. Wenn halt nur alter Sack mit großem Ego und großer Schnauze dann wird das nichts. Das ist ihm selbst schon klar. Moderne Tools wird er ablehnen. Brauchbare Resultate kommen da keine mehr.
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Christian M. schrieb: > Was würdet ihr als 50iger machen? Irgendwann mal 51 werden... Irgendwann ist immer das erste mal, und der Wunsch, bis zur Rente immer nur ältere Vorgesetzte haben zu wollen, ist nach kurzem Nachdenken wohl unrealistisch. Oliver
Das ist doch heute ganz normal. Solange sie Mensch bleiben ist das Alter egal.
Cyblord -. schrieb: > Bescheidenheit ist eine Zier... Naja... ich gebe das wieder was die Anderen zu mir sagen.
Christian M. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Bescheidenheit ist eine Zier... > > Naja... ich gebe das wieder was die Anderen zu mir sagen. Ach ja, deshalb schreibst du: Christian M. schrieb: > bezeichne mich als allwissenden "Allrounder"
Der Fall jüngere Vorgesetzte kann auch richtig gut sein. Viele Menschen werden im Alter behäbiger und sind Innovationen weniger aufgeschlossen. Junge Chefs können das ggf Aufbrechen. Auf die Gefahr hin dass man als alter Sack damit nicht klarkommt. Wichtiger als die Frage junger Chef: Bist du ein risikobetreiter Mensch und hast kein Problem damit zu leben, oder willst du für die letzten Jahre etwas Sicherheit. Bei einem Startup hast du Chaos, Spaß, Frust, neue Projekte, Scheitern. Beim alten Arbeitgeber empfundene Sicherheit, die es aber auch dort nicht hundertprozentig gibt.
Klaus H. schrieb: > Bei einem Startup hast du Chaos, Spaß, Frust, neue Projekte, Scheitern. Das habe ich seit Jahren, leider überwiegt zusehends der Frust wegen der gesamtwirtschaftlichen Lage. > > Beim alten Arbeitgeber empfundene Sicherheit, die es aber auch dort > nicht hundertprozentig gibt. die gäbe es, dachte ich , aber die Wolken am Horizont werden immer dunkler statt heller. Ehrlich gesagt, die Jungen hier laufen scharenweise davon. Bleiben nur noch alte Säcke ;-)
Christian M. schrieb: > Ehrlich gesagt, die Jungen hier laufen > scharenweise davon. Weil sie was besseres finden.
> Was würdet ihr als 50iger machen?
Das fragste mal besser deine 80jährige Mutti.
Hilfe, mein Nachbar wohnt nebenan
Christian M. schrieb: > die gäbe es, dachte ich , aber die Wolken am Horizont werden immer > dunkler statt heller. Ehrlich gesagt, die Jungen hier laufen > scharenweise davon. Bleiben nur noch alte Säcke ;-) Dann würde ich aktiv suchen, nicht nur passiv "bobachten". Du hast nur deine eigenen Fähigkeiten und ein Alter in dem man noch flexibel sein kann. Hab schon mehrfach erlebt, dass Leute aus lauter Angst vor Neuem nicht loslassen konnten. "Ich bin doch jetzt 30Jahre dabei...". Aber wenn der Kahn sinkt, sind 3 oder 30 Jahre egal.
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Christian M. schrieb: > Gerade bekomme ich eine Einladung zum Vorstellungsgespräch, von zwei > potentiellen Führungskräften, die irgendwie zwischen 25 und 30 Jahre alt > sind, einer davon schon mit Doktortitel, welche einen MA in ihrem > Unternehmen suchen. Was würdet ihr als 50iger machen? Was sind denn potentielle Führunsgkräfte .. bitte, die welche die Fa. angeheuert hat weil sie sonst keine anderen findet? In deiner Fa. kennst dich ja angeblich gut aus, aber Erfahrung mit Menschen hast du auch keine, oder wie was so in den Firmen läuft? Guck dir die 2 Typen doch mal genauer an, u. dann deren Vorgesetzte, oder die ganze Fa., sollte doch so schwer nicht sein? Oder frag sie warum sie gerade dich haben wollen, klingt vllt. sau doof, aber damit erkennst du die doch genauer als durch vorsichtiges Abgetaste. Wie wichtig bist du denen, oder wer waren die anderen Kandidaten auf der Stelle. Das wirst du nur nicht rausbekommen, oder geh mit denen einen Trinken, vllt. verraten sie es dir dann? Christian M. schrieb: > Ehrlich gesagt, die Jungen hier laufen scharenweise davon. Bleiben nur > noch alte Säcke ;-) Dein oder euer Glück im Unglück, u. hat wohl auch seine guten Seiten? Udo S. schrieb: > Christian M. schrieb: >> Ehrlich gesagt, die Jungen hier laufen scharenweise davon. > Weil sie was besseres finden. Nö, sicher weil sie keine Leistung gewohnt sind und was Bequemeres suchen. Bester Beweis ist doch seine zukünftige Stelle, da sind die jungen Hüfper, und kommen nicht alleine zurecht u. müssen so alte Typen anheuern.
Christian M. schrieb: > Ich bin halt in der Fa. über 25 Jahre aufgestiegen. Was stört Dich denn an der bisherigen? Die 7 Monate Frist oder (meist) 6-stellige Abfindung im Falle einer Kündigung? Die Aussicht auf Frühverrentung ohne Einkommensverlust? Die fehlende Herausforderung, die Du auch nicht privat kompensieren kannst? Wenn es ein Aufstieg ist (mehr Geld, mehr Spaß, weniger Arbeit), dann kannst du nur im Vorstellungsgespräch herausfinden, wie die beiden so ticken und wo bzw. warum sie dich wollen/brauchen. Und vor Allem, woher sie Dich und Deinen Verdienst kennen. Sonst erledigt sich das Jobangebot schon kurz nach der Begrüßung.
Cyblord -. schrieb: > alter Sack mit großem Ego und großer Schnauze Cyblord, ich bin selten deiner Meinung, aber dieses Mal hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Wenn der doch angeblich der Guru ist, dann würde er gehegt und gepflegt werden und würde schon deshalb keinen neuen Job suchen. Über mich sagen auch viele Leute solche Sachen und mich hegen und pflegen sie. Ich bin in meinem Umfeld der Herr der Ringe. Aber ganz ehrlich, je mehr ich (immer noch) lerne, um so dümmer fühle ich mich. Und zu den jungen Leuten: Die haben schon einmal mehr gelernt als der TO, dann ist das Wissen viel frischer. Ich habe auch schon manche Tricks von dem einen oder anderen jungen Menschen gelernt. Da ärgere ich mich höchstens, dass ich da nicht schon vor Jahren selbst drauf gekommen bin. Völlig davon abgesehen, ob sie jünger sind, sie sind die Vorgesetzten. Mein Vorgesetzter ist der Sohn von einem Kollegen, der vor zwei Jahren in Rente gegangen ist und er ist ein Jahr älter als meine Tochter. Aber das ist völlig irrelevant. Er hat nach Ausbildung und praktischer Zeit nochmal studiert und vor allem ist er richtig gut in dem Job. Wer Leistung von anderen nicht anerkennen kann oder aufgrund vom Alter generell in Frage stellt, der traut sich nicht mehr (oder hat sich noch nie getraut) sich mit anderen zu messen. Ich würde mich immer mit jedem messen, aber ich habe auch die Größe einzugestehen, wenn der besser sein sollte. Also als Fazit für den TO: Bleib da solange du kannst!
Frank O. schrieb: > Und zu den jungen Leuten: Die haben schon einmal mehr gelernt als der > TO, dann ist das Wissen viel frischer. Ich habe auch schon manche Tricks > von dem einen oder anderen jungen Menschen gelernt. Volle Zustimmung. Nevs schrieb: > Udo S. schrieb: >> Christian M. schrieb: >>> Ehrlich gesagt, die Jungen hier laufen scharenweise davon. >> Weil sie was besseres finden. > Nö, sicher weil sie keine Leistung gewohnt sind und was Bequemeres > suchen. > Bester Beweis ist doch seine zukünftige Stelle, da sind die jungen > Hüfper, und kommen nicht alleine zurecht u. müssen so alte Typen > anheuern. Ziemlich überhebliches Gerede. Ich bin bald bei den 60. Die "Jungen" hier sind verdammt gut. Da muss man sich als alter Sack ganz schön strecken um mitzuhalten.
Beraterin im Jobcenter: Ich hab 3 offene Stellen -Ich weiss. :]
Udo S. schrieb: > Die "Jungen" hier sind verdammt gut. > Da muss man sich als alter Sack ganz schön > strecken um mitzuhalten. Das liegt an Deiner Person, lange Zeit ausgeruht anstatt aktuell zu bleiben. Es gibt "Junge", die motiviert und richtig gut sind, aber auch jede Menge, die nichts oder nur wenig zustande bringen. Hängt auch von der Firma ab, welche Möglichkeiten die bietet.
Manfred P. schrieb: > Es gibt "Junge", die motiviert und richtig gut sind, aber auch jede > Menge, die nichts oder nur wenig zustande bringen. Das hat man aber in allen Alterstufen. Auch bei alten Chefs gibt es gute, aber auch "Ar*****r",
Christian M. schrieb: > Was würdet ihr als 50iger machen? Mir erstmal ein kaltes Bier auf und den Ruhestand genießen! In technischen Berufen ist das Einkommen oft überdurchschnittlich. Du solltest Dich mit 50 zur Ruhe setzen können und das Leben genießen. Aber ja, mit 50 solltest Du genügend Erfahrung haben, um selbst Führungskraft zu werden. Nimm doch den Job an, mach es 3 Jahre, damit Du weißt, welche Besonderheiten bei dieser Alterskonstellation zu beachten sind und bewirb Dich dann auf Führungspositionen.
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Udo S. schrieb: > Ziemlich überhebliches Gerede. Ich bin bald bei den 60. Die "Jungen" > hier sind verdammt gut. Da muss man sich als alter Sack ganz schön > strecken um mitzuhalten. Soll ich dir mal 4 Foren bringen, wo die Jungster mit der Ausbildung in genau dem techn. Bereich wgn. Banalitäten laufend nachfragen müssen? Oder im realen Leben sehr gut Labern können aber allein nichts auf die Reihe bekommen, solche gibt es auch hier im Forum on Mass. Wenn du mit solchen deinen Argumenten nur gegenhalten willst, hast du dich damit selber in die Ecke gestellt. Die besten Teamplayer sind nur im Team gut, Toll Ein Anderer Machts. Allein sind die meist so ahnungs- u. hilflos dass sie nie alleine arbeiten wollen. Solche sind regelmäßig die Neuzugänge in jedem Forum.
Nevs schrieb: > Soll ich dir mal 4 Foren bringen, wo die Jungster mit der Ausbildung in > genau dem techn. Bereich wgn. Banalitäten laufend nachfragen müssen? > Oder im realen Leben sehr gut Labern können aber allein nichts auf die > Reihe bekommen, solche gibt es auch hier im Forum on Mass. > Wenn du mit solchen deinen Argumenten nur gegenhalten willst, hast du > dich damit selber in die Ecke gestellt. > Die besten Teamplayer sind nur im Team gut, Toll Ein Anderer Machts. > Allein sind die meist so ahnungs- u. hilflos dass sie nie alleine > arbeiten wollen. > Solche sind regelmäßig die Neuzugänge in jedem Forum. Das sind eben erfolgreiche Führungskräfte von Morgen. Sie haben schon sehr früh Führungskompetenz erworben, indem sie delegieren gelernt haben. Meist begann es schon in der Schule.
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Christian M. schrieb: > die Wolken am Horizont werden immer dunkler Weltweit ist die Tendenz steigend, aber hier tut sich nicht mehr viel. ;o)
Christian M. schrieb: > Klaus H. schrieb: >> Bei einem Startup hast du Chaos, Spaß, Frust, neue Projekte, Scheitern. > > Das habe ich seit Jahren, leider überwiegt zusehends der Frust wegen der > gesamtwirtschaftlichen Lage. Aber wieso sollte die Gesamtwirtschaft in einer anderen Firma plötzlich eine andere sein?
Ein Sklavenbefreier, Christian, hat Treffendes dazu gesagt: "Niemand ist gut genug, einen anderen ohne dessen Zustimmung zu regieren." (Abraham Lincoln) Sind Führungskräfte fähig, diese aufrichtige Zustimmung zu gewinnen, sind sie mit Könnern allen Alters konkurrenzfähig. Sind sie dazu unfähig, ist der ältere Untergebene der erste Kandidat für das Sündenbockschicksal. Kein überdurchschnittliches Gehalt gleicht das Risiko aus. Woran ist die Fähigkeit des Gewinns dieser Zustimmung zu erkennen? An der Art und Weise ihrer bisherigen Erfolge. Am Getratsche über sie. An der Blutspur geopferter Sündenböcke. Das geht bei Angeboten in der eigenen Firma, außerhalb bräuchte das sehr viel Glück. Christian, wenn Du keine guten Informationsquellen über diese Chefs hast, dann wäre das Abenteuer zu riskant. Wer der Lincoln'schen Zustimmung nicht würdig sein woll, der hat keine Sündenböcke auf Abruf verdient. Der soll sich lieber an junge Mitarbeiter halten, die sich ähnlich überschätzen wie er. Ciao Wolfgang Horn
Dieter D. schrieb: > Weltweit ist die Tendenz steigend, aber hier tut sich nicht mehr viel. > ;o) Na Dieter, betreibst du mal wieder Wissenschaft?
Wäre nichts für mich. Ein junger Bursche mit 3 Haaren auf dem Sack will mir sagen, was ich tun soll. Den könnte ich niemals ernst nehmen. Er stellt für mich einfach keine Autorität dar. Ich würde ihn regelmäßig auslachen :(
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Nevs schrieb: > Soll ich dir mal 4 Foren bringen, wo die Jungster mit der Ausbildung in > genau dem techn. Bereich wgn. Banalitäten laufend nachfragen müssen? Siehe angehängtes Bild. Stefan H. schrieb: > Das sind eben erfolgreiche Führungskräfte von Morgen. Sie haben schon > sehr früh Führungskompetenz erworben, indem sie delegieren gelernt > haben. Meist begann es schon in der Schule. Nein. Das sind die (eventuell erfolgreichen) Vorgesetzten. Die sind jemandem eben vorgesetzt. Auch solche gibt es. Wolfgang H. schrieb: > Sind Führungskräfte fähig, diese aufrichtige Zustimmung zu gewinnen, > sind sie mit Könnern allen Alters konkurrenzfähig. +1
René H. schrieb: > Sarah D. schrieb: >> Ich würde ihn regelmäßig auslachen :( > > Dann wärst Du Deinen Job ruckzuck los. Ist lachen bei euch verboten?
René H. schrieb: > Dann wärst Du Deinen Job ruckzuck los. pfft... Fachkräftemangel. Das ist heute keine Drohung mehr. Wenn ein Scheff heute noch damit droht, ist es sogar eine Aufforderung was anderes zu suchen.
Cyblord -. schrieb: > René H. schrieb: >> Sarah D. schrieb: >>> Ich würde ihn regelmäßig auslachen :( >> >> Dann wärst Du Deinen Job ruckzuck los. > > Ist lachen bei euch verboten? Wer nicht auf die (sinnvollen) Anweisung des Chefs hört, hat ganz schnell nichts mehr zu lachen.
●DesIntegrator ●. schrieb: > René H. schrieb: >> Dann wärst Du Deinen Job ruckzuck los. > > pfft... Fachkräftemangel. > Das ist heute keine Drohung mehr. > Wenn ein Scheff heute noch damit droht, > ist es sogar eine Aufforderung was anderes zu suchen. Die Seminare in "Social Skills" haben gewirkt. Seit ihnen verzehren Wölfe Kreide und überziehen ihre Krallen und Dolche mit friedlichem Lammfell. Dagegen sind Wetschaffenden aber so immun, wie sie vom Hallenboden aus realistischer wahrnehmen und urteilen. Ciao Wolfgang Horn
René H. schrieb: > Sarah D. schrieb: >> Ich würde ihn regelmäßig auslachen :( > > Dann wärst Du Deinen Job ruckzuck los. ...und hätte in kurzer Zeit einen neuen. In der heutigen Zeit richten Sie sich nach den ANs oder gehen leer aus...
Sarah D. schrieb: > In der heutigen Zeit richten Sie sich nach den ANs oder gehen leer aus... Schwierig für Meister mit mehr als einem Lehrling. Die bunte Vielfalt im Kaleidoskop der Managementtheorien hat seine Ursache. Ein illusoriches Menschenbild gehört zu den Ursachen. In Sachen Menschenbild, also im Versuch, uns Menschen selbst zu begreifen, stehen wir heute da, wo die Aerodynamik stand, als Lilienthal beschloss, einen rudimentären Windtunnel zu basteln und das Verhalten von Gänseflügeln im Luftstrom zu begreifen. Ciao Wolfgang Horn
Sarah D. schrieb: > ...und hätte in kurzer Zeit einen neuen. In der heutigen Zeit richten > Sie sich nach den ANs oder gehen leer aus... oder holen sich die Fachkräfte aus dem Ausland, weil sie überall jammern, dass keine qualifizierten Deutschen zu bekommen sind (die gute Arbeitsbedingungen und Respekt einfordern). Soll nicht allgemein gelten - gilt aber immer öfter!
Christian M. schrieb: > Gerade bekomme ich eine Einladung zum Vorstellungsgespräch, von zwei > potentiellen Führungskräften, die irgendwie zwischen 25 und 30 Jahre alt > sind, einer davon schon mit Doktortitel, welche einen MA in ihrem > Unternehmen suchen. Was würdet ihr als 50iger machen? Ein Kollege von mir (Doktor, Ende 50) hat gekündigt, als man einen jungen Chaoten über ihn in die Hierarchie packte. Ich bzw. ein ganzes Projektteam hat ja den Chaoten kennenlernen dürfen während zwei, drei Jahre Anlagenbetreuung. Natürlich hat auch der Chaot zwischenzeitlich die Firma verlassen, weil andere mit mehr Geld lockten.
Die Diskussion war eigentlich vor 3 Monaten beendet. Aber das zu ignorieren ist diese Woche wohl zum Volkssport geworden.
Sherlock 🕵🏽♂️ schrieb: > Die Diskussion war eigentlich vor 3 Monaten beendet. Aber das zu > ignorieren ist diese Woche wohl zum Volkssport geworden. Liegt wohl an der Überschrift, die neugierig macht. Wirkt ähnlich wie Titelzeile "Frau beißt Hund".
Sherlock 🕵🏽♂️ schrieb: > Die Diskussion war eigentlich vor 3 Monaten beendet. Aber das zu > ignorieren ist diese Woche wohl zum Volkssport geworden. Die Diskussion auf war immer noch unter den jüngsten 10. Wo gilt denn für dich die Grenze? 3 Monate ist willkürlich gewählt. Und beendet war die Diskussion nicht. Im Übrigen kann etwas bei einer Einzelperson nicht zum Volkssport werden.
Rudi R. schrieb: > Im Übrigen kann etwas bei einer Einzelperson nicht zum Volkssport > werden. Heisst das, du bist der Einzige, der hier gezielt alte Threads fortsetzt?
Sherlock 🕵🏽♂️ schrieb: > Rudi R. schrieb: >> Im Übrigen kann etwas bei einer Einzelperson nicht zum Volkssport >> werden. > > Heisst das, du bist der Einzige, der hier gezielt alte Threads > fortsetzt? Die Aussage bezog ich natürlich auf mich. Außerdem war der Thread nicht alt. Der war ziemlich weit oben gelistet, also jung.
Es ist immer noch so, dass der Text auf der Eingabeseite "Neuer Beitrag" in die Richtung lenkt bei ähnlichem Anliegen einen vorhanden Thread zum Posten zu verwenden, als einen neuen aufzumachen.
Sherlock 🕵🏽♂️ schrieb: > Heisst das, du bist der Einzige, der hier gezielt alte Threads > fortsetzt? Der aktuelle Spitzenreiter beim Ausgraben von Zombies. Besonders in in A&B. Siehe den Beitrag "Warum werden sachliche Beiträge gelöscht?"
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