Dahlandermotor treibt mich in den Wahnsinn

Oder er ist doch nicht richtig am Klemmblock geklemmt. Phasenfolge!

Moment...

Die Messungen sind aufgrund der nur 22 ohm mittels 4 Draht gemessen....

Kann das echt nen Schluss sein?

Danke schonmal für die schnelle Antwort

Thomas S. schrieb:

Oder er ist doch nicht richtig am Klemmblock geklemmt. Phasenfolge!

Dann würde ich es doch so nicht messen können oder?

Ich bin echt ratlos

Halt mal...

I'm Bild die oberen klemmen sind zxy... Auf den Drähten steht 8. Auf den anderen 4...

Sollte das nicht andersrum sein?

8, nehme ich an sind 8 Polpaare, also niedrige DZ... Die müssten dann doch aber UVW sein oder Blick ichs jetzt endgültig nemme?

Ich will nicht ausschließen, dass in den letzten 63 Jahren mal jemand daran rumgewurstelt hat...

Ja...

Schau einmal diesen Beitrag:Beitrag "Bezeichnung der Anschlussklemmen - Dahlander Wicklung?" Und dann pass deine Klemmenbezeichnung an: Schema "Dahlandermotor" Wikipedia, U->U1; V->V1; W->W1; X->U2; Y->V2; Z->W2.

Habe ich extra nicht gemacht, um weiteren Verwirrungen aus dem Weg zu gehen.

Aber die Geschichte mit der Polpaarzahl macht mich dennoch stutzig.

Hier die original Anleitung...

Müsste nicht u4 v4 w4 eigentlich u8 usw sein?

Ich nehme mal an, dass die bei Weiler schon wissen, was sie tun...

Damals hat des halt der ingenieur so aufs Papier gekritzelt und Fräulein Maier das vvlt falsch in die Schreibmaschine gehackt...

Ich denke, ich probiere es einfach mal aus. Weniger als jetzt kann es ja eigentlich nicht mehr werden

Aus anderem Forum, mit ähnlichem Problem....

Hat früher jeder gemacht was er wollte?

Dachte, früher wäre alles besser gewesen... Auch wieder mal ne Enttäuschung...

Ich probier das morgen aus, und werde berichten.

Außerdem ist in meinem Verständnis, das Schaltbild bei Wikipedia falsch. Die "inneren" Punkte der wicklungen müssen doch entgegengesetzten drehsinn haben. Zumindest sagen mir das meine Messungen

Ferndiagnose: Es ist ein 8/4-poliger Motor mit Syn.Drehzahl 750/1500Upm.

Der rechte Schalter dient zur Auswahl der Drehrichtung. Der linkte zur Auswahl der Drehzahl. Die Schaltung ist korrekt, auch wenn man über Bezeichnungen diskutieren kann.

Stellung I: Dreieck 8-polig langsam Stellung II: Doppelstern 4-polig schnell

Wikipedia ist auch korrekt: Blick auf das Dreieckbild: 1U-1V-1W = Rechts; 2U-2V-2W = Links ; stimmt also.

Windungsschluss würde ich ausschließen, da der Motor dann auch bei Dreieck (langsam) rauchen würde.

Daher: Ich würde die Kontakte bzw. alle Verbindungen von/zum Schalter links überprüfen.

Nachtrag: wenn bei 4-polig eine Phase fehlt, gibt es kein Drehfeld, der Motor brummt, hat kein Anzugsmoment und kann auch verkehrt laufen.

Der Motor ist unschuldig und der Schalter wird immer verdächtiger, je länger ich nachdenke.

Hast Du Y und Z nur auf deiner Skizze vertauscht, oder auch beim Anschluß.

4 Wicklungsenden = 2 Pole gleich 50Hz x 60sek / 2pol = 1500Umin 8 Wicklungsenden = 4 Pole gleich 50Hz x 60sek / 4pol = 750Umin Schlupf bei der Berechnung vernachlässigt.

Giovanni schrieb:

Ferndiagnose: Es ist ein 8/4-poliger Motor mit Syn.Drehzahl 750/1500Upm.

Der rechte Schalter dient zur Auswahl der Drehrichtung. Der linkte zur Auswahl der Drehzahl. Die Schaltung ist korrekt, auch wenn man über Bezeichnungen diskutieren kann.

Stellung I: Dreieck 8-polig langsam Stellung II: Doppelstern 4-polig schnell

Ich finde die Bezeichnungen halt einfach falsch.

Windungsschluss würde ich ausschließen, da der Motor dann auch bei Dreieck (langsam) rauchen würde.

Daher: Ich würde die Kontakte bzw. alle Verbindungen von/zum Schalter links überprüfen.

Guten Morgen,

nein da habe ich nichts vertauscht. Auch das Klemmbrett ist genau so wie gezeichnet, also U gegenüber Z usw.

Wenn man unten die Messwerte anschaut, sieht man dass U-Z > U-V = U-W V-Y > V-U = V-W und W-X > W-U = W-Y

Somit muss doch U gegenüber Z liegen !? Siehe Rechnung am oberen Rand.

Genau das ist es ja, was mich so verwirrt. Im Wiki ist die Zählung 1U-1V-1W im Uhrzeigersinn, 2U-2V-2W auch.

Wikipedia ist auch korrekt: Blick auf das Dreieckbild: 1U-1V-1W = Rechts; 2U-2V-2W = Links ; stimmt also.

Im angehängten Bild ist das anders.

Wie auch immer, dann läuft er halt ggf. im YY falsch rum, aber dass er gar nicht zieht, wundert mich schon. Bei mir erhärtet sich mittlerweile der Verdacht, dass mal jemand das Klemmbrett gedreht hat. Wieso auch immer.

Die Zahl der Wicklungsenden hat nichts mit der Polzahl zu tun.

Die Bezeichnungen sind verwirrend. Besser wäre gewesen im blauen Bild die Bezeichnungen vom Klemmbrett zu verwenden.

Ich bleib dabei.

• 8-polig ist der Motor OK
• bei 4-polig fehlt eine Phase => kein Drehfeld sondern ein "Wechselfeld" . Dieses kann man zerlegen in ein Drehfeld Rechtslauf und ein Drehfeld Linkslauf. D.h. im Stillstand kein Drehmoment. Der Motor läuft dann in die Richtung, die man ihm vorgibt und bleibt dann "stecken". Genau so wurde es beobachtet.

Ich würde den Schalter umgehen und U4-V4-W4 verbinden und mit U8-V8-W8 ans Netz.

Giovanni schrieb:

Die Zahl der Wicklungsenden hat nichts mit der Polzahl zu tun.

Ja nein, natürlich nicht.

Die Bezeichnungen sind verwirrend. Besser wäre gewesen im blauen Bild die Bezeichnungen vom Klemmbrett zu verwenden.

So hab ich es doch gemacht.

Ich bleib dabei.

• 8-polig ist der Motor OK
• bei 4-polig fehlt eine Phase => kein Drehfeld sondern ein "Wechselfeld" . Dieses kann man zerlegen in ein Drehfeld Rechtslauf und ein Drehfeld Linkslauf. D.h. im Stillstand kein Drehmoment. Der Motor läuft dann in die Richtung, die man ihm vorgibt und bleibt dann "stecken". Genau so wurde es beobachtet.

Ich würde den Schalter umgehen und U4-V4-W4 verbinden und mit U8-V8-W8 ans Netz.

So ist es angeschlossen und zeigt das Fehlerbild

Gudrun S. schrieb:

Ich habe aus einer alten Drehmaschine einen dahlander hier auf dem Tisch. Der will nicht so, wie ich es will....

Master/Slave Problem: Du Slave, er Master!

So Problem gelöst...

Die klemmen sind vertauscht, bzw das Klemmbrett wurde offenbar mal gedreht.

Es muss, wie in dem Screenshot aus dem Forum weiter oben, in Dreieck an xyz eingespeist werden, und in doppelstern an UVW mit Brücke xyz.

Hat so nen Spaßvogel mal gedreht

Gudrun S. schrieb:

So Problem gelöst...

Die klemmen sind vertauscht, bzw das Klemmbrett wurde offenbar mal gedreht.

Glückwunsch! Der Titel vom Beitrag war dann auch treffend gewählt!

Thomas S. schrieb:

Oder er ist doch nicht richtig am Klemmblock geklemmt. Phasenfolge!

Sagte ich doch.