Ich mach hier mal ein neues Thema auf. Wir haben im Hauptverteilerkasten 3x 16 A die kommen als schwarz schwarz braun in der Garage an (5x 2,5mm Alu). Hier geht es dann weiter mit (5x 1,5mm Kupfer) zum Geräteschuppen und zum Pool. Bisher nur eine Phase verkabelt. Es soll ein FI nachgerüstet werden. Hierzu ein paar Anfängerfragen. 1. Der dritte Automat ist die braune Ader, der erste und zweite Automat kommen als schwarz an. Ich habe verstanden mit einem Drehstrommotor (den ich nicht habe) kann man auf Drehrichtung testen. Aber dann könnte es auch L3 L1 L2 oder L2 L3 L1 sein. Wie finde ich L1 L2 L3 heraus? 2. Muss ich die Adern an den Automaten tauschen nach (schwarz braun schwarz) oder so lassen (schwarz schwarz braun) 3. Aktuell hängt die Garage am dritten Automaten (braun), der Geräteschuppen und der Pool am zweiten Automaten (schwarz). Wie würdet ihr L1 L2 L3 verteilen, alle Orte auf diesselbe Phase oder je eine andere? 4. Aufgrund des Querschnitts und der Länge sollen noch mal 3x 10 A Automaten hinter den FI. Sollte diese Installation in den Geräteschuppen oder in die Garage? 5. Drehstrom brauche ich nicht. Trotzdem hätte ich gern die Farben richtig ankommend. Was ist richtig L1 L2 L3 (schwarz braun grau) oder (braun schwarz grau)
Laut offizieller Norm: L1 = braun L2 = schwarz L3 = grau
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Ob der Drehstrimmotor nun L1, L2 und L3, oder L2, L3 und L1, oder L3, L1 und L2 bekommt, ist ihm egal. :) Sich auf "Farben" zu verlassen, kann auch schiefgehen. Eine immer tropfende Klimaanlage (von Zweien) war mit dem falschen Drehfeld angeschlossen, und der Drehstrommotor drehte artig falsch herum.
Hi, Zu 1. Kabel ist alte Norm. Kannst du so lassen. 2. Nein, lass es so. 3. Wie du möchtest, du kannst die Sachen aufteilen. 4. Da es sich um einen Leitungsschutz handelt, gehört dieser in die Garage. Wie Lang sind die beiden Kabel jeweils? 5. Ist egal, wenn du keinen Drehstrommotor betreibst, siehe 1. Du kannst noch das Drehfeld prüfen lassen. Es sollte ein rechtes Drehfeld anliegen. Die Phasenfolge / Farbe spielt dabei keine Rolle. @Marcel V. Es gibt für die Außenleiter / Phasenfolge keine Norm! Nur für die Aderfarben. https://www.elektrofachkraft.de/sicheres-arbeiten/farbliche-kennzeichnung-leitungsadern-tn-system#Farbliche%20Kennzeichnung%20von%20Au%C3%9Fenleitern "Im Gegensatz dazu ist es jedoch nicht verboten, alle Außenleiter in derselben Farbe zu kennzeichnen (z.B. alle in Schwarz)."
AlterEli E. schrieb: > Es gibt für die Außenleiter / Phasenfolge keine Norm! Nur für die > Aderfarben. Ja aber das Kabel (5x 1,5mm Kupfer) hat nun mal die Farben (braun / schwarz / grau) blau gelb-grün, das hätte ich schon gern "richtig" belegt, auch wenn es eigentlich egal ist. Länge wäre ca. 20 Meter Alexander schrieb: > Es handelt sich um die Zuleitung zur Garage, ca. 30 m dann von dort noch > mal 20 m bis zum Geräteschuppen für den Pool.
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Hi, ja dann mach das doch, es gibt nur keinen zwingenden Grund dafür. Viel zum lesen: https://www.elektro.net/file/show/78323/cc496b/DE_2020_3_PP5.pdf "Kontinuität wurde stets empfohlen Grundsätzlich gilt auch, dass verwendete Aderfarben, die zum Zeitpunkt der Errich- tung vorgegeben waren, nicht an die Farb- vorgaben neuerer Normen angepasst wer- den müssen."
Ich nehme an es gibt kein Messverfahren um L1 L2 L3 zu finden, also Drehstrom Phasen messen geht nicht?
Alexander schrieb: > Ich nehme an es gibt kein Messverfahren um L1 L2 L3 zu finden, also > Drehstrom Phasen messen geht nicht? Wie willst das ohne Bezugspunkt herausfinden. Für angeschlossene Geräte kommt es allenfalls auf die Drehrichtung des Feldes an. Alles andere lässt sich nicht unterscheiden, weil eine Phasenlage von 360°+120° genauso aussieht, wie 120°. Alle drei Phasen sind periodisch mit 360°.
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Hi, doch, es gibt Drehfeldprüfer. Hol dir einen "Duspol" einen 2 poligen Spannungsprüfer mit so einem kannst du auch das Drehfeld feststellen. Und vor allen Dingen die Spannungsfreiheit! https://www.youtube.com/watch?v=3AA643UDjlw In dem Video wird das gut erklärt. Für die 30 m Alu Kabel wären B13 A Automaten empfehlenswert zur Absicherung. Alu hat eine geringere Belastbarkeit als Kupfer und das Kabel eine größere Länge. Für das Kabel zur Garage B10 A. Edit, noch ein informatives Video: https://youtu.be/1wJwUoiTtOA
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Mein Stiefvater war Elektriker, habe so einen zweipoligen Spannungsprüfer in seiner Kiste gefunden, aber das Ding summt und zeigt 400 V an zwischen L und N. Damit könnte man messen welches dieselbe Phase ist? Dann muss ich nur im Hauptverteilerkasten mal starten und L1 verfolgen. edit: Meiner ist gelb, nicht rot wie im Video
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Ja, Früher hatten die noch nicht so viele Funktionen und wenn der noch funktioniert, ist es OK.
AlterEli E. schrieb: > 3. Wie du möchtest, du kannst die Sachen aufteilen. Den Unterschied zwischen aufteilen und nicht aufteilen merkt man, wenn mal was defekt ist. Beim Aufteilen fällt nur die Hälfte der Stränge/Verbraucher aus und man muss auch nur bei dieser Hälfte den Fehler suchen.
Hier war ich mir unsicher was üblich wäre bei voller Belastung 3x 10 A weil es ja nur einen Neutralleiter gibt. Und ob es sicherer wäre alles auf eine Phase zu klemmen. Falls mal jemand auf die Idee kommt eine Kabeltrommel von der Garage bis zum Pool zu nehmen. https://www.mikrocontroller.net/attachment/597989/20230509_190636.jpg
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Rolf schrieb: > AlterEli E. schrieb: >> 3. Wie du möchtest, du kannst die Sachen aufteilen. > > Den Unterschied zwischen aufteilen und nicht aufteilen merkt man, wenn > mal was defekt ist. Beim Aufteilen fällt nur die Hälfte der > Stränge/Verbraucher aus und man muss auch nur bei dieser Hälfte den > Fehler suchen. Auch wieder wahr ... Wenn es Drehstrom ist spielt eine unsymetrische Belastung keine Rolle. Ist es 3x die gleiche Phase ...
AlterEli E. schrieb: > Ist es 3x die gleiche Phase ... ... wird der Neutralleiter auf jeden Fall belastet. Das wäre hinsichtlich FI-Schutz doch die bessere Wahl oder? Habe gelesen der löst erst bei 30 mA aus.
Alexander schrieb: > AlterEli E. schrieb: >> Ist es 3x die gleiche Phase ... > > ... wird der Neutralleiter auf jeden Fall belastet. Das wäre > hinsichtlich FI-Schutz doch die bessere Wahl oder? Lass die Finger davon! Alexander schrieb: > Der Elektriker ist tot! Willst Du ihm folgen?
AlterEli E. schrieb: > doch, es gibt Drehfeldprüfer. Der kann nur die Drehrichtung messen, aber auch nicht unterscheiden, ob L1/L2/L3, L2/L3/L1 oder L3/L1/L2 aufgelegt ist.
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Die Frage ist, können die Stadtwerke es unterscheiden wenn ein neues Haus angeschlossen wird?
Alexander schrieb: > Die Frage ist, können die Stadtwerke es unterscheiden wenn ein neues > Haus angeschlossen wird? Können sie schon, wenn ihnen jemand sagt, welches L1 sein soll. Aber warum sollte die das interessieren. Die müssen nur gucken, dass die drei Phasen halbwegs gleichmäßig belastet werden. Die Nummern sind, bis auf die Drehrichtung, ziemlich willkürlich, weil es eigentlich egal ist, ob ein Gerät seinen Strom 6 2/3 ms später bekommt.
FI Schutzschalter 4-polig gibt es nur mit (25A, 40A, 63A) welchen nehme ich da?
Alexander schrieb: > Aktuell hängt die Garage am dritten Automaten (braun), Es ist extrem kurzsichtig, dort keinen Drehstrom zu haben. AlterEli E. schrieb: > doch, es gibt Drehfeldprüfer. Den ELV im Anhang habe ich mal nachgebaut, dürfte Ende der 80er verkauft worden sein. 04/94 gab es noch eine Variante mit LEDs DR-3000. Alexander schrieb: > habe so einen zweipoligen > Spannungsprüfer in seiner Kiste gefunden, aber das Ding summt und zeigt > 400 V an zwischen L und N . Lass' die Finger vom Strom! (Beitrag "Re: Drehstrom Phasen messen")
Ich mache ja nichts am Hauptverteilerkasten. Die Zuleitung zur Garage lässt sich abschalten keine Sorge.
Motopick schrieb: > Das tut es ja nicht. Na ja, auf L2 kommt der Sinuswelle 6 2/3 ms später als auf L1 ;-)
Gibt's eigentlich auch kombinierte FI/LS 3x B10 A welche nur drei Steckplätze wegnehmen? Dann fliegen die alten Automaten im Hauptverteilerkasten komplett raus.
Alexander schrieb: > FI Schutzschalter 4-polig gibt es nur mit (25A, 40A, 63A) welchen nehme > ich da? FI gibt es mit 10mA, 30mA oder 300mA Auslösestrom, wobei letzterer kein Leben schützt.
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Rainer W. schrieb: > Motopick schrieb: >> Das tut es ja nicht. > > Na ja, auf L2 kommt der Sinuswelle 6 2/3 ms später als auf L1 ;-) Das gleicht der L3 der 6 2/3 ms eher ankommt, ja aus. :)
Alexander schrieb: > Ich hab inzwischen was gefunden. Nein doch nicht. Ich kann ja nicht drei Stück davon nehmen. Ich brauche einen 4-poligen der so breit ist wie drei. RCBO 3P+N?
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Alexander schrieb: > Was ist hiervon zu halten? Dass Du den Inhalt des pdfs nicht verstehst? Dass die DGUV-Regelwerke für den Privatbereich nicht anzuwenden sind?
Alexander schrieb: > Dann fliegen die alten Automaten im > Hauptverteilerkasten komplett raus. Alexander schrieb: > Ich mache ja nichts am Hauptverteilerkasten. Dein Auftritt hier wirkt sehr unsortiert, deswegen bekommst du so häufig den Tip da nicht bei zu gehen. Als Leser bekommt man direkt vermittelt dass du nicht viel Erfahrung damit hast. Alexander schrieb: > nur drei > Steckplätze wegnehmen? Das nennt sich Teileinheit und eine ist 17,5 mm breit. M. Ps.: Nutze mal die Zitat Funktion damit jeder weiß worauf du überhaut anspielst und verschaffe mal einen Überblick, du sprichst hier so viele Baustellen an...keiner weiß, oder kann verstehen was du nun wo machst oder nicht machst...
Martin S. schrieb: > Dein Auftritt hier wirkt sehr unsortiert, deswegen bekommst du so häufig > den Tip da nicht bei zu gehen. Das hast Du aber höflich ausgedrückt, danke. Die Warnung ist ja auch berechtigt. Martin S. schrieb: > Als Leser bekommt man direkt vermittelt dass du nicht viel Erfahrung > damit hast. Habe ich auch nicht. Bisher habe ich nur mit einem einfachen Phasenprüfer gearbeitet, das hat für Steckdosen gereicht. Martin S. schrieb: > Ps.: Nutze mal die Zitat Funktion damit jeder weiß worauf du überhaut > anspielst und verschaffe mal einen Überblick, du sprichst hier so viele > Baustellen an. Das Thema Drehstrom messen ist erledigt. Ich weiß nun inzwischen mit welchen Meßgeräten man das Drehfeld messen kann. Jetzt bin ich erstmal auf der Suche nach einem kombinierten FI/LS 3P+N B10A mit einer Breite von 3 TE. So ähnlich wie diese Bauform hier, gibt's das? Dazu würde mich interessieren, ob der Fehlerstrom nur über die Differenz zwischen L und N auslöst, oder ob sowas theoretisch auch für Drehstrommotoren geeignet WÄRE (also auch Fehlerströme zwischen L1 L2 L3 erkennt, wenn idealerweise kein Strom über N zurück fließt) Je nach Kosten/Nutzen wird es entweder ein neuer UV in der Garage, oder jemand ersetzt die 3x B16A direkt im HV ohne dass der Kasten neu beschriftet werden muss.
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Da alle 4 Leitungen L1, L2, L3, N durch den internen Ringkern des RCD durchgeführt sind, funktioniert der RCD natürlich auch, wenn kein Strom über N fließt. Sobald die Summe aller Ströme auf den 4 Leitungen nicht gleich Null ist, egal wie symmetrisch oder unsymmetrisch der Strom auf den Leitungen verteilt ist, löst der RCD aus!
AlterEli E. schrieb: > Hol dir einen "Duspol" einen 2 poligen Spannungsprüfer mit so einem > kannst du auch das Drehfeld feststellen. Nicht alle Duspole können das Drehfeld definieren. Da sollte man schon genauer hinsehen. https://www.benning.de/produkte/pruef-und-messtechnik/pruefgeraete-spannungspruefer/spannungspr%C3%BCfer-duspol.html
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Alexander schrieb: > Das hast Du aber höflich ausgedrückt Das war das Ziel. Alexander schrieb: > Die Warnung ist ja auch > berechtigt. Und welche Schlüsse ziehst du für dich daraus? Wirkst so als würdest du sie einfach ignorieren und genau so weitermachen wie zuvor... du könntest ja auch folgern dort etwas langsamer ran zu gehen, es gibt sehr sehr viel zu wissen in dem Fachbereich. Momentan möchtest du direkt das Herz selbst operieren, hast aber selber nur ein Pflaster benutzt bis jetzt... Alexander schrieb: > Jetzt bin ich erstmal auf der Suche Dann bist du in der Hauptverteilung am wühlen... Alexander schrieb: > Breite von 3 TE. So ähnlich wie diese Bauform hier, Wenn du mit "diese Bauform" die von dem Bild im Anhang meinst (könntest du ja auch schreiben - siehe Bild) dann wäre dazu als erstes zu sagen dass es dort maximal zwei TE sind...oder nur 1,5 TE. Alexander schrieb: > B10A Ist dir denn klar was Auslösecharakteristiken sind und wie das Konzept des LS überhaupt funktioniert, sprich Leitungsquerschnitte, Leitungslängen und Ströme usw.. Alexander schrieb: > ob der Fehlerstrom nur über die Differenz > zwischen L und N auslöst Der FI kann auslösen, der Fehlerstrom kann fließen. Alexander schrieb: > oder ob sowas theoretisch auch für > Drehstrommotoren geeignet WÄRE Jetzt bist du wieder bei Drehstrom: Alexander schrieb: > Das Thema Drehstrom messen ist erledigt. Alexander schrieb: > also auch Fehlerströme zwischen L1 L2 L3 > erkennt Das zwischen den Phasen ist kein Fehlerstrom! Alexander schrieb: > Drehstrommotoren geeignet WÄRE Motoren sind eigentlich noch mal ein großes eigenes Fachgebiet, du müssten viel viel merh Informationen geben damit man dir fachlich helfen kann. Guck mal bei "Motorschutzschalter" vielleicht gehts dir ja darum!? Alexander schrieb: > Je nach Kosten/Nutzen wird es entweder ein neuer UV in der Garage, oder > jemand ersetzt die 3x B16A direkt im HV ohne dass der Kasten neu > beschriftet werden muss. Keine Ahnung was das heißen soll oder was das für ein Thema ist. Ist die UV in der Garage so alt oder nicht genug Platz oder worum gehts hier nun? Bisher ging es dort ja um die Farben und das Drhefeld...
Rainer D. schrieb: > Nicht alle Duspole können das Drehfeld definieren. Da sollte man schon > genauer hinsehen. Gruß vom Deutschlehrer und ein Tipp: Kein Duspol kann irgendetwas definieren. Aber erkennen und anzeigen können es alle, für die du Specs verlinkt hast. Einfach mal noch genauer hinsehen.
Alexander schrieb: > Die Frage ist, können die Stadtwerke es unterscheiden wenn ein neues > Haus angeschlossen wird? Wenn diese das entsprechende Gerät dafür haben sollten, wirst Du den Preis für eine solche Messung nicht bezahlen wollen. Da nimmst Du besser das Geldbündel und läßt die Erweiterungen von einem Elektriker in der Umgebung machen. Manfred P. schrieb: > Es ist extrem kurzsichtig, dort keinen Drehstrom zu haben. Für ein E-Auto zum Laden wirst Du, Alexander, spätestens den Drehstrom dort benötigen.
Martin S. schrieb: > Dann bist du in der Hauptverteilung am wühlen Nein, ich suche im Internet. Martin S. schrieb: > dann wäre dazu als erstes zu sagen dass es dort maximal zwei TE sind Das täuscht es sind 3 TE. Nur leider kein FI/LS. Martin S. schrieb: > Das zwischen den Phasen ist kein Fehlerstrom! Das hast Du falsch verstanden. Marcel V. (mavin) hatte meine Frage schon beantwortet. https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/7713557 Martin S. schrieb: > Ist dir denn klar was Auslösecharakteristiken sind und wie das Konzept > des LS überhaupt funktioniert, sprich Leitungsquerschnitte, > Leitungslängen und Ströme usw.. Keine Lust zu rechnen, aber das hatte AlterEli E. (altereli) schon erledigt. https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/7713303 Dieter D. schrieb: > Für ein E-Auto zum Laden wirst Du, Alexander, spätestens den Drehstrom > dort benötigen. Typ B ist allerdings in der gesuchten Bauform exorbitant teurer, so um die 900,- € Es wird wohl auf einen neuen UV hinauslaufen, da ist Platz.
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Alexander schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Für ein E-Auto zum Laden wirst Du, Alexander, spätestens den Drehstrom >> dort benötigen. > > Typ B ist allerdings in der gesuchten Bauform exorbitant teurer, so um > die 900,- € Für den siehst Du schon mal den Platz vor. Entweder wird dieser später einfach ergänzt oder durch so einen ersetzt. Den anderen Typ brauchst Du erst, wenn eine Wallbox angeschlossen wird.
Wenn wir gerade bei dummen Fragen sind - kann es schaden solche Anlaufstrombegrenzer gleich direkt in die Zuleitung zu klemmen? Aktuell fliegt manchmal die Sicherung beim Einschalten des Kärchers etc. das würde ich gern verhindern. https://www.amazon.de/dp/B0D498BV42
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Alexander schrieb: > kann es schaden solche > Anlaufstrombegrenzer gleich direkt in die Zuleitung zu klemmen? Wenn dein Verbraucher damit nicht umgehen kann, wie eine Maschine, die nicht anläuft, stehen bleibt und Strom zieht, dann kann der druchbrennen.
Alexander schrieb: > Mein Stiefvater war Elektriker, habe so einen zweipoligen > Spannungsprüfer in seiner Kiste gefunden, aber das Ding summt und zeigt > 400 V an zwischen L und N. Also ist es defekt. Weg damit.
Simon R. schrieb: > Wenn dein Verbraucher damit nicht umgehen kann, wie eine Maschine, die > nicht anläuft, stehen bleibt und Strom zieht, dann kann der > druchbrennen. Da ich nicht alle Verbraucher kenne, lasse ich das. Jens B. schrieb: > Also ist es defekt. Weg damit. Oder ich hab es nicht richtig bedient. Jetzt funktioniert es. Drehrichtung zeigt es leider nicht an.
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Dieter D. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Es ist extrem kurzsichtig, dort keinen Drehstrom zu haben. > Für ein E-Auto zum Laden wirst Du, Alexander, spätestens den Drehstrom > dort benötigen. Ich habe einen Schweißtrafo, der 220 / 380V umschaltbar ist und konnte mal eine Tischbohrmaschine mit Drehstrom günstig greifen, da hat noch niemand an E-Auto gedacht. Alexander schrieb: > Es wird wohl auf einen neuen UV hinauslaufen, da ist Platz. Sinnlose Diskussion um überschaubare Kosten. Alexander schrieb: > PV oder Wallbox wird nicht passieren. Nicht mit dieser Zuleitung. Warum hast Du nicht gleich 0,75qmm gelegt? Ich habe 6qmm zu Garage mit Werkstattecke liegen, in der Hauptverteilung 35A-Neozed. Am Zielort wird dann aufgeteilt, mehrere Kreise. Alexander schrieb: > fliegt manchmal die Sicherung beim Einschalten des Kärchers etc. das > würde ich gern verhindern. Dafür gibt es träge Sicherungen, meine Drehstromdosen werden über Schraubsicherungen versorgt. Ich habe auch ein paar 230V-Dosen, die träge abgesichert sind. Wenn ich den großen Billigwinkelschleifer mal außerhalb brauche, habe ich für diesen eine mobile Einschaltstrombegrenzung mit Netzstecker / -Kuplung. Alexander schrieb: > Jens B. schrieb: >> Also ist es defekt. Weg damit. > Oder ich hab es nicht richtig bedient. Was kann man an einem Duspol falsch bedienen?
Alexander schrieb: > Ich nehme an es gibt kein Messverfahren um L1 L2 L3 zu finden, also > Drehstrom Phasen messen geht nicht? Nein, L1 beginnt immer Montags morgens um 0 Uhr mit der aufsteigenden Sinuskurve. Erst danach kommen L2 und L3 ans Werk. Deswegen gehen die netzsynchronen Uhren so genau. ;-) mfg
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Ich weiß nicht was da war, die Zuleitung ist uralt, vielleicht war blau eine Phase. Die Leitung ist sowieso irgendwie dreckig, habe auf L1 wenn die Sicherung draußen ist trotzdem L3 mit drauf, und umgekehrt. Mit dem Multimeter sind es 150 V und mit dem Duspol 12 V. Neues Kabel wird erstmal keines gezogen, bleibt halt L1 oder L3 abgeklemmt. Christian S. schrieb: > Nein, L1 beginnt immer Montags morgens um 0 Uhr mit der aufsteigenden > Sinuskurve. Erst danach kommen L2 und L3 ans Werk. Ich dachte mir man kann es vielleicht messen wenn nach einem Stromausfall der Strom wieder angestellt wird. Aber werde mich wohl damit abfinden müssen und nehme einfach was am Stromzähler mit L1 L2 L3 beschriftet ist.
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Bei den Leitungen mit 2 Mal schwarz hatte sich Mal bewährt L1 zwischen den blauen und grün gelben zu legen. War keine Norm, nur best practice. Wie dem auch sei die zwei schwarzen kann man an ihrer Position im Stern der Leitungen wieder finden. Die verändert sich auf die Länge nicht. Zum Vergleich Auflegen Anfang zu Ende hilft es ..
Ich hab jetzt so ein Meßgerät gekauft wie vorgeschlagen. https://www.ebay.de/itm/387004237041
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Alexander schrieb: > Ich hab jetzt so ein Meßgerät gekauft wie vorgeschlagen. Das ist Müll. Damit in der Verteilung oder im CEE Stecker rumstochern ist eine Katastrophe, vor allem hat der Mensch in der Regel nur zwei Hände, wie hältst du damit die drei Messpitzen fest? Zumal die nicht geschützt sind, das Kabel ist auch schrott dass dort dran ist und die 18 Euro sind 15 Euro zu viel dafür. Die Krokos sind auch nichts dolles. Das teil ist eine KATASTROPHE! Nimm: Drehfeldmessgerät Benning Tritest Pro, LED 400 - 500 V, CAT III 300V, LED-Lampe Manfred P. schrieb: > Dafür gibt es träge Sicherungen Deswegen: Martin S. schrieb: > Ist dir denn klar was Auslösecharakteristiken sind... https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter Schau dir wenigstens kurz die große Tabelle an, bitte - musst auch nichts rechnen, einfach nur lesen und etwas mitnehmen. Abschließend noch drei Tips: 1) Nutze mehr die Kommentarfunktion. 2) Mach mal eine kleine Zeichnung was wo bei dir liegt und was damit ist, auch für dich selbst. 3) Mach eine Zeichnung was wo hinzu kommt an Kabeln und Verbrauchern. Gruß M.
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Martin S. schrieb: > https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter Zu spät gelesen. also hätte ich C-Charakteristik gebraucht. Hatte schon was anderes bestellt. https://www.ebay.de/itm/386721279178
Alexander schrieb: > PV oder Wallbox wird nicht passieren. Nicht mit dieser Zuleitung. Oh doch! Das wird schon passieren, und wenn es nur die anmeldefreie und genehmigungslose 4,2kW Wallbox ist (6A pro Phase). Das wird vielleicht nicht mehr unter deiner vermeintlichen Schirmherrschaftszeit passieren, aber danach kommt die Wallbox ganz automatisch.
Alexander schrieb: > Zu spät gelesen. Hatte ich ja schon heute Vormittag erwähnt, es ist ein komplexes Themengebiert und die Frage, was du aus den Anmerkungen - dass du wie ein Neuling im Thema wirkst - für Schlussfolgerungen ziehst, stand auch im Raum. Informiere dich doch erstmal umfangreich über das Themengebiet, sonst hast du bald eine ganze Menge Zeug zuhause liegen und ärgerst dich es gekauft zu haben... es wird so kommen - da du wenig Struktur in deinem Vorgehen hast. Mach dir einen Plan! und Zeige Ihn hier...das ist aber auch meine letzte Aufforderung hier, wer nicht will der hat schon. Damit kann ich leben und du musst es dann auch. Gruß
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Alexander schrieb: > Ich hab jetzt so ein Meßgerät gekauft wie vorgeschlagen. Es wird Zeit, dass Du aufhörst zu trollen.
Rolf schrieb: > Gruß vom Deutschlehrer Wenn Du lesen könntest hättest Du auch verstanden was ich geschrieben hab. Duspol gibts seit 75 Jahren. Und längst nicht alle konnten die Drehrichtung definieren. Oder erkennen, wenns Dir lieber ist. Ansonsten, definieren, wenn man jetzt „definieren“ selbst definiert, braucht man Worte, die man erst definieren muss, aber dafür muss man wissen, was definieren ist, also geht das nicht! https://de.wikipedia.org/wiki/Definition
Martin S. schrieb: > Mach dir einen Plan! und Zeige Ihn hier Der Plan ist, ich lasse alles wie es ist (siehe OP) https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/7713277 und Alexander schrieb: > jemand ersetzt die 3x B16A direkt im HV mit Alexander schrieb: > einem kombinierten FI/LS 3P+N B10A oder evtl. auch C10A, hab den Verkäufer noch mal angeschrieben die Bestellung zu ändern. --- Manfred P. schrieb: > Es wird Zeit, dass Du aufhörst zu trollen. Das Meßgerät hattest Du vorgeschlagen. Ich hab nur die billigste Version davon gekauft. https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/7713394
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Alexander schrieb: > Martin S. schrieb: >> https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter > > Zu spät gelesen. also hätte ich C-Charakteristik gebraucht. Hatte schon > was anderes bestellt. > > https://www.ebay.de/itm/386721279178 Ernsthaft? "Made in Germany" Aber kein Firmenname drauf, und nur ein Chinesischer Händler.
Jens B. schrieb: > Alexander schrieb: >> Martin S. schrieb: >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter >> >> Zu spät gelesen. also hätte ich C-Charakteristik gebraucht. Hatte schon >> was anderes bestellt. >> >> https://www.ebay.de/itm/386721279178 > > Ernsthaft? > "Made in Germany" Aber kein Firmenname drauf, und nur ein Chinesischer > Händler. https://honi.en.ec21.com/
Keine Zertifikate zum Download auf der Herstellerseite verfügbar. Aber hat ein CE-Kennzeichen aufgedruckt, also kannst Du es ja mal per eMail anfordern. https://honielectric.com/product/factory-direct-ho232-60-ho234-40-rcbo-for-residual-current-over-current-protection
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Christian S. schrieb: > L1 beginnt immer Montags morgens um 0 Uhr mit der aufsteigenden > Sinuskurve. Ah ja, eigentlich logisch. Bleibt bloß die Frage 0 Uhr wo bzw. in welcher Zeitzone; schließlich erstreckt sich unser Verbundnetz ja über deren mehrere? ;)
Michi S. schrieb: > Christian S. schrieb: >> L1 beginnt immer Montags morgens um 0 Uhr mit der aufsteigenden >> Sinuskurve. > > Ah ja, eigentlich logisch. Bleibt bloß die Frage 0 Uhr wo bzw. in > welcher Zeitzone; schließlich erstreckt sich unser Verbundnetz ja über > deren mehrere? ;) UTC 0 was sonst. Alles andere wäre Anarchie. Jetzt mal ehrlich einzig und alleine das Drehfeld ist unter umständen Wichtig. Einen Herd interessiert das z.b. auch nicht. Die Stadtwerke verteilen nach meinen Infos sogar die Phasen in jedem Haus anders. Da doch am liebsten L1 genutzt wird. Beim nächsten Haus ist L1 aber L2 und danach L3 usw... Wollte schon immer mal zum Nachbarn vin meinem L1 zu seinem L1 messen und schauen obs wirklich 400V sind. Aber wer hat für sowas schon Zeit Gruß.
Alexander schrieb: > Ich nehme an es gibt kein Messverfahren um L1 L2 L3 zu finden, also > Drehstrom Phasen messen geht nicht? Doch deine L1 L2 L3 Reihenfolge wurde vom Versorger festgelegt und kommt bei dir im HAK an. Du kannst direkt nach der Plombe hinterm Zähler L1 L2 L3 sehen. Du brauchst nun nur ein 40m Kabel und ein Duspol/Multimeter. Dieses stellst du auf Spannung AC Messen bis 600V Cat4! und hältst es an deinen Vermeidlichen L1 . Das andere Ende + 40m Verlängerung hältst du an den definierten L1 am Stromzähler. Wenn du bis hierhin noch nicht Tot bist siehst du bei <5V, dass es wirklich DEIN L1 ist. Das widerholst du mit mindestens einer weiteren Phase und bist dann sicher was was ist. Zu empfehlen ist das für eine Laine aber absolut überhauptNICHT. Optional kann dein Stromversorger dir deinen Bude Stromlos schalten. Dann kannst die Leitung völlig risikofrei durchklingeln... Da es aber wirklich völlig irrelevant ist kannst du auch einfach mittels Drehfeldmesser deine Drehrichtung kontrollieren. Viel Erfolg
Daniel S. schrieb: > Die Stadtwerke verteilen nach meinen Infos sogar die Phasen in jedem > Haus anders. Alle 3 Phasen werden dann aber von Haus zu Haus, oder von Straße zu Straße, komplett getauscht. Keine Phase bleibt auf ihrem alten Platz angeschlossen! Damit der ausgeliehene Gartendrehstromhäcksler vom Nachbarn nicht plötzlich rückwärts läuft... ...und die Holzschnitzel plötzlich wieder als ganze Äste vorne aus dem Trichter rausgedrückt werden. 😅
Michael M. schrieb: > Damit der ausgeliehene Gartendrehstromhäcksler vom > Nachbarn nicht plötzlich rückwärts läuft... Kann er nicht, er hat eine Drehrichtungserkennung und schaltet es zur not selbstständig um 😎 Man kauft ja keinen billigen Müll...
Könnte man denn rein mathematisch betrachtet anhand einer plötzlich auftretenden Frequenzänderung herausfinden was L1 ist? Sagen wir im Experiment von 50 auf 10 Hz?
Alexander schrieb: > Könnte man denn rein mathematisch betrachtet anhand einer plötzlich > auftretenden Frequenzänderung herausfinden was L1 ist? Sagen wir im > Experiment von 50 auf 10 Hz? Du kannst doch einfach die Sicherung für L2 und L3 rausmachen.
Alexander schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/7713277 Warum kannst du nicht einfach die Funktion "Markierten Text zitieren" benutzen bzw. den Link hinter dem Titel posten? Beitrag "Drehstrom Phasen messen" Alexander schrieb: > Sagen wir im Experiment von 50 auf 10 Hz? Die mathematische Betrachtung nützt dir überhaupt nichts für die praktische Bestimmung. Aber ja, du kannst Frequenzänderung in Phasenänderung umrechnen. Aber wo willst du die Energie hernehmen, um die Netzfrequenz plötzlich derartig zu ändern? Da hängen tausende von tonnenschweren Generatoren dran. Um festzustellen, was L1 ist, brauchst du drei Dinge: 1. Die Information, was in dem Netz als L1 bezeichnet wird. 2. Den Zeitpunkt des Nulldurchgangs am Referenzpunkt 3. Den Zeitpunkt des Nulldurchgangs bei dir. Falls der Referenzpunkt weit weg ist, kann es gut sein, auch noch von Zwischenstationen den Zeitpunkt zu kennen, um Phasenverschiebungen innerhalb des Verbundnetzes berücksichtigen zu können.
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Frequenzänderungen gibt es ja. Ich sehe da Potential für ein hochpräzises Messgerät. https://www.netzfrequenzmessung.de
Alexander schrieb: > Frequenzänderungen gibt es ja. Ich sehe da Potential für ein > hochpräzises Messgerät. Machs einfach und werde unaanständig reich. Michael M. schrieb: > Damit der ausgeliehene Gartendrehstromhäcksler vom > Nachbarn nicht plötzlich rückwärts läuft... > > ...und die Holzschnitzel plötzlich wieder als ganze Äste vorne aus dem > Trichter rausgedrückt werden. Deshalb haben fast alle Geräte einen 3-phasigen CEE Stecker mit Phasenwender. Daniel S. schrieb: > er hat eine Drehrichtungserkennung und schaltet es zur > not selbstständig um Luxusvariante.
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Sehr interessante Fragen. Theoretisch könnte es sein, dass ein Straßenzug eine komplett andere Phasenlage hat als ein anderer: 1. wird über einen Dz0-Trafo versorgt (z.B. wegen Schieflast) 2. wird über einen Dyn5-Trafo versorgt (Standardfall) 3. wird über einen Dz6-Trafo versorgt 4. wird über einen Dyn11-Trafo versorgt https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltgruppe In keinem hat L1 die selbe absolute Phasenlage. Wie gesagt, innerhalb eines Abnehmers ist nur die Phasen_reihenfolge_ entscheidend, nicht die absolute Phasenzuordnung, es sind also möglich: L1 L2 L3, L2 L3 L1, L3, L1, L2 haben alle Rechtsdrehfeld. Die Farbzuordnung ist nicht einheitlich, wir hatten mal Drehstromsteckdosen eines namhaften Hersteller (Mennekes?, Lindner? ich weiß es nicht mehr), bei denen waren die Klemmen "idiotensicher" farblich markiert, aber nicht nach Norm. Was hat der Eli gemacht: er hat die Reihenfolge in der Unterverteilung permutiert, weil's "dort einfacher ranzukommen ist". Zwei Fehler, die sich gegenseitig aufheben.
Cha-woma M. schrieb: > Alexander schrieb: >> (5x >> 2,5mm Alu) > Wo hat man jemals sowas verbaut? DDR.
> Könnte man denn rein mathematisch betrachtet anhand einer plötzlich > auftretenden Frequenzänderung herausfinden was L1 ist? Sagen wir im > Experiment von 50 auf 10 Hz? Nein!!! - Grundlagen - WIR brauchen unbedingt NOCH mehr Fachkräfte/iNNen! SCNR
Martin S. schrieb: > vor allem hat der Mensch in der Regel nur zwei Hände, wie hältst du > damit die drei Messpitzen fest? Das mache ich doch mit links. Martin S. schrieb: > Die Krokos sind auch nichts dolles. Das teil ist eine KATASTROPHE! Die lassen sich doch prima schrauben. Also ich kann den "Müll" empfehlen, es tut was es soll und ich sehe nicht was das Benning nun besser kann. Das Drehfeld wird sogar akustisch signalisiert. Martin S. schrieb: > das Kabel ist auch schrott dass dort dran ist und die 18 Euro sind 15 > Euro zu viel dafür. Dafür dass ich es nur einmal im Leben brauche ist das vollkommen ausreichend.
Manfred P. schrieb: > > AlterEli E. schrieb: >> doch, es gibt Drehfeldprüfer. > > Den ELV im Anhang habe ich mal nachgebaut, dürfte Ende der 80er verkauft > worden sein. 04/94 gab es noch eine Variante mit LEDs DR-3000. > Hallo, so einen ähnlichen Drehfeldprüfer habe ich mir gebaut, dürfte mittlerweile fast 40 Jahre alt sein. Die Schaltung ist viel einfacher: 5 Widerstände 82 kOhm 1/4 Watt, 2 Kondensatoren 220 nF, 630 V AC, 1000 V DC. 5 Glimmlampen 230 V. Viele Grüße Helmut
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Habe heute mal den Hauptverteilerkasten geöffnet. Zur Info, ich war da noch nie vorher dran. Also irgendwie stimmt hier gar nichts. Nicht mal die Farben, auch (braun schwarz grau) wäre links herum.
Alexander schrieb: > Dafür dass ich es nur einmal im Leben brauche Falsch, du brauchst es null mal und hast es einmal zuviel gekauft.
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Alexander schrieb: > Also irgendwie stimmt hier gar nichts. Nicht mal > die Farben, auch (braun schwarz grau) wäre links herum. Was hast Du immer mit den Farben? Die spielen genauso keine Rolle wie Rechts- oder Linksfeld. Manchmal ist es gut, die Adern zu benennen. Wie soll man sich sonst darüber unterhalten, ob ich Phasenkoppler brauche oder ob die gleichmäßig verteilt sind. Wenn Du etwas verdrahtest, dann sieh zu, dass Du Dich an Standards hälst. Dann kann der nächste es einfacher behalten. Messen muss er es sowieso.
Bruno V. schrieb: > Die spielen genauso keine Rolle wie Rechts- oder Linksfeld. Wieso denn das nun schon wieder? Ich dachte es soll immer ein rechtes Drehfeld anliegen? Woran sehe ich ob wenigstens der Stromzähler rechts rum angeschlossen ist?
H. H. schrieb: > Er kennt eben den Unterschied zwischen "soll" und "muss" nicht. Wo ist denn das "soll" vorgegeben? Hier wurde beim Anschluss einer Wallbox vom Eli ein Linksdrehfeld gemessen, bemängelt und auch so im Prüfbericht festgehalten. 1 Tag später standen die Stadtwerke vorm Haus, wollten wissen was das Problem ist und meinten dann, dass sie bei uns im Wohngebiet standardmäßig ein Linksdrehfeld haben.
Nur mal so aus neu gier, man kann doch über ein oszie rausfinden was L1, L2, L3 ist oder? Ich meine der wellen Versatz würde man darüber doch sehen, oder? MFG
Bruno V. schrieb: > Wenn Du etwas verdrahtest, dann sieh zu, dass Du Dich an Standards > hältst. So viel zum Thema. Gut dann führe ich es jetzt links herum weiter.
Klaus schrieb: > Nick schrieb: >> über ein oszie rausfinden was L1, >> L2, L3 ist > > NEIN! Ja, doch! Wenn er an die "fuehrende' Phase ein Schild "L1" macht, und die nachlaufenden Phasen sequentiell richtig durchinkrementiert, dann stimmen auch L2 und L3.
Motopick schrieb: > Ja, doch! Nein - mit dem Oszi kannst du nur die Drehrichtung sehen, aber nicht welche Strippe irgendwoanders mit L1, L2 oder L3 bezeichnet ist. Da geht es dem Oszi nicht besser, als dem Drehfeldprüfer.
Klaus schrieb: > Nick schrieb: >> über ein oszie rausfinden was L1, >> L2, L3 ist > > NEIN! Diese korrekte Antwort will ich noch wie folgt ergänzen: Für die üblichen (Bastler-) Oszis , mit deren üblichen Tastköpfen , da ist es besser sich nicht an 3x 400 Volt AC zu versuchen ! Gesund bleiben.
Nick schrieb: > Nur mal so aus neu gier, man kann doch über ein oszie rausfinden was L1, > L2, L3 ist oder? Ich meine der wellen Versatz würde man darüber doch > sehen, oder? > > MFG kann man (durch Anschauen) feststellen, wo der Anfang bzw. das Ende eines (perfekten) Kreises ist?
Klaus schrieb: > Hier wurde beim Anschluss einer Wallbox vom Eli ein Linksdrehfeld > gemessen, bemängelt und auch so im Prüfbericht festgehalten. Was spielt das für eine Rolle ob die WB mit Links- oder Rechtsdrehfels angeschlossen wird? Am Ende wird doch eh nur Gleichspannung in die Batterie gedrückt. Und das egal ob der Auto(elektro)motor links oder rechts herum dreht. Wenn bei mir eine Fremdmachine fals rum läuft werden eben zwei Phasen getauscht. Und dann läuft das richtig rum.
Rainer W. schrieb: > Motopick schrieb: >> Ja, doch! > > Nein - mit dem Oszi kannst du nur die Drehrichtung sehen, aber nicht > welche Strippe irgendwoanders mit L1, L2 oder L3 bezeichnet ist. Da geht > es dem Oszi nicht besser, als dem Drehfeldprüfer. Das ist ohne externe Referenz wohl richtig. Aber ein EVU sagt auch nur Kraft seiner "Wassersuppe" wo der L1 sei.cIn dem Punkt ist der Oszi zumindest nicht schlechter als der Drehfeldprüfer. Ein Oszi koennte ich aber extern immerhin noch mit einer praezissen zeitlichen Referenz triggern. L1 ist dann natuerlich genau da, wo ein Trigger auf einen Nulldurchgang der Phase trifft. Weil woanders kann er ja nicht sinnvoll sein. Wenn sich die Netzfrequenz nicht an ihre 50 Hz haelt, ist sie natuerlich selbst schuld, wenn L1 dann wandert.
Natürlich kann man mit einem 2-Kanal-Oszilloskop "zu Fuss" die PhasenFOLGE eines 3~Anschlusses herausbekommen. Aber eben genau nur die! (Was dann z.B. L1 ist, geht nur, wenn man Bezug auf eben diesen als "L1" bezeichneten Leiter hat.)
Armin X. schrieb: > Was spielt das für eine Rolle ob die WB mit Links- oder Rechtsdrehfels > angeschlossen wird? Keine. Es ging auch nicht um die WB selbst. Der Eli, der den fachlich korrekten Anschluss der WB durchgemessen hat, hat das halt nur festgestellt und festgehalten, weil er es zuvor wohl noch nie selbst erlebt hat. Er ging davon aus, dass eine Vertauschung der Außenleiter vor dem Zähler vorliegt. Was der Netzbetreiber daraufhin als so gewollt bestätigt hat.
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> Er ging davon aus, dass eine Vertauschung der Außenleiter > vor dem Zähler vorliegt. Was der Netzbetreiber daraufhin als so > gewollt bestätigt hat. Die Einhaltung der PhasenFOLGE ist vorgeschrieben! Dass man z.B. in einem Strassenzug oder einem Hochhaus die L1 ,L2 ,L3 zyklisch tauscht, ist sicher öfters zweckmässig.
Klaus schrieb: > Er ging davon aus, dass eine Vertauschung der Außenleiter vor dem > Zähler vorliegt. Das scheint bei uns auch so zu sein. Ich weiß nur nicht ob es vor dem Zählertausch auch schon so war.
Uwe schrieb: > Die Einhaltung der PhasenFOLGE ist vorgeschrieben! Aha. Und wenn ich einen Häcksler anschließen will, dann muss ich damit leben, dass er rückwärts läuft?
Sind diese neumodischen Stromzähler drehfeldabhängig? Der Verbrauch ist seit dem Zählertausch extrem gestiegen.
>> Die Einhaltung der PhasenFOLGE ist vorgeschrieben! > Aha. Und wenn ich einen Häcksler anschließen will, dann muss ich > damit leben, dass er rückwärts läuft? Rien ne va plus.
Uwe schrieb: > Rien ne va plus. Stimmt, du hast dich in eine Sackgasse manövriert. Oder was meinst du mit der Einhaltung der Phasenfolge?
> Sind diese neumodischen Stromzähler drehfeldabhängig? > Der Verbrauch ist seit dem Zählertausch extrem gestiegen. Dann nimm mal zwei Phasen raus (über die Sicherungen), und hänge an die dritte z.B. einen fetten Wasserkocher dran. Was misst die Mimik dann? SCNR
> Oder was meinst du mit der Einhaltung der Phasenfolge? https://www.elektrofachkraft.de/sicheres-arbeiten/drehfeldrichtung-von-drehstromsteckdosen
Uwe schrieb: https://www.elektrofachkraft.de/sicheres-arbeiten/drehfeldrichtung-von-drehstromsteckdosen "In der Anmerkung heißt es weiterhin, dass für andere als Drehstromsteckdosen, z.B. Hausanschlusskästen oder Stromverteiler, im Anwendungsbereich der Reihe DIN VDE 0100 kein Rechtsdrehfeld vorgeschrieben ist." Eben.
https://www.elektrofachkraft.de/sicheres-arbeiten/drehfeldrichtung-von-drehstromsteckdosen Schon krass, dass da tatsächlich das Rechtsdrehfeld nicht immer zwingend vorgeschrieben ist. Aber wenigstens für 3~Steckdosen!
Uwe schrieb: > Dann nimm mal zwei Phasen raus Verstehe ich nicht. Der Zähler hängt doch trotzdem an drei Phasen.
> Verstehe ich nicht. Der Zähler hängt doch trotzdem an drei Phasen.
Der Laststrom fliesst dann aber nur über eine. -
und was misst der "intelligente" Zähler denn,
wenn von ganz vorne zwei Phasen fehlen?
Gar nix mehr - oder gar negative Leistung bzw. Energie? ;-)
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Meine Frage war ob der Zähler falsch zählt wenn er mit einem linken Drehfeld angetrieben wird.
Alexander schrieb: > Meine Frage war ob der Zähler falsch zählt wenn er mit einem linken > Drehfeld angetrieben wird. Der zählt sogar ohne Drehfeld richtig.
Alexander schrieb: > Meine Frage war ob der Zähler falsch zählt wenn er mit einem linken > Drehfeld angetrieben wird. Der Zähler misst Ströme * Spannung. Und das sogar phasenbezogen. Er kennt kein Drehfeld und braucht auch keines.
Mein innerer Pedant will dass der Zähler an einem rechten Drehfeld angeschlossen wird. Ich sehe es aber auch nicht ein einen Elektriker zu bezahlen. Gibt's keine Vorschrift dafür, mit welcher ich die Firma die den Zähler eingebaut hat zur Nachbesserung verknacken kann?
Alexander schrieb: > Mein innerer Pedant will dass der Zähler an einem rechten Drehfeld > angeschlossen wird. Einfach die Medikamente nehmen!
Warum ist die Info nicht ab Kraftwerk aufmoduliert, hallo ich bin L1, und ich bin L2
Alexander schrieb: > Warum ist die Info nicht ab Kraftwerk aufmoduliert, hallo ich bin > L1, und ich bin L2 Befolge bitte den Rat von Hinz.
> Warum ist die Info nicht ab Kraftwerk aufmoduliert, hallo ich bin L1, > und ich bin L2 Hätte keinen Sinn. In der Kette Kraftwerk-Verbraucher hängen mehrere Transformatoren mit ggf. unterschiedlichen Schaltgruppen. Dadurch werden die Phasen verdreht. https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltgruppe#Stundenzahl
Uwe schrieb: > In der Kette Kraftwerk-Verbraucher hängen mehrere Transformatoren dann eben dort. auch. Dreiphasenwechselstromdrehfelder aller Länder vereinigt euch! Klaus schrieb: > Befolge bitte den Rat von Hinz. Hallo Nullleiter
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Alexander schrieb: > Dreiphasenwechselstromdrehfelder aller Länder > vereinigt euch! und verpasst dem nixblickenden Alex mal einen ordentlichen Schlag, wenn er bar jeglicher Ahnung mal wieder an seinem Zählerschrank hantiert.
Klaus schrieb: > Alexander schrieb: >> Dafür dass ich es nur einmal im Leben brauche > Falsch, du brauchst es null mal und hast es einmal zuviel gekauft. Betonung auf du . Ich brauche meinen Drehfeldtester vermutlich auch niemals wieder, aber zumindest bin ich sicher, meine paar Drehstromdosen richtigherum angeschlossen zu haben. Wie das in der Verteilung oder am Küchenherd ist, interessiert niemanden, meinem Schweißtrafo ist es auch egal. Nicht egal ist es meiner Bohrmaschine. Der alecxs hat keine Drehstromdosen und Motoren, damit hast Du recht, er muss kein Drehfeld messen. Klaus schrieb: > Hier wurde beim Anschluss einer Wallbox vom Eli ein Linksdrehfeld > gemessen, bemängelt und auch so im Prüfbericht festgehalten. Das klingt nach Schwachsinn und wird dem angeschlossenen Ladegerät / Auto vollkommen egal sein. Wenn die Box links dreht, soll er halt zwei Phasen tauschen. H. H. schrieb: >> Wo ist denn das "soll" vorgegeben? > Das macht der Netzbetreiber. Gibt es tatsächlich eine Definition, wie herum der Strom ins Haus kommen soll? Klaus schrieb: > Aha. Und wenn ich einen Häcksler anschließen will, dann muss ich damit > leben, dass er rückwärts läuft? Deshalb misst man an der Drehstrom-Steckdose. Für Geräte, die mobil betrieben werden, hat man einen Zwischenstecker "Phasenwender" dabei. H. H. schrieb: > Einfach die Medikamente nehmen! Derart starke Medikamente wurden von der EU verboten.
Manfred P. schrieb: > Das klingt nach Schwachsinn Habs schon mehrmals erklärt: Der Eli hat nicht das Linksdrehfeld an der WB bemängelt, sondern das vor dem Zähler. Und hat dies halt im Prüfbericht, der für die Anmeldung der WB beim Netzbetreiber sowieso nötig war, mit vermerkt.
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