Altium PCB: kann Bauteil nicht nahe an anderes platzieren

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Irgendwie renne ich hier bei einem bestimmten Bauteil (ein Infineon 
Mikrofon) buchstäblich gegen eine Wand an: ich bekomme einen Widerstand 
und einen Kerko einfach nicht nahe genug heran. Habe alle Lagen im 
Footprint verifiziert, ich sehe da nichts, was im Wege wäre, aber um das 
Bauteil ist wie eine Mauer. :-/

Wenn ich die Platzierung des Hühnerfutters manuell (X/Y-Eingabe) ändere, 
rutscht es passend ran, und es wird zumindest im Online-DRC kein Fehler 
angezeigt.

Kann man diese "Hindernisvermeidung" beim Platzieren irgendwie auch 
(vorübergehend) ganz ausschalten?

[Gunther M. (gunther_m)]

Jörg W. schrieb:
> Irgendwie renne ich hier bei einem bestimmten Bauteil (ein Infineon
> Mikrofon) buchstäblich gegen eine Wand an: ich bekomme einen Widerstand
> und einen Kerko einfach nicht nahe genug heran. Habe alle Lagen im
> Footprint verifiziert, ich sehe da nichts, was im Wege wäre, aber um das
> Bauteil ist wie eine Mauer. :-/

Ich würde trotzenm eine component placement design rule erwarten. Könnte 
auch ein Room sein, dessen Grenzen Du nicht überschreiten kannst.
Dann könnte es ein Gridproblem sein oder die Höhenkontrolle (auch in den 
Design Rules zu finden).
Das gab es auch noch was, was imho mit der Taste "F" an und 
ausgeschaltet wurde. Ich weiss jetzt nicht mehr, was das war... Muss ich 
morgen mal nachschauen.

Gruß
Gunther

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Rooms hatte ich extra ausgeschaltet, weil sie eigentlich nur im Weg 
waren und DRC-Fehler verursacht hatten. ;-) (Haben hier auch keinen 
Zweck, das Teil ist mechanisch nicht ganz einfach, aber elektrisch 
völlig trivial.)

Grid ist schon 0,1 mm. Der Abstand, der da "gewahrt" wird, ist eher 0,3 
oder 0,4 mm. Abstandsregel für Courtyard habe ich auf 0,05 mm gesetzt.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Es sind sogar eher 3 mm.

Eben nochmal probiert, es ist die Taste "r". Damit kann ich umschalten, 
ob die aktuelle Platzierung an der ominösen Grenze gestoppt wird, ob das 
im Weg befindliche Bauteil weggeschoben wird, oder ob der Abstand 
ignoriert wird. Ich fahre dann jetzt einfach mal mit letzterem.

Wer weiß, vielleicht ist es ein Artefakt im für das Mikrofon hinterlegte 
3D-Modell oder sowas, das dieses mehr Platz beansprucht, als wirklich 
gebraucht wird.

[Christian B. (luckyfu)]

Jörg W. schrieb:
> Wer weiß, vielleicht ist es ein Artefakt im für das Mikrofon hinterlegte
> 3D-Modell oder sowas, das dieses mehr Platz beansprucht, als wirklich
> gebraucht wird.

nein, dann würde der Online DRC es sofort grün markieren...

[Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)]

Vielleicht rührt das Problem nicht von der Geometrie des Bauteils 
sondern von den Mindestabständen der Netze an die die Pads der Bauteile 
hängen ?

Was sagt der explizit angestossene DRC (nicht der Onlien-DRC) bei einem 
"erzwungenen" Placement ?

Unter "Online-DRC" verstehe ich jetzt, die roten Ellipsen, Pfeile und 
andere "lustige Markings" (besonders liebe ich das Antennensymbol ;-( ) 
die Altium "in Echtzeit" beim layouten anzeigt. Da lassen sich gern mehr 
Infos (tooltip-boxen o.ä.) dazu dem tool entlocken.


Lötstopmaske ist auch etwas, an was man nicht gleich denkt, wenn man
"alle Lagen im Footprint verifiziert". Also mal ganz genau durchschauen, 
welche Altium-layer das benutzte Symbol benutzt.

Oder ist ein simples Platzier-Grid/Raster Problem und nichts 
Elektrisches PCB-DC Relevantes ?

* Beitrag "Altium Bauteil auf Raster ausrichten"
* 
https://my-altium-com.translate.goog/altium-designer/getting-started/schematic-grids-and-preferences?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=rq


Anbei ein Auszug zu den Shortcuts, vielleicht erklärt ja das das 
Verhalten bei 'es ist die Taste "r".' (aus 
https://www.altium.com/documentation/altium-designer/shortcut-keys-pcb-editors#interactive-sliding-shortcuts 
)

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Bradward B. schrieb:
> Was sagt der explizit angestossene DRC (nicht der Onlien-DRC) bei einem
> "erzwungenen" Placement ?

Der hat noch einige Anmerkungen anderweitiger Art, Traces zu nahe am 
Rand des Boards, Soldermask sliver Dinge. Vermutlich sind da einfach nur 
meine Board defaults pingeliger als das, was der PCB-Hersteller am Ende 
braucht, das muss ich noch prüfen.

Hinsichtlich der "zwangsweise" heran gerückten Hühnerfutter-Teile sehe 
ich aber nichts.

> vielleicht erklärt ja das das Verhalten bei 'es ist die Taste "r".

Ja, sicher. Das war ja jetzt auch mehr die Notlösung, nachdem mir sonst 
nichts einfiel.

[Christian B. (luckyfu)]

Soldermask und Silkscreen Fehler lasse ich immer nicht mitprüfen, das 
machen die PCB fertiger recht einfach. Die hauen da einen Filter drüber 
und schneiden alles im entsprechenden Abstand frei. Das funktioniert, 
solange man seine Pads blitzt. Zeichnet man die, funktioniert das nicht 
mehr bzw. nur mit deutlichem Mehraufwand. Aber dieser Sonderfall spielt 
hier ja keine Rolle.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Naja, "soldermask sliver" kann schon ein Hinweis sein, dass man Stege 
versucht zu erzeugen, die zu schmal sind. Das muss ich halt nochmal 
überprüfen.

Da die Kontur der Platine noch nicht ganz endgültig ist, werde ich mich 
aber um Abstände zum Rand erst kümmern, wenn das soweit in Sack und 
Tüten ist.

Was ich heute zum ersten Mal erlebt hatte, dass da plötzlich Testpunkte 
auf den einzelnen Signalen gefordert worden sind. Keine Ahnung, woher 
diese Regel überhaupt kam bzw. warum mir sowas früher nicht übern Weg 
gelaufen ist.

[Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)]

> Was ich heute zum ersten Mal erlebt hatte, dass da plötzlich Testpunkte
> auf den einzelnen Signalen gefordert worden sind. Keine Ahnung, woher
> diese Regel überhaupt kam bzw. warum mir sowas früher nicht übern Weg
> gelaufen ist.

Dann laß dir mal zeigen wie man alle (aktive) rules in Altium anzeigt 
und wie man einzelne entfernt resp. zur Warning runter stuft.

* 
https://www.altium.com/documentation/altium-designer/tutorial-setting-up-design-rules?srsltid=AfmBOorbx5RBPGJUZucoAkiTwVARHlYDnNc8TFxpkeJXpyId04yhB4_D#defining-the-routing-via-style
* 
https://www.altium.com/documentation/altium-designer/defining-scoping-managing-pcb-design-rules?version=22

Altium gestattet dem user fast nach belieben design rules zu definieren, 
aber auch diese für den DRC zu ignorieren.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Wenn ich sie eh ignoriere, muss ich sie auch nicht erst festlegen.

Ich wundere mich ja nur, wo sie überhaupt her kommt bzw. warum ich sie 
bei anderen Projekten nicht hatte.