Forum: HF, Funk und Felder Marconi 2024: Welche Lithium Batterie?


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von Michael B. (auchduliebergott)


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Hallo zusammen,

mein Marconi-Signalgenerator 2024 hat auf der Rückseite eine 
aufschraubbare Halterung für eine Lithium-Batterie (Die Halterung sieht 
von außen aus wie eine Knopfzelle).
Im Handbuch ist der genaue Typ der Batterie leider nicht aufgeführt:
"Batterie X13:  3,5 V Lithium-Thionyl-Chlorid"

Bei einem Batterie-Wechsel wird (vermutlich mit einem Kondensator) die 
Spannung für nur 30 Sekunden überbrückt - also zu wenig Zeit, die 
Batterie zu entnehmen und in aller Ruhe auszumessen.
Kann jemand vielleicht sagen, welcher Batterietyp das genau ist, damit 
ich sie wechseln kann, ohne die Kondensator-Spannung auf 0V gehen zu 
lassen?

von Oliver S. (oliverso)


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Michael B. schrieb:
> also zu wenig Zeit, die
> Batterie zu entnehmen und in aller Ruhe auszumessen.

Für ein paar Fotos reicht die Zeit locker.
Wobei sich die Frage stellt, ob die 30s nicht eh nur für den 
ausgeschalteten Zustand gelten.

Oliver

von Peter P. (peterpo)


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ANS 1523-0005 Lithium-Thionylchlorid Batterie ER26500 / C
Maße  Ø 26,5 mm  Höhe 50 mm  3,6Volt  ??

von Michael B. (auchduliebergott)


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Danke für die Anregung!
Im Handbuch steht leider nichts darüber, ob die Batterie im 
eingeschalteten Zustand nicht belastet wird. Hierzu muss ich mal in der 
Schaltung nachsehen.

Vielleicht sollte ich den Austausch mal riskieren, denn ich sehe gerade 
im Handbuch, dass die interne Uhr damit betrieben wird. Wenn das der 
Fall ist, wäre das Risiko Null, die Batterie in aller Ruhe zu wechseln.

von Michael B. (auchduliebergott)


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Hallo Peter,

danke für die Daten!
Gehören die Daten sicher zum Gerät und wo sind sie dokumentiert?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Thionylchlorid-Batterie

https://tadiranbatteries.de/wp-content/uploads/2024/01/technische-broschuere-ltc-batterien.pdf

Conrad hat einiges von Tadiran, einlötbare mit Drahtanschlüssen.
https://www.conrad.de/de/search.html?search=TADIRAN
ich brauchte mal so eine für die Heizungssteuerung.

Aber wie Knopfzellen sehen die nicht aus.

Sind nicht billig, aber alle zehn Jahre kann man sich sowas leisten.

Wir hatten in der Firma mal einen Marconi mit so einem blauen Display, 
da konnte man mit einer bestimmten Tastenkombination beim Einschalten 
den Hausmeister mit Besen aufrufen, um den Bildschirm zu fegen.

Servicehandbuch gibts im Webarchiv
https://archive.org/details/marconi_Marconi_2023A_2024A_2025_Service_Manual/page/n3/mode/2up

Beitrag "Marconi Signalgenerator 2024 Firmware"
da ist auch ein Link auf ein älteres Servicemanual, gibt es 
unterschiedliche Versionen?

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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Es gibt Geräte, bei welche auch die Kailibrierdaten, und nicht nur die 
Userdaten in einen batteriegepufferten Ram gespeichert werden.
Bei dem Rohde&Schwarz NRVD ist das z.B. so, oder auch bei dem Vorläufer 
des HP34401 Multimeter.

Da sollte man vor dem wechseln der Batterie den Speicher mit einer 
fremden Spannung stützen.

Ralph Berres

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Kann es sein, dass die A-Version keine Pufferbatterie mehr hat, weil das 
RAM durch EEPROM ersetzt ist? Das RAM hängt laut Schaltplan direkt an 
der allgemeinen +5V-Versorgung.

Hier noch das Handbuch mit ausführlicher GPIB-Beschreibung:
https://www.atecorp.com/atecorp/media/pdfs/data-sheets/Marconi-2023-24_Manual.pdf

Aber nirgends ist eine Batterie abgebildet, auch auf der Rückwand nicht.

https://www.opweb.de/en/manufacturer/marconi/2024
Memory
The instrument provides both non-volatile and volatile memory for 
storing instrument settings. The non-volatile memory provides 100 
instrument settings and 100 settings of carrier frequency only. The 
volatile memory (RAM) also provides 100 instrument settings. Any one of 
the nonvolatile
instrument settings can be selected as the power-up setting for the
instrument.

Memory cloning
The stored settings in one instrument can be easily transferred (without 
the use of a controller) to another instrument using the RS-232 
interface, or to several other instruments using the GPIB interface.

https://www.eevblog.com/forum/repair/quick-repair-project-marconi-2024/?all
da wird ein AT28C256 erwähnt, kann aber sein, dass es dabei um den 2025 
geht. Und ein Level2-Passwort, wie man es herausfindet (2025?)

Hier ein Foto der Rückseite, aber ohne Batteriehalterung:
https://www.rigpix.com/rfmeasure/marconi_2024.htm

Hier ein Marconi-Mitarbeiter George G6HIG, der Fragen beantworten kann:
https://www.eevblog.com/forum/repair/marconi-2024-no-display/msg2860004/#msg2860004

: Bearbeitet durch User
von Peter P. (peterpo)


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Michael B. schrieb:
> Hallo Peter,
>
> danke für die Daten!
> Gehören die Daten sicher zum Gerät und wo sind sie dokumentiert?

Hallo Michael,
sicher nicht, aber die Zelle einmal rausnehmen und vermessen dauert ja 
keine 30 Sek. Ist also nur ein Vorschlag.

von Sascha P. (spy007)


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Hallo,
ich habe zwei 2024er, die ich langsam mal überholen sollte, in beiden 
Geräten ist der Step Attenuator etwas abgedriftet. Eine Batterie habe 
ich aber noch nie in dem Gerät gefunden?

Weis jemand, wo man diese LCD Displays noch bekommt?

Wie kann man das EEPROM auslesen und wieder einspielen, damit es nicht 
altersbedingt zu einem Datenverlust kommt?

Übrigens habe ich das Passwort mit einem Logic Analyzer ausgelesen und 
zu Dezimal Ziffern umgerechnet hat funktioniert. Logic Analyzer auf 
recording stellen und Passwort eintippen (irgend etwas) und Enter. Dann 
macht er einige Zugriffe auf das EEPROM und dabei ist dann auch das 
Passwort. Wenn es jemanden genauer interessiert suche in in meinen 
Unterlagen.

Gruß Sascha

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> wo man diese LCD Displays noch bekommt
Nach diesem Foto ist das LCD ein OPTREX DMF5010NB-FW
https://www.eevblog.com/forum/repair/quick-repair-project-marconi-2024/?all
"An 5.2 inch diagonal STN-LCD display panel product, with an integral 
CCFL backlight system" 240*64 Pixel aus dem Jahr 2000

Datenblatt:
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/158272/OPTREX/DMF5010NB-FW.html
Heute sind üblicherweise die CCFL (Leuchtstofflampen) durch LED ersetzt, 
deren Betriebsspannung man irgendwo im Gerät suchen müsste.

Mouser hat in den Abmessungen 23 Typen "nicht auf Lager":
https://www.mouser.de/c/optoelectronics/displays/lcd-displays/lcd-graphic-display-modules-accessories/?module%20size%20-%20w%20x%20h%20x%20t=138%20mm%20x%2038%20mm%20x%2026.91%20mm&resolution=240%20x%2064

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Wir hatten in der Firma mal einen Marconi mit so einem blauen Display,
> da konnte man mit einer bestimmten Tastenkombination beim Einschalten
> den Hausmeister mit Besen aufrufen, um den Bildschirm zu fegen.

Hey, cool! Erzaehl mal mehr, ich hab auch ein 2024. Ich finde jeder
sollte einen haben. .-)

ICh haben meinen uebrigens schonmal auf gehabt um die Frontplatine
zu putzen. (KEyprobleme) Ich gebe zu ich hab jetzt nicht bewusst
drauf geachtet, aber eine Batterie ist mir da auch nicht ins
Auge gesprungen.

Vanye

von Michael B. (auchduliebergott)


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Christoph db1uq K. schrieb:
...
> Hier ein Foto der Rückseite, aber ohne Batteriehalterung:
> https://www.rigpix.com/rfmeasure/marconi_2024.htm

Hallo Christoph,
hallo an alle, die sich geäußert haben,

vielen Dank für die Informationen.

Das Foto muss von einem jüngeren Gerät sein, denn bei mir ist 
tatsächlich eine Batterie abgebildet. Es ist auch keine Knopfzelle, 
sondern eine große Lithium-Batterie.

Weiterhin zeigt das Schaltbild, dass die Batterie lediglich den "REAL 
TIME CLOCK" - Chip stützt und zwar immer dann, wenn das Gerät 
ausgeschaltet ist. Also kann ich im eingeschalteten Zustand die Batterie 
ohne Probleme herausholen. RAM ist an die Batterie nicht angeschlossen.

Danke für die Unterstützung und Anregungen,
Michael

von Michael B. (auchduliebergott)


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Ich habe die Original-Batterie herausgenommen und ausgemessen:
Die Original-Batterie trägt folgende Bezeichnungen:
  Bezeichnung 1:  QTC85-AA
  Bezeichnung 2:  3B940
  Spannung:  3,6 V

Folgende Maße habe ich ermittelt:
  Durchmesser:   14,5 mm
  Länge:     50,5 mm
  Gewicht:  17 Gramm
  Kapazität:   2600 mAh

Ich habe jetzt bestellt:
Saft LS 14500 Lithium Thionylchlorid Batterie AA / Mignon 3.6 V 2600 mAh
  Preis:     11,90 €
  Verkäufer:  akkupilot.de
  Bestellnummer:   21-12098-69389
  Lieferzeit:  3 Tage

Somit ist das "Problemchen" gelöst und für andere wird es vielleicht 
leichter, zu einer neuen Batterie zu kommen....

Vielen Dank noch mal an alle
Michael

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Na prima

> Erzaehl mal mehr
Ich weiß leider nicht mehr die Tasten für das "Easter Egg"
https://de.wikipedia.org/wiki/Easter_Egg
Und es war wahrscheinlich kein 2024.

> QTC85-AA
Hergestellt von ELECTROCHEM
© 2005 Electrochem, Division of Greatbatch 
Ltd.http://www.electrochem.com.c_n/Corporate/overview.htm
das alte Problem, Chinesen=Spam, underscore entfernen

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (derwisch)


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Vanye R. schrieb:
> Hey, cool! Erzaehl mal mehr, ich hab auch ein 2024. Ich finde jeder
> sollte einen haben. .-)

Ja, finde ich auch.
Leider ist mir so ein Teil für privaten Gebrauch noch nicht zu einem 
vernünftigen Preis untergekommen.
Beruflich hatte ich den 2024 mal eine Zeit auf dem Tisch.
Da hab ich mich etwas verliebt...
Aber wer weiß, vielleicht kommt ja noch eine Gelegenheit.
Etwas änliches gibt es auch sonst nicht wirklich.
Jedenfalls erst wieder im Preissegment einer Mars-Mission.
Es lohnt sich die Teile zu pflegen.
Auch die HF Relais im Attenuator sind irgendwann mal platt.
Kann man tauschen.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Ja, finde ich auch.

Wobei ich die Bedienung etwas umstaendlich/schraeg finde und das Display 
hat auch noch sehr den Hauch des letzten Jahrhunderts.
Dafuer hab ich sogar die Option Quarzofen.

Vanye

von Sascha P. (spy007)


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Hallo,
nur zur Info die Displays gibt es noch in China mit LED halt, sogar in 
gelb/ schwarz. Das Blaue Display ist für die Augen ja nicht so toll.
Was die Bedienung des Gerätes angeht, gibt es doch wohl deutlich 
schlechteres.
Habe mir zwei neue Display bestellt, werde dann berichten.

Gruß Sascha

PS. wusste gar nicht, dass da eine RTC drin verbaut ist !!!

von Michael B. (auchduliebergott)


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Hallo Sascha,

könntest Du die genauen Bestelldaten für das Display veröffentlichen, 
denn dann fällt es leichter, ebenfalls zu bestellen...

Gruß Michael

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