Forum: Haus & Smart Home Automatische Zimmerlüftung


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von Operator S. (smkr)


Lesenswert?

Die kalte Jahreszeit rückt wieder näher und die Zeit, in der man den 
ganzen Tag das Fenster einfach offen halten konnte ist langsam vorbei.

Wie man überall zum wiederholten Male hört, ist Stosslüften angesagt, 
wenn es um den Luftaustausch im Winter geht.

Nur, wie macht man das am besten in der Nacht? Wir schlafen mit 
geschlossener Zimmertüre und wenn die Fenster auch geschlossen sind, 
dann ist am nächsten Morgen die Luft ziemlich stickig.
Das Fenster nur gekippt lassen eignet sich schlecht, da viel Wärme 
verloren geht und es im Winter auch zu kalt wird.

Welche Möglichkeiten gibt es, um in der Nacht für einen Luftaustausch im 
Schlafzimmer zu sorgen?
Ich kenne bereits die dezentralen Zimmerlüfter, diese scheiden aber 
aufgrund der Bohrung durchs Mauerwerk aus (Mietwohnung)

Gibt es andere Geräte, die sich dafür eignen?
Gibt es Methoden, die man anwenden könnte?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Operator S. schrieb:
> wenn die Fenster auch geschlossen sind,
> dann ist am nächsten Morgen die Luft ziemlich stickig.

Weniger stinken und nicht so viel Atmen wäre da angesagt. Bedenke dabei, 
wieviel böses CO2 Du dabei ausstößt. ;o)

Du kannst eigentlich nur das Fenster leicht kippen und über eine Leiste 
mit Lüftern (12V Lüfter mit 5V betrieben damit es leise ist) durch den 
Spalt blasen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:

> Du kannst eigentlich nur das Fenster leicht kippen und über eine Leiste
> mit Lüftern (12V Lüfter mit 5V betrieben damit es leise ist) durch den
> Spalt blasen.

Es gibt auch fertige Fenster, die einen solchen Lüfter eingebaut haben,
sogar mit Wärmerückgewinnung.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Operator S. schrieb:
> Gibt es Methoden, die man anwenden könnte?

Also das Fenster soll zu bleiben  die Zimmertüre soll zu bleiben, und 
man möchte kein Loch in der Wand.

Fülle halt die stickige Luft in Säcke und lasse die alle 2 Stunden 
abholen.

von H. H. (hhinz)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Fülle halt die stickige Luft in Säcke und lasse die alle 2 Stunden
> abholen.

Vorher verflüssigen, dann passt mehr rein!

von Carypt C. (carypt)


Lesenswert?

Vielleicht möchtest du (unten) etwas von den Dichtungen heraus nehmen, 
wenn man es hinkriegt feinen Durchzug in der Wohnung zu haben ist es 
perfekt. Nur bei Windstille muß das Fenster weiter auf.

von Andreas U. (Gast)


Lesenswert?

Was spricht denn dagegen, die Schlafzimmertüre offen zu lassen?

Wenn es wirklich Außenluft sein soll, dann ein Loch in den Fensterrahmen 
bohren, einen 80mm-Kunststoff-Rohlüfter reinkleben, von außen das 
Insektensieb, von innen die Verschlusskappe.

Aber ist das wirklich nötig?

Der Mensch braucht etwa einen halben Kubikmeter Frischluft während der 
8h Schlaf, um den veratmeten Sauerstoff zu ersetzen.

So ein typisches Schlafzimmer mit 4x4m hat aber >30m3 Luft. Wenn man 
nichts ersetzt, ändert sich die Sauerstoffkonzentration bei 2 Personen 
also gerade mal um 1/30, d.h. der Sauerstoffanteil geht von knapp 21 auf 
gut 20% runter.

Droht da schon der Erstickungstod?

Oder pfurzt ihr zuviel?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Der Mensch verbraucht etwa im Durchschnitt 3m^3 Luft pro Stunde. 
Entscheidend ist nicht der O2 Verbrauch, sondern der Anstieg von CO2.

Danach gelten Konzentrationen unter 1000 ppm Kohlendioxid in der 
Raumluft als unbedenklich, Konzentrationen zwi- schen 1000 und 2000 ppm 
als auffällig und Konzentrationen über 2000 ppm als in- akzeptabel.

Bis zu etwa 800 ppm (parts per million) CO2 ist die Luftqualität gut zum 
Schlafen.

Danach gelten Konzentrationen unter 1000 ppm Kohlendioxid in der 
Raumluft als unbedenklich, Konzentrationen zwi- schen 1000 und 2000 ppm 
als auffällig und Konzentrationen über 2000 ppm als in- akzeptabel.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Du wiederholst Dich

von Klaus P. (kpi6288)


Lesenswert?

Operator S. schrieb:
> Welche Möglichkeiten gibt es, um in der Nacht für einen Luftaustausch im
> Schlafzimmer zu sorgen?

Z.B. mit so etwas wie dem "AXA Fensteröffner Funk SKG", das geht 
zumindest mit wenigen kleinen Bohrungen (Vermieter fragen). Die 
Funkbedienung musst Du dann noch automatisieren, aber da du die Frage 
hier postest, ist das wahrscheinlich das kleinere Problem.

Auch wenn die Kosten überschaubar sind, wäre es mir aber zu laut. 
Vielleicht gibt es auch Alternativen, die leiser sind.

Ansonsten jeder handelsübliche Roboter, dem Du beibringst, den 
Fenstergriff zu drehen und darin ein Stück zu ziehen.

von Carypt C. (carypt)


Lesenswert?

Beim Sanitätereinsatz der Sauerstoffmaske kann es zum Atemstillstand 
kommen, weil bei manchen Menschen der CO2-Konzentrationsregelkreis 
ausgefallen ist, weil sie ständig in dichten Räumen hocken. Bei ihnen 
zeigt der hohe Sauerstoffgehalt an, daß kein Bedarf besteht Luft zu 
holen.

Um wenig Wärme zu verlieren, empfiehlt es sich Bodenluft zu entziehen. 
Auch der fast heruntergelassene Rolladen kann helfen, Warmluft im Zimmer 
zu behalten. Auch Wasserdampf ist ein Gas, welches den Sauerstoff 
verdrängt. Manchmal kann man einen kleinen Keil in den Fensterspalt 
geben, damit das Fenster, leicht verzogen, nicht ganz schließt. Man kann 
auch einen Schaumstoffkeil zwischen Fenster und Laibung stecken, damit 
das Fenster nicht ganz auf Kipp steht, sondern auf Minikipp.

Nett zu sehen, daß es bereits Fenstermotoren gibt.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Operator S. schrieb:
> Gibt es andere Geräte, die sich dafür eignen?
> Gibt es Methoden, die man anwenden könnte?

Alle neuen Häuser haben ja heute Lüftungsanlagen. In diesem Bereich 
würde ich mich nach Equipment umschauen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Lüfter im Fenster.
Damit das Fenster nun AUCH noch ein Standbygerät wird
und 2 Monate nach Garantieende alles ausfällt.

Da lüfte ich doch noch selbst und es bleibt billiger,
scheiss auf Wärmerückgewinnung. Ales nur Kasperkram.

von Operator S. (smkr)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Also das Fenster soll zu bleiben  die Zimmertüre soll zu bleiben, und
> man möchte kein Loch in der Wand.

Bis auf den letzten Teil ist der Rest interpretation deinerseits.
Sollte es Geräte geben, welche das Fenster automatisch auf und zu 
machen, why not?
Ich möchte nur nicht, dass das Fenster die ganze Nacht über gekippt 
bleibt und für einen mittelmässigen Luftaustausch sorgt.

Klaus P. schrieb:
> Z.B. mit so etwas wie dem "AXA Fensteröffner Funk SKG"

Das geht schon in die richtige Richtung. Dann schaue ich mal was die zum 
Lärmpegel sagen.

Andreas schrieb:
> Wenn es wirklich Außenluft sein soll, dann ein Loch in den Fensterrahmen
> bohren, einen 80mm-Kunststoff-Rohlüfter reinkleben, von außen das
> Insektensieb, von innen die Verschlusskappe.

Das habe ich mir auch schon überlegt. Die einzige Stelle, an der ich 
solch einen grossen Durchmesser bohren kann, ist im Brett zum 
Fensterladen. Im einfachsten Fall soll dort jede Stunde für 5min der 
Lüfter an gehen. Später kann ich das auch gut mit einem 
Luftqualitätssensor noch erweitern.
Aber wie kann ich das Loch automatisch schliessen, wenn der Lüfter nicht 
am laufen ist?
Gibt es da was fertiges für solche Anwendungen?

von Rolf (rolf22)


Lesenswert?

Andreas schrieb:
> Was spricht denn dagegen, die Schlafzimmertüre offen zu lassen?

In manchen Wohnungen leben Personen, die nicht in diesem einen 
Schlafzimmer schlafen?

> Wenn es wirklich Außenluft sein soll, dann ein Loch in den Fensterrahmen
> bohren, einen 80mm-Kunststoff-Rohlüfter reinkleben

So viel Platz ist längst nicht in jedem Rahmen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Operator S. schrieb:
> Dann schaue ich mal was die zum Lärmpegel sagen.

Gegen diese Empfindlichkeit auf Dauer helfen Knallkoerper. Danach ist es 
immer still, vieleicht auf Dauer zu still und ist auch nicht mehr 
reversibel.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Carypt C. schrieb:

> Nett zu sehen, daß es bereits Fenstermotoren gibt.

Ja, hier ein Bild eines Motors mit vielen Fenstern:
https://www.pollin.de/images/1600x1200x90/I310695.1-Hochleistungs-Gleichstrommotor-JOHNSON-HC683LG.jpg
:-)

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Der Mensch verbraucht etwa im Durchschnitt 3m^3 Luft pro Stunde.

Es geht nicht um sportliche Betätigung, sondern um Schlaf.

von Matthias B. (turboholics)


Lesenswert?

Verabschiede dich von automatischer Lüftung, die macht nämlich immer 
genau das Gegenteil von dem, was du gern hättest... .

von Holger R. (holgerr)


Lesenswert?

Operator S. schrieb:
> Gibt es andere Geräte, die sich dafür eignen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A321
Und ab in den Urlaub und auf den Kanaren überwintern.
Da kannste auch die Balkon auflassen, wenn's draußen nicht zulaut ist.
Wer Ironie gefunden hat, darf sie behalten.
HolgerR

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Rainer W. schrieb:
> Es geht nicht um sportliche Betätigung, sondern um Schlaf.

Bei sportlicher Betaetigung ist das noch deutlich mehr. Im Schlaf 
weniger, aber pro h.

von Wendels B. (wendelsberg)


Lesenswert?

Beitrag "Starker Kleber aber entfernbar"

Da hat jemand eine Moeglichkeit gefunden, wenn auch ueberdimensioniert.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Eine Klemmstange von Boden bis zur Decke nehmen und daran die 
Fensterspindeln zum hin und her bewegen der gekippten Fenster 
befestigen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.