Forum: HF, Funk und Felder Welches LCD für "R&S - CMS 54" ?


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von Steve (cms54)


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Hallo allerseits,

ich habe ein Rhode&Schwarz RadioCommunication Monitor CMS 54.
Das Display lässt zu wünschen übrig und sollte nun getauscht werden.
Die Hintergrundbeleuchtung geht zwar "noch", aber in 5 Jahren nicht 
mehr.
Kontrastregler nach links, wird die Schrift im LCD zwar kräftiger und 
besser sichtbar, aber dann ziehen sich horizontal nicht erwünschte 
Pixellinien über das gesammte Display, so etwa 10-14 Linien. Manche nur 
schwach sichtbar, einige doch schon sehr kontrastreich.
Umso mehr Kontrast, umso mehr Linien werden störenderweise sichtbar. 
s.Fotos

Lange Rede, kurzer Sinn, ein neues LCD muss her.
Ich habe rausgefunden, dass für mein Gerät ein Display angeboten wird,
die genaue Bezeichnung, (angeblich):  OPTREX DMF-50161N

Dieses LCD soll angeblich für die CMS- als auch CSM-Reihe sein.
Bevor ich mich ans kaufen mache, hätte ich gerne von einem Fachmann hier 
eine Bestätigung, dass es so ist.

Vielen lieben Dank für Infos.

Gruß, Steve

: Bearbeitet durch User
von Mobile (mobileteser)


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Schau doch auf die Typenbezeichnung des Display. Hat R&S auch nur 
zugekauft.
Ein Servicemanual für den mechanisch baugleichen findest Du hier: 
https://elektrotanya.com/rohde_schwarz_cms-52_sm.pdf/download.html#dl

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Laut Stückliste PDF-Seite 85 von 597 "A13" ein Sharp LM64032X
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/116597/SHARP/LM64032B.html
Datenblatt von 1987
Solche Streifen liegen meistens an schlechtem Kontakt zum 
"Zebra"-Streifen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elastomeric_connector

: Bearbeitet durch User
von Klaus R. (klaus2)


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Zebrastreifen? Bei nem Grafik Display glaube ich eher an "angebügelte" 
Zeilen / Spalten Driver flexboards die den Kontakt verlieren. "Kann man 
nachbügeln", macht (auch) der Chinese sogar bei großen LCDs (von TVs).

Klaus.

von Steve (cms54)


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Hallo,
danke den Helfenden. Aber ein LM64032B kann es wohl nicht sein.
Das LM64032B sieht aus wie ein stinknormales 4:3 Display.
Mein Display vom R&S CMS-54 hat ein Format 1 : 2,16
Bedeutet: es ist etwa 10cm hoch, und 21,6cm breit.
Habe bei Youtube ein Video vom CMS-52 gesehen, 1h und 33min,
wie er das zerlegt, um an den zu reparierenden Drehregler zu kommen.
Er zeigte, dass bei ihm auch das längliche LCD mit Aufdruck:
"OPTREX Made in Japan DMF-50161N FU-FW" verbaut ist.

Das habe ich auch bei ebay gefunden.
Der Verkäufer schreibt:
"Rohde & Schwarz LCD Display für CMS & SMIQ Produktserie"
https://www.ebay.de/itm/176609093031
Bitte anschauen, auf Bild Nr. 2 Grafik-PCB, seht ihr das selbst.

Bild Nr. 1 zeigt das längliche LCD. Habe mit gutem Fotoprogramm die
Proportionen vermessen, dabei kam 1 : 2,16 raus.
Habe dann (von außen) mein CMS-54 LCD vermessen, und siehe da,
absolut identisch.

Ich werde demnächst wenn ich Zeit hab, (die ich nicht hab) mein
Gerät, Front abschrauben. Und da würde ich fast ne Kiste Bier drauf
wetten, dass ich kein SHARP, sondern OPTREX verbaut habe.

Wer wettet mit? :-)
Ich meld mich, wenn ich die Front in den Händen halte.

Vielen lieben Dank einstweilen, Gruß Steve

von Aron A. (arone)


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Die günstigste Bezugsquelle dürfte eBay sein. In den Geräten der PF und 
SF Serie von Wandel und Goltermann ist das gleiche Optrex Display 
verbaut. Die PF und SF Kisten kann man teilweise günstig bekommen.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich hatte die Aussage "mechanisch baugleich mit CMS52" angenommen, in 
dessen Servicemanual steht das Sharp-Display mit 1:3,2 Format 640:200.

Zum Optrex:
Beitrag "Pinbelegung für DMF50161N Optrex gesucht"
Der angegebene Link zum Datenblatt ist leider verwaist, und das 
Webarchiv hat nur ein Optrex DMF50191N anzubieten:
https://web.archive.org/web/20050224192325/http://www.dse.nl:80/~jeroen_hilgers/proj/procio/optrex.htm
"The display has 200 lines of 640 pixels" also dasselbe wie Sharp.

von Soul E. (soul_eye)


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Der billigste Weg an so ein Display zu kommen dürfte ein alter 
Mobilfunktester CMD-55 oder -57 sein. Die Dinger braucht heute kein 
Mensch mehr, daher sind sie billig. So hat man auch gleich ein Netzteil 
und einen Satz Gehäusefüße.

Allerdings sind diese Displays genauso alt wie Deins. Das gilt aber für 
alle auf ebay angebotenen, die stammen alle aus derartigen Quellen.

von Aron A. (arone)



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Vor dem Neukauf eines Displays würde ich aber nochmal versuchen an die 
Verbindung dranzugehen. Die markierte ist der Übeltäter bei horizontalen 
Streifen. Ich hatte Erfolg mit der Behandlung der Kontaktstelle zwischen 
PCB und Flatflexkabel. Dazu habe ich Kaptonband drüber geklebt und dann 
die Kontaktstellen mit einer dicken flachen Lötkolbenspitze erhitzt. 
Aber nicht jedes Flatflex hält die Temperatur aus.

von Klaus R. (klaus2)


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Aron A. schrieb:
> Aber nicht jedes Flatflex hält die Temperatur aus.

doch, aber sie muss passen, denn genau so wird das ja montiert, das sind 
quasi elektrisch leitende schmelzkleber, KEINE lötverbindung. mal so mit 
180° testen. zuviel und es ist sofort im eimer. aber man bekommt die 
zebrabänder bei ali nur dann muss man beide seiten neu tempern und das 
wird natürlich NOCH fisseliger ;)

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Steve (cms54)


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Super,
danke Jungs für die Infos!

OT: (Oh, hab vergessen zu gendern, Jungs:innen) :-)
Sonst kommt noch jemand, und zeigt mit dem rassistischem Finger auf 
mich...

Schlimm, oder ? Das sollte wieder abgeschafft werden, (meine Meinung).
Guten Abend liebe Zuschauer:innen... whats that...?
Mit "ZUSCHAUER", sind schon ALLE gemeint.... also: sinnlose Genderei !
 ENDE OT

Das mit dem Flachbandkabel nachbügeln, möchte ich garnicht erst 
probieren.
Weil, das Display in über 30 Jahren irgendwie bräunlich geworden ist.
Deshalb macht - ein billiges, gebrauchtes Gerät kaufen - für mich keinen 
Sinn.
Ein nagelneues LCD muss her. Das gönne ich mir dann schon.
Es soll dann noch mind. 10 Jahre halten, dann bin ich über 70, solange 
möchte ich ein vernünftig, arbeitendes, gut lesbares Gerät haben.
Mir ist das dehalb wichtig, weil die Augen auch nicht besser werden, und
ich möchte auch Spaß bei der Arbeit haben, ohne Augen zusammen zu 
kneifen.

https://www.youtube.com/watch?v=OlZEaSaqmGw <<<von gestern besagtem 
Video.
Wer möchte kann es sich anschauen. Bei punktgenau 51:00 nimmt er die 
gesammte Front ab, und bis 51:15 sieht man genau die PCB mit Aufdruck.

Und ich meld mich, wenn ich meine Kiste zerlegt habe.
Servus, und vielen lieben Dank, Steve

P.S.
was mir hier gut gefällt, dass der Mikrokontroller so schnell 
antwortet... ;-)

von Soul E. (soul_eye)


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Steve schrieb:

> Ein nagelneues LCD muss her. Das gönne ich mir dann schon.

Wer will das nicht, nur neu gibt es die halt nicht mehr. Optrex stellt 
keine mehr her und was man auf ebay oder beim Chinesen kaufen kann ist 
gebraucht.

Man könnte sich bei einem Displayhersteller Ersatzteile kundenspezifisch 
anfertigen lassen. Das setzt aber eine Mindestabnahme von >1000 Stück 
voraus und geht damit ordentlich ins Geld. Auf eevblog findet man ab und 
zu solche Initiativen.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)



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Eine Übersicht über Displays mit 640*200 Pixeln:
https://www.panelook.com/resmodlist.php?resolutions[]=27650&production_state=-1&best=0
In production (0)  Discontinued (25)

und da sind auch EL-Displays von Planar mitgezählt.
Das Datenblatt dazu:
https://docs.rs-online.com/9ffc/0900766b807b6b7b.pdf

Und bei den Preisen schlackern die Ohren, $ 888 will einer haben.

Mouser hat Half-VGA 640*240
https://www.mouser.de/datasheet/2/40/062_TCG062HVLDA_G20-2941582.pdf
https://www.mouser.de/ProductDetail/KYOCERA-Display/TCG062HVLDA-G20?qs=3SGS%2FGl3GGxKOPu%252BUeWQFw%3D%3D
aber auch Preis "auf Anfrage"

: Bearbeitet durch User
von Mobile (mobileteser)


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Von den EL Display ist R&S ganz rasch abgekommen. Da gab es eigene 
Umrüstsätze auf die hintergrundbeleuchteten Displays. Hast Du schon bei 
R&S gefragt, ob die solche Display haben, und was sie kosten?
Hab auf die Schnelle das gefunden: 
https://display-lcd.com/product_details/85.html  Frag mal nach, ob es 
kompatibel ist.

: Bearbeitet durch User
von Steve (cms54)


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Mobile schrieb:
> https://display-lcd.com/product_details/85.html  Frag mal nach, ob es
> kompatibel ist.

Hi mobile,

ich nehme mal an, du sprichst damit meine Vorredner an...

Hab mal den Link angeschaut, aber das Display werde ich nicht in
das CMS54 eingebaut bekommen.

Das OPTREX, von vorne betrachtet, siehst du keine Platine, nur LCD mit 
Rahmen.

Beim LCD aus dem Link stehen links und rechts die Platine über den 
Rahmen hinaus !

Das geht garnicht einzubauen, da verhindern andere Bauteile den Einbau.
OPTREX - Befestigung oben und unten 2 Schraubkerben am LCD-Rahmen.
Bei deinem Link - Befestigung links und rechts 2 Löcher direkt an der 
Platine.

Tja, wenn es so einfach wäre, dann wäre es zu schön um wahr zu sein.
Trotzdem danke für deine Mühe.
Ebenso Christoph, vielen Dank. Vielleicht hört man sich mal auf KW.
Gruß, Steve

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Man könnte sich bei einem Displayhersteller Ersatzteile kundenspezifisch
> anfertigen lassen.

Selbst da haette ich so meine Zweifel. Es gibt ja auch nicht mehr die 
ICs die vor 30Jahren auf den Teilen montiert wurden, sondern bestenfalls 
nur welche die "ziemlich" aehnlich sind.

Wer ein modernes Glas mit entsprechendem Kontrast will der wird nach 
einem Display suchen muessen das mechanisch und von der Aufloesung 
kompatibel ist und danach einen RP2040 oder aehnliches als 
Protokollkonverter dazwischen klemmen muessen. Natuerlich etwas 
Aufwand...

Das Problem ist das 30Jahre alte Grafikdisplay einfach auch 
grundsaetzlich eher schlecht sind weil man die damals noch nicht gut 
bauen konnte.

Vanye

von Steve (cms54)


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Vanye R. schrieb:
> Das Problem ist das 30Jahre alte Grafikdisplay einfach auch
> grundsaetzlich eher schlecht sind weil man die damals noch nicht gut
> bauen konnte.

Da gebe ich dir vollkommen recht.
Habe versucht, mit OPTREX Kontakt aufzunehmen, mit folgendem Ergebnis:

Quelle:  https://www.mouser.de/manufacturer/optrex/
--------------------------------------------------------------------
Optrex wurde von KYOCERA übernommen und ist ein weltweit führender 
Hersteller von Flüssigkristalldisplays für ein wachsendes 
Produktangebot, das von Messgeräten über Handheld-Geräten bis hin zu 
Automotive-Displays reicht. Optrex hat eine neue Technologie namens 
Feedforward Driving (FFD™) und eine Reihe von TFT-LCDs entwickelt, die 
schnell wechselnde Bilder und Texte mit erhöhter Klarheit anzeigen. Die 
FFD-Technologie in Form eines ASIC, der auch Frame-Speicher und eine 
Look-up-Tabelle enthält, dient dazu, den Frame-to-Frame-Prozess 
erheblich zu beschleunigen und das Problem der langsamen Reaktionszeiten 
innerhalb von Graustufen, die mit TFT-LCDs verbunden sind, zu 
eliminieren.
---------------------------------------------------------------------
Die bieten sogar auf Nachfrage einige DMF-50er Serie an.
Nur mein DMF-50161N ist leider nicht mehr gelistet. :-(
https://www.mouser.de/c/?q=DMF&b=KYOCERA%20Display&NewSearch=1

Gruß, Steve

: Bearbeitet durch User
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