Forum: Haus & Smart Home LOGO 8 und LOGO 8 oder Erweiterungsmodule


von Egon (egon12345)


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Hallo in die Runde,

So eine LOGO 8 ist ja ganz nett, aber wenn man zusätzliche E/A oder 
analoge Eingänge brauch klingelt bei Siemens die Kasse.

Ein ZusatzModul 0-10 V mit 2 Eingängen so ca. 90 Euro

Das Grundmodul mit 8E (4x analog) / 4A ca. 120 Euronen.

Überleg grad zwei Grundmodule als Netzwerkprojekt zu machen und hätte 
den Charme mehr DisplayText anzeigen zu können und mehr E/A‘s für 
weniger Kohle.

Was denkt ihr ?

Danke

von Sven L. (sven_rvbg)


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Die Logo ist im Vergleich zu anderem Automatisierungskram recht günstig.

Wenn man es wirklich braucht und nutzt sind 90 Euro nicht wirklich viel.

Schau Dir im Bereich Heimautomatisioerung mal das Zeug von Loxone an, 
das kostet auch einen stolzen Preis. Wenn man in die Module egal von wem 
reinschaut, dann wird man schnell feststellen, das die alle nur mit 
Wasser kochen. Aber Entwicklung, Tests, Verfügbarkeit über Jahre und so 
weiter werden wohl entsprechend kosten und letztendlich wirft auch 
keiner Produkte zum Selbstkostenpreis auf den Markt.

Es gibt ganz andere Produkte, die weniger aufwendig sind, und teilweise 
mehr kosten und da beschwert sich dann auch keiner.

Als Tipp: Logo 8 kann ModbusTCP, ich habe diese als Hardwareerweiterung 
eingebunden, man könnte damit aber auch auf andere ModbusTCP Slaves 
zugreifen denke ich.

Wenns für private Zwecke ist, kann man sich auch günstig auf dem 
Gebrauchtmarkt eindecken.

von Egon (egon12345)


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> Als Tipp: Logo 8 kann ModbusTCP, ich habe diese als Hardwareerweiterung
> eingebunden, man könnte damit aber auch auf andere ModbusTCP Slaves
> zugreifen denke ich.
>
> Wenns für private Zwecke ist, kann man sich auch günstig auf dem
> Gebrauchtmarkt eindecken.

Danke für dein Feedback. Modbus ist bekannt und läuft in einer anderen 
Anwendung bereits. Gebraucht ist nicht so mein Ding und klar gibts 
nichts umsonst… aber Möglichkeiten der Optimierung und Einsparung gibts 
immer … daher die Frage

Trotzdem Danke 👍

von Ich A. (Gast)


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Egon schrieb:
> Modbus ist bekannt und läuft in einer anderen
> Anwendung bereits.

Na dann ab dafür.

Es gibt z.B. hier
https://www.iot-solution.com/rugged-ethernet-i-o_0100
Modbus TCP fähige I/O Module.

Ich hab mehrere M120 im Einsatz und kann nichts schlechtes darüber 
sagen.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Ich A. schrieb:
> Ich hab mehrere M120 im Einsatz und kann nichts schlechtes darüber
> sagen.
Wo beziehst Du diese und was kosten die?

von Egon (egon12345)


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Ich A. schrieb:
> Egon schrieb:
>> Modbus ist bekannt und läuft in einer anderen
>> Anwendung bereits.
>
> Na dann ab dafür.

Ne, zurück zum Thema bitte…

Überleg grad zwei Grundmodule 6ED1052-1CC08-0BA2 (zusammen 196 Euros) 
als Netzwerkprojekt zu machen und hätte den Charme mehr DisplayText 
anzeigen zu können und mehr E/A‘s für weniger Kohle.

Was denkt ihr ?

von Kevin M. (arduinolover)


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Ich habe bei mir eine Rollladensteuerung mit zwei Logos realisiert, die 
über Netzwerk verbunden sind und damit auch mit NodeRed sprechen. Eine 
davon hat auch eine IO-Erweiterung und es ist ein TDE (Display) 
angeschlossen.

Der Grund für zwei Logos war das eine alleine nicht genug 
Programmspeicher für das Projekt hatte. Die eine übernimmt quasi die 
Steuerung der Ausgänge und Auswertung der Eingänge, die zweite macht das 
Display mit Menü, Sensorauswertung und einfache Automatisierungen.

Persönlich würde ich das ehrlich gesagt so nicht mehr machen, die Logo 
ist ganz nett für einfache Steuerungsaufgaben, aber sobald es etwas 
komplexer wird, ist der Speicher schnell begrenzt und dadurch, dass man 
alles mit Logikblöcken realisieren muss, ist der Aufwand irgendwann sehr 
hoch. Vor allem dann, wenn man Sachen machen will, für die es direkt 
keine vorgefertigten Blöcke gibt. Der "Schaltplan" wird dann irgendwann 
auch sehr schnell unübersichtlich.

Ich wollte, dass die Grundfunktionen, Bedienung über das TDE mit Menüs, 
sowie einfache Automatisierungen auch unabhängig von NodeRed / 
Homeassistant laufen, daher war es ein eher unschöner Prozess.

: Bearbeitet durch User
von Sven L. (sven_rvbg)


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Egon schrieb:
> Ne, zurück zum Thema bitte…
Vielleicht müsstest Du mal deinen Usecase beschreiben...

Bisher hatten wir alle den Eindruck Dir ist einfach die 
Hardwareerweiterung zu teuer und Du suchst Alternativen?

Was hast Du konkret vor?

von Ich A. (Gast)


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Sven L. schrieb:
> Wo beziehst Du diese und was kosten die?

Ich hatte meine bei ebay gekauft. Da ist allerdings offenbar 
mittlerweile Ebbe. Bezahlt hatte ich knapp 110EUR.

Offenbar findet man sie nur noch bei Aliexpress und Banggood. Schade.

KING PIGEON® M120T
https://www.banggood.com/KING-PIGEON-M120T-Dry-Contact-Ethernet-Remote-IO-Acquisition-Module-4DI+4DO+4AI+2AO+1RS485+1RJ45-Modbus-TCP-to-Modbus-RTU-Remote-IO-Module-Data-Acquisition-Isolated-Designed-with-Digital-Output-p-1794644.html

Egon schrieb:
> Ne, zurück zum Thema bitte…

Dann präzisiere dein Thema nächstes mal besser.

Egon schrieb:
> hätte den Charme mehr DisplayText
> anzeigen zu können

Dafür gibts das TDE oder KTP oder jedes andere HMI Panel (Die von Kinco 
laufen übrigens gut :P )

von Christian M. (likeme)


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Ich bastle viel mit Logo, mich überzeugt die Zuverlässigkeit und das 
gigantische Forum wo man geholfen wird. Es ist halt Kastel schieben und 
nicht wirklich programmieren, aber man kommt damit gut zurecht. Billige 
Bastellösungen gibt es immer, die sind aber nach wenigen Jahren nur noch 
schwer nachvollziehbar und für stellen für einen Dritten im Fall eines 
Defektes u.U. nicht lösbare Probleme dar.

von Egon (egon12345)


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Hallo zusammen,

Soll nur eine kleine Steuerung für einen Holzvergaser mit Puffer werden. 
Also 4 Temp. Sensoren einlesen und auswerten, 4 Temp. Sensoren nur 
anzeigen, max. 5 Relais schalten und 1-2 Eingänge.

Die Blöcke reichen da locker. Mit einem zweiten Modul hab ich 
zusätzliche Ein-Ausgänge und analoge Eingänge, was sich sonst nur durch 
mehrere teure Zusatzgeräte erreiche.

Geht ein Netzwerk Projekt auch von Logo zu Logo oder nur mit Switch 
dazwischen?

Danke an alle.

von Robert G. (robert_g115)


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Nimm eine UVR von TA. Ist für eine Heizung besser geeignet.

von Ich A. (Gast)


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Egon schrieb:
> Mit einem zweiten Modul hab ich
> zusätzliche Ein-Ausgänge und analoge Eingänge, was sich sonst nur durch
> mehrere teure Zusatzgeräte erreiche.

Man merkt das du dich eigentlich schon festgelegt hast und einfach nur 
noch Bestätigung für deine Wahl haben willst.

Du hast dich jedenfalls mit Alternativen dir man dir gibt, nicht 
befasst.

Wie gesagt das Modul welches ich nutze: 4DI+4DO+4AI+2AO
Und das alles für 120 eur. Also nur unwesentlich mehr wie die 
angegebenen 90EUR für das Logo Modul mit 2*0-10V ...

Egon schrieb:
> Geht ein Netzwerk Projekt auch von Logo zu Logo oder nur mit Switch
> dazwischen?

Es funktioniert auch ohne Switch, ist aber maximal unkomfortabel da man 
jedesmal die Verbindung trennen msus wenn man was am Programm ändert und 
jede Logo einzeln anstöpseln muss dann. Ein 0815 Switch reicht aber 
völlig aus. Es muss nicht der völlig überteuerte Siemens REG Switch 
sein.

Bei mir hängen - weil im Haus eh Ubiquiti + PoE vorhanden - Ubiquiti USW 
Flex Mini dran.

Christian M. schrieb:
> Billige
> Bastellösungen gibt es immer, die sind aber nach wenigen Jahren nur noch
> schwer nachvollziehbar und für stellen für einen Dritten im Fall eines
> Defektes u.U. nicht lösbare Probleme dar.

Falls du auf die Modbus Module anspielst: Ja die mag es sicherlich nicht 
so lange geben wie die Logo an sich u.U. in den letzten 5 Jahren haben 
sie aber ihren Zweck erfüllt. Und es gibt sie immernoch...

von Tom K. (nextcc)


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Egon schrieb:

>
> Geht ein Netzwerk Projekt auch von Logo zu Logo oder nur mit Switch
> dazwischen?

Ich habe eine größere (einstellige) Anzahl Logos im Heimnetzwerk, 
Baureihe 8.1 bis 8.4. Diese kommunizieren auch dann weiter miteinander, 
wenn der Router aus dem System entfernt wird. Sie sind dann nur noch 
über Switch(e) miteinander verbunden. Das funktioniert also.

Ebenso funktioniert ohne Router der Zugriff mit Logosoft sowie mit 
PC/Tablet auf die Logos.
Voraussetzung ist in diesem Fall natürlich, daß die verwendeten Geräte 
(genau wie die Logos) eine feste IP-Adresse besitzen.

Die direkte Verbindung zweier Logos ohne Switch habe ich nie getestet, 
da die Programmierung sich wesentlich vereinfacht (bzw. überhaupt nur 
gelingt) wenn man mit LSC auf alle vernetzten Geräte gleichzeitig 
zugreifen kann.

Ich sehe allerdings keinen Grund, warum das nicht laufen sollte. 
Eventuell ist ein cross-Kabel erforderlich.

von Tom K. (nextcc)


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Egon schrieb:

> Ne, zurück zum Thema bitte…
>
> Überleg grad zwei Grundmodule 6ED1052-1CC08-0BA2 (zusammen 196 Euros)
> als Netzwerkprojekt zu machen und hätte den Charme mehr DisplayText
> anzeigen zu können und mehr E/A‘s für weniger Kohle.
>
> Was denkt ihr ?

Im Prinzip ist die Nutzung einer weiteren Logo als AI-Erweiterung 
sinnvoll.

Nachteil ist eigentlich nur die etwas unübersichtlichere Programmierung 
sowie, bei größeren Installationen, die grundsätzlich begrenzte Anzahl 
von Logos im Netzwerk.

Ich A. schrieb:

> Wie gesagt das Modul welches ich nutze: 4DI+4DO+4AI+2AO
> Und das alles für 120 eur. Also nur unwesentlich mehr wie die
> angegebenen 90EUR für das Logo Modul mit 2*0-10V ...

Eine weitere LOGO bietet ebenfalls (wenn man das will), 4AI, 4DI und 
4DO. Es fehlen nur die 2AO.
Dafür bekommt man Display, Verdopplung der Funktionsblöcke und flexibler 
konfigurierbare Eingänge (wahlweise 0,2 oder 4AI sowie dementsprechend 
dann 8,6 oder 4DI).
Wer die AO also nicht braucht, der sollte doch eher zur zweiten Logo 
greifen...

von Egon (egon12345)


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Hallo und danke für euer aller Feedback .

AO brauch ich nicht. Mir ist die LOGO Umgebung bekannt und hier kann ich 
frei Schauze programmieren…. Daher werd ich mich für 2x entscheiden. Das 
bei der Programmierung mit dem Switch stimmt, ist aber das kleinere 
Übel.

Hätte ja sein können, ich hab was bei meiner Lösung übersehen und dies 
hätte später Probleme gemacht. Scheint aber nicht so zu sein….

Danke und Grüße 👍

von Fred R. (Firma: www.ramser-elektro.at/shop) (fred_ram)


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Man kann auch DS18B20 Temperatursensoren kostengünstig via 0-10V an die 
Logo anbinden:
Beitrag "1wire2voltage - 1wire Sensor zu 0-10V Konverter zweikanalig"
Erspart das PT100 Modul.

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