Die Suche nach einen WR42 Hohlleiter

OP #7772410
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Import aus US hatte ich schon wegen des hohen Preises und der extremen Versandkosten ausgeschlossen. Ebenfalls den indischen Markt - hier ist die Kommunikation, obwohl in englisch, äußerst mühsam.

Bei der Suche stieß ich auf die Firma Kuhne electronic. Alles eingetippselt, bis auf das Rufzeichen .... Also keine Online-Bestellung möglich.

Auf Anfrage teilte man mir mit, dass Mikrowellengeräte besonderen gesetzlichen Vorschriften unterliegen.

Achso, hab vergessen, dass Kupferrohre strahlen, wenn sie nur rechteckig sind Über die 100 € für 33 cm Rohr rege ich mich nicht auf, das kann man akzeptieren oder nicht.

OP #7772747
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Anderes Hobby suchen.

Sicher nicht, nur Firmen meiden, die ein solches Kasperltheater aufführen. Auch wenn der Laden für Amateurfunker gedacht ist, gehen dort schon wegen der hohen Preise keine "Hobbyfunker" einkaufen. Wenn's gesetzliche Bestimmungen überhaupt gibt, dann sind diese bezogen auf Abstrahlung und nicht auf Empfang.

#7772845
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Die Zeiten, wo der Besitz von Sendegeräten eine Straftat darstellte, sind zum Glück lange vorbei. Egal ob HF-Techniker, Funkamateur oder Bastler: besitzen darf man alles, ebenso reparieren, verkaufen oder im Labor am dummy load testen. Nur senden darf man ohne Lizenz nicht. Das wäre eine Ordnungswidrigkeit. Straftat nur noch, wenn daraus eine Gefährdung anderer entsteht.

Die einzigen Sender, deren Besitz auch heute noch strafbar ist, sind "Wanzen", also zum abhören bestimmte und getarnt verbaute Geräte.

#7773008
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Robert F. schrieb:

Bei der Suche stieß ich auf die Firma Kuhne electronic. Alles eingetippselt, bis auf das Rufzeichen .... Also keine Online-Bestellung möglich.

Auf Anfrage teilte man mir mit, dass Mikrowellengeräte besonderen gesetzlichen Vorschriften unterliegen.

Robert F. schrieb:

Auch wenn der Laden für Amateurfunker gedacht ist, gehen dort schon wegen der hohen Preise keine "Hobbyfunker" einkaufen.

Die Fa. Kuhne vertreibt seine Produkte in erster Linie an Firmen, welche diese Produkte professionell einsetzen.

Produkte welche an Funkamateure adressiert sind bietet er nur deswegen an, weil er selbst Funkamateur ist.

Seine Produkte haben gegenüber andere Produkte für Funkamateure einen Technisch hohes Niveaus.

Leben kann er davon ganz sicherlich nicht, dafür sind Funkamateure 1. zu geizig, und 2. in den meisten Fällen auch nicht solvent genug.

Man muss als Funkamateur ja nicht da kaufen.

Ralph Berres

OP #7773379
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@Soul_eye Danke, genau so ist es.

@Ralph Berres: Ich bin nun mal kein Amateurfunker, habe deswegen keine "Rufnummer" und bekam eine fadenscheinige Ausrede von wegen gesetzlichen Bestimmungen. Nach gefragt um welches Produkt es sich handelt, wurde nicht. Firmen haben wohl auch keine Rufnummer, können also auch nichts bestellen.

Ob Funkamateure geizig sind, kann ich nicht beurteilen, bin ja keiner. Bezahlt wird ohnehin im voraus. Die Frage ob solvent oder nicht erübrigt sich also. WR42 indiziert automatisch einen Frequenzbereich, wo man mit Baumarktware nicht bedient wird. Ausserdem steht die Länge des Wellenleiters im Zusammenhang mit der Frequenz, sodass man mit vorgefertigten Teilen (bei ebay erhältlich) Empfangserfolge drastisch mindern kann.

PS: Ich habe auch kein Verständnis für Firmen, die nicht an Private verkaufen. Ist denn mein Geld weniger wert?

#7773389
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Robert F. schrieb:

PS: Ich habe auch kein Verständnis für Firmen, die nicht an Private verkaufen. Ist denn mein Geld weniger wert?

Ja. Der EU sei Dank gibt es einen Haufen Gesetze, die den Verkauf an Endverbraucher (b2c) regeln. CE-Normen, Gewährleistung, Widerrufsrecht bei Onlinekauf, Haftung für Transportschäden, usw. Bei Verkauf an Gewerbetreibende (b2b) ist das alles nicht erforderlich.

Und dann kaufst Du ein Teil und der Gewerbekunde nimmt 50.000 Stück im Jahr. Der Aufwand für Angebot, Versand und Abrechnung ist aber nahezu der gleiche. Lohnt sich nicht, da haben viele Firmen keinen Bock drauf.

Für OMs macht man vielleicht eine Ausnahme. Vor allem wenn der Unternehmer selber einer ist.

#7773432
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Vielleicht sollte man nicht nach Hohlleitern suchen, sondern rechteckiges Messingrohr ohne Flansche: https://duckduckgo.com/?hps=1&q=rectangular+brass+tube&atb=v405-1&ia=web

Vor vielen Jahren (1982?) habe ich R100-Hohlleiter bei einem Frankfurter Metallhändler bekommen. Im 10GHz-RPB-Buch von Sepp Reithofer hatte er deren Nürnberger Adresse genannt. ISBN-3772369618 von 1982.

Der Firmenname "Cochius" hat heute den Stammsitz in Berlin https://www.cochius.de/de/produkte/messing es scheint aber noch weitere Niederlassungen in München und Dresden zu geben. Vielleicht war es der hier: https://www.metallatlas.de/metalle-westdeutsche-max-cochius-gmbh-in-frankfurt-54405

Eine weitere Adresse in dem Buch ist Spinner in München. https://products.spinner-group.com/de/hf/hf-komponenten/kabel-koax-und-hohlleiter/rechteck-hohlleiter

Noch eine Idee: Wie haben hier im Forum oft Beiträge vom Kunstschlosser Bernd, zuletzt hier Beitrag "Uhr- Aufzug Schalten?" Schreib ihm einfach eine Nachricht, der müsste Bezugsquellen für edle Materialien für seine Schickeria-Kundschaft kennen.

#7773461
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https://de.wikipedia.org/wiki/Hohlleiter Zu den Abmessungen u.a. von WR42 bietet Wikipedia diesen Link an: https://flann.com/standards/ mit der Vorwarnung "britisches Englisch", was das wohl heißen soll?

Deutsche Vertretung von Flann: Pro Nova Elektronik GmbH Hindenburgstraße 58 Ludwigsburg 71638 Germany

WR42: 10.668 x 4.318 mm (0.42 x 0.17 inch) innen 12.7 x 6.35 mm (0.5 x 0.25 inch) außen

OP #7773683
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Nach tubes statt pipes zu suchen brachte mehr zum Vorschein, thx. Ob Messing oder Kupfer wäre eagl, lötbar soll es sein.

Wenn man mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen kann, dass die hier verkauften Produkte aus CN oder IN stammen und in Indien 1 kg Kupferrohr umgerechnet € 4,50 kostet, bekommt man >3 m eines WR42. Hier wird's dann um das 150-fache angeboten. Ich erwähnte es schon, nicht der Preis, sondern die unqualifizierte Aussage der Mitarbeiterin wars.

Nun, eine weitere Möglichkeit mit extrem hohen Zeitaufwand wäre das Fräsen von rechteckigen Alu-Vollmaterial, sowohl innen, als auch aussen, wobei die beiden Teile dann verschraubt werden. Die wird bei einigen Bauteilen auch so gemacht.

#7773759
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Mir fällt besonders auf, dass auch Inder die Abmessungen in inch angeben. Deshalb habe ich die Abmessungen auch in inch abgelesen. Jetzt müsste ich sie nur noch in zweiunddreißigstel inch umrechnen, denn so etwa werden diese Maße formuliert.

"There are only 3 countries in the world that are still officially using the imperial system: The United States of America, Myanmar, and Liberia." Wobei die beiden letzteren schon auf dem Weg zur Umstellung sind. Und die USA haben es schon 1975 beschlossen aber immer noch nicht umgesetzt. https://www.worldatlas.com/articles/which-countries-use-the-imperial-system.html

OP #7773805
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Bei LNBs auf ebay können durchaus die Schrauben nicht metrisch sein (UNC bzw. UNCF) mit ähnlichen Größen wie die metrischen. Für den Flansch machts keinen Unterschied. Da diese LNBs keine Lagerware sind, könnte man sich's vermutlich aussuchen ob metrisch (der Regelfall) oder nicht.

Ich stell nur immer wieder fest Einkaufen auf chinesischen Plattformen ist wesentlich einfacher als auf den indischen.

#7773807
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Vor einiger Zeit, oder besser vor ein paar Jahrzehnten gab es mal bei IKEA Tischbeine, die fast die gleichen Querschnitte wie diese Hohlleiter hatten. Einige Funkamateur hatten sich damals diese besorgt und passende Hohlleiter (für X-Band) daraus gebaut. Die Flansche wurden aus Messingblech mit einem speziell dafür angefertigten Stanzeisen zusammen mit der Kraft eines Wagenhebers herausgestanzt. Ich glaube, dass dieses Thema in der bekannten UHF-Unterlage von DJ9HO beschrieben steht. Alle Angaben ohne Gewähr für Richtigkeit und Vollständigkeit.

#7773816
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Nein, die Stanze ist auch im genannten Reithofer-Buch gezeigt. Dazu gab es die Beschreibung, wie die gaaanz vorsichtig in Betrieb genommen wurde, die Hydraulikpumpe um die Türecke herum aufgestellt, falls es doch einen großen Schlag lässt. Ich habe damals seinen Diavortrag auf der Münchner Amateurfunktagung gesehen. Die Tischbeine sind hier auch genannt.

Angehängte Dateien:
#7781311
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Der Such Term ist natuerlich "microwave waveguide" aus gefraesten Halbformen zusammenzusetzen wird uebrigens nicht dicht.

Hohlleiter bestelle ich jeweils bei https://pennengineering.com/ Wir bestellen jeweils in 2m Stuecken, laengere werden etwas unhandlich zum Versenden. Am Besten mit dem Versender, Fedex, DHL, usw abklaeren, was am Meisten Sinn macht. Ja, die Preise sind auf Anfrage, aber Kupfer ist zahlbar. Rostfrei ist etwas teurer, aber wenn man's braucht, baucht man's.

WR bedeutet % der langen Seite als Inch. also WR42 = 0.42 inch kante

Waer noch interessant, was das Ganze soll, dass die Kosten so zentral sind. Es gibt beliebig viele Anwendungen fuer Mikrowellen, ohne damit Senden zu wollen. Eigentlich ist der Zusammenhang mit Funktechnologie zufaellig. Ich habe ein halbes Leben lang Mikrowellen Teile simuliert

OP #7781533
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@Olli Das C- und X-Band verzeiht noch einiges, z.B. aus Druckguss leicht rauhe Oberfächen. Mit steigender Frequenz sieht das aber deutlich anders aus. Sowohl Querschnitt, als auch Länge haben einen Einfluss.

@Christoph db1uq K. Die im Tischbeine.png angegebenen Daten entsprechen WR90 (8,20-12,40 GHz) Manchmal schafft's auch der Zufall.

@Gerhard O. ... nur mit Flansch und teure Versandkosten bei allen was den Atlantik überqueren muss.

@Pandur S. Einige Teile lassen sich nun mal nicht anders fertigen, speziell bei rectangular ist es schwieriger. Um Senden geht es hier speziell nicht, sondern um die Optimierung/Anpassung von Empfangsequipment. Einige US Firmen verkaufen dir schon fertige Teile. Da bist mit 1000 € dabei, darfst noch 150 US$ Frachtkosten + Einfuhrumsatzsteuer von beiden berappen ... ist doch krank.

@Matthias S. Diese Messingrohre haben allesamt für meine Zwecke nicht brauchbare Dimensionen. WR42 wäre 10,6680 x 4,3180 innen

Ganz untätig blieb ich in der Zwischenzeit auch nicht. Anfrage bei indiamart (https://dir.indiamart.com/search.mp?ss=WR42+copper+rectangular+waveguide&prdsrc=1&v=4&mcatid=4062&catid=491&tags=res%3ARC2%7Cktp%3AN0%7Cstype%3Aattr%3D1%7Cmtp%3AS%7Cwc%3A4%7Cqr_nm%3Asplt-rlx-gd%7Ccs%3A8964%7Ccom-cf%3Anl%7Cptrs%3Ana%7Cmc%3A52990%7Ccat%3A68%7Cqry_typ%3AP%7Clang%3Aen) Egal ob man nach "WR42 copper rectangular waveguide" oder nach "WR42 copper rectangular tube" sucht, spuckt die Suche vieles aus. ABER keine Angabe von Dimensionen, keine Antworten oder welchen Flansch ich haben möchte, hier war nur der Flansch, nicht das Rohr gemeint. Nun, gefunden hatte ich 1 feet (30 cm) um 1000 Rupien, wären es umgerechnet 11 €. Das Stück wiegt 80 g. Die Versandkosten Österreich-Indien liegen bei 15 €, in die andere Richtung noch günstiger. Das heißt wir sind bei nur einem Stück beim 2,5-3 fachen Preis der im 1. Post erwähnten Firma. Bei 20 Stück wächst es auf das 5-fache und dann muss man sich noch faule Ausreden anhören bzw. lesen.

Als nächstes werde ich mich intensiver am chinesischen Markt umsehen, die sind wesentlich kooperativer.

OP #7789276
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Hallo Tobias,

falls nötig komme ich gerne auf dein Angebot zurück.

Ich habe mir 1m WR42 für das K-Band und 1m WR112 für das X-Band in China bestellt. Lieferzeit 5 Tage, wären realistisch, wenn die Zollstelle nicht Wochen brauchen würde.

Bei den Indern fragst nach Äpfeln und sie bieten dir Bananen an. Bist da auf einen grünen Zweig kommst, steht der Sensenmann schon vor der Tür. In wenigen Ausnahmen klappt es dort ohne langes hin und her geschreibsel.

Flansche sind auf der Fräsmaschine kein Problem; beim WR112 komme ich da ohnehin nicht herum.

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