Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche eine Zeitschaltuhr 1 - 60 Sekunden für 500 W- alter Toaster


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von Frido J. (dreistein)


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Wie's halt so ist, die Neugierde siegt. Aus so einem schönen Toaster 
kann man doch was machen. Original ist der mit einem Steckerschalter am 
Kabel ausgeschaltet, total bescheuert. Ein Fußschalter wäre wohl das 
wenigste gewesen.
Natürlich habe ich schon gesucht aber nix gefunden. Notfalls besorge ich 
mir einen gebrauchten Toaster und baue die Steuerung um, mit externem 
Relais für die 500 W. Aber vielleicht weiß ja Jemand eine 
Sekundenzeitschaltuhr, kann auch mechanisch sein.

von Jems (Firma: oA) (timobomm)


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Ich spiel hier gerade mit einem Shelly Plug rum ... der könnte das.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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So rein elektromechanisch vermutlich oder digital?
Suche nach "kurzzeittimer elektrisch" oder "Kurzzeitschaltuhr" findet 
sie eher für 30 bis 120 Minuten, nach Art der Küchenwecker.
https://www.amazon.de/Kurzzeitschalter/s?k=Kurzzeitschalter

von Johannes F. (jofe)


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Frido J. schrieb:
> Aber vielleicht weiß ja Jemand eine
> Sekundenzeitschaltuhr, kann auch mechanisch sein.

Elektronisch wäre wohl einfacher selbst zu bauen.
Viele würden da sicher einen 555 vorschlagen, wenn's analog sein soll 
(wie man ja vermuten könnte, da im Analog-Forum gepostet). Es gibt auch 
alternativ dazu ICs aus der 74HC-Reihe, deren Nummern ich aber nicht im 
Kopf habe.
(Am einfachsten ginge es natürlich digital mit einem beliebigen 
8-beinigen Mikrocontroller – entsprechendes Vorwissen und Ausstattung 
vorausgesetzt).

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Frido J. schrieb:
> kann man doch was machen.

Wir haben die Leute früher nur ihr Toast hingekriegt ?

Du musst die Kiste nicht nur aufklappen wenn die Scheibe braun wird, 
sondern den Toast auch auf der Klappe umdrehen damit die andere Seite 
dran kommt.

Da hilft dir eine Zeitschaltung genau gar nichts, lass den Toaster 
durchlaufen.

von Klaus F. (klaus27f)


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Suche nach:
   Ersatzteil Timer Mikrowelle
oder eben aus Mikrowelle vom Wertstoffhof

Mechanisch, bei Kauf an passenden Drehknopf denken.

von Ulli F. (ullibremen)


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Ich würde erstmal die Asbestplatten....

von Wolf17 (wolf17)


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Michael B. schrieb:
> Du musst die Kiste nicht nur aufklappen wenn die Scheibe braun wird,
> sondern den Toast auch auf der Klappe umdrehen damit die andere Seite
> dran kommt.
Ist das nicht das Modell, bei dem der Toast beim öffnen nach unten auf 
die Klappe rutscht? Beim hochklappen zeigt dann die zweite Seite zum 
Heizer, ganz ohne den heißen Toast anzufassen.

Zeitschalter: Treppenlichtschalter, Kasten, Taster.


gefunden! https://www.youtube.com/watch?v=rhLy7oPtWGM

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Oh, ein klassischer Killer-Toaster. Solche Toaster kenne ich, weil ich 
mich als Kind mit einem fast umgebracht habe.

: Bearbeitet durch User
von Frido J. (dreistein)


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Jems schrieb:
> Ich spiel hier gerade mit einem Shelly Plug rum ... der könnte das.

Danke, glaub ich gerne, aber der Schalter muß ja auf den Tisch.

von Frido J. (dreistein)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> So rein elektromechanisch vermutlich oder digital?
> Suche nach "kurzzeittimer elektrisch" oder "Kurzzeitschaltuhr" findet
> sie eher für 30 bis 120 Minuten, nach Art der Küchenwecker.
> https://www.amazon.de/Kurzzeitschalter/s?k=Kurzzeitschalter
Danke, und Nein, da war ich schon, es gibt keinen Sekundenschalter.

von Frido J. (dreistein)


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Johannes F. schrieb:
> Frido J. schrieb:
>> Aber vielleicht weiß ja Jemand eine
>> Sekundenzeitschaltuhr, kann auch mechanisch sein.
> Am einfachsten ginge es natürlich digital mit einem beliebigen
> 8-beinigen Mikrocontroller – entsprechendes Vorwissen und Ausstattung
> vorausgesetzt).
Ja, damit hast Du natürlich Recht, Wissen ist Macht, auch in diesem 
Fall. Ich = Banause und Genußbastler ohne tiefere elektronische 
Kenntnisse. Neugierig schon.

von Wolf17 (wolf17)


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Frido J. schrieb:
> vielleicht weiß ja Jemand eine Sekundenzeitschaltuhr

Wenn ein Treppenlichtautomat zu grob einstellbar ist, dann ein von 1-99 
Sekunden genau einstellbares Zeitrelais nehmen:
https://www.ebay.de/itm/315750120980

: Bearbeitet durch User
von Frido J. (dreistein)


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Michael B. schrieb:
> Frido J. schrieb:
>> kann man doch was machen.
> Da hilft dir eine Zeitschaltung genau gar nichts, lass den Toaster
> durchlaufen.
Kicher kicher, kommt Zeit kommt Toast. Ich stelle 25 Sekunden ein - eine 
Seite fertig, nochmal 25 - zweite Seite fertig. Sowas nennt sich dann 
Spaßtoasten, gibt es heute nur noch selten. Weil total unpraktisch, und 
unsere beschissene Fortschrittswelt muß ja total praktisch sein. Das ist 
wie mit dem Wissen kontra Bildung oder wie mit Hübsch kontra Schön.

von Frido J. (dreistein)


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Klaus F. schrieb:
> Suche nach:
>    Ersatzteil Timer Mikrowelle
> oder eben aus Mikrowelle vom Wertstoffhof
>
> Mechanisch, bei Kauf an passenden Drehknopf denken.
Danke, ich glaub' das ist der schlaueste und für mich am einfachsten 
umzusetzende Vorschlag. Mach ich.

von Frido J. (dreistein)


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Wolf17 schrieb:
> Frido J. schrieb:
>> vielleicht weiß ja Jemand eine Sekundenzeitschaltuhr
>
> Wenn ein Treppenlichtautomat zu grob einstellbar ist, dann ein von 1-99
> Sekunden genau einstellbares Zeitrelais nehmen:
> https://www.ebay.de/itm/315750120980
Danke, stimmt, das Teil vom Link macht's, sieht aber sch.... aus für 
auf'n Tisch.

von Wolf17 (wolf17)


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Es gibt auch billige digitale Steckdosenschaltuhren mit sekundengenau 
einstellbarem Countdowntimer. Nur das ändern der Voreinstellung ist 
mühselig.

Problem mit einer kurzen Timerzeit ist aber, dass die zweite Seite 
dunkler getoastet wird: Anfangs ist die Heizwendel noch kalt, bei der 
zweiten Seite ist die Wendel und der Toast schon vorgewärmt.

Wer auf funktionale Toasternostralgie steht:
Es gab 1960 den Sunbeam Radiant Control Toaster, der die eingelegte 
Scheibe langsam runtergefahren, den Bräunungsgrad gemessen und am Ende 
wieder hochgefahren hat.

https://www.youtube.com/results?search_query=Sunbeam+Radiant+Control+Toaster

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Eltako Zeitrelais MFZ61DX-UC
Oder Nachlaufrelais
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3931405_-nachlauf-relais-cs3-1b-pollin.html
Musst halt noch ein bisschen basteln und ein Relais nachschalten da die 
i.a. keine 500W abkönnen.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Frido J. schrieb:
> Aber vielleicht weiß ja Jemand eine
> Sekundenzeitschaltuhr, kann auch mechanisch sein.

Das Suchstichwort ist Dunkelkammer Zeitschaltuhr (ok, sind zwei Worte.)
Wunderbare Tischgehäuse, je nach Epoche aus Gußeisen, ziselierter 
Bronze, Bakelit oder Plastikspritzguß. Mit Anschlußkabel und Steckdose.

Der einzige Wehrmachtstropfen ;) ist daß wohl alle Modelle größer sind 
als der Toaster.

Von der unfaßbaren Menge an Zeitrelais da draußen wurden ja schon ein 
paar genannt. Da ist halt das Problem, die auf praktische Weise in einen 
Zwischenstecker zu bekommen. Und der muß dann trotzdem irgendwie auf den 
Tisch, weil man will ihn ja bedienen.

Die Zeitrelais im 2. Bild sind mir neulich über den Weg gelaufen. Ich 
sah nur Einschaltverzögerung, aber letztlich wird es in dieser Machart 
wohl auch alles andere geben. Mit einem Festwiderstand oder Poti an den 
mittleren Kontakten stellt man die Zeit ein.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Klaus F. schrieb:
> Suche nach:
> Ersatzteil Timer Mikrowelle
> oder eben aus Mikrowelle vom Wertstoffhof

Ich kenne keine, die so kurze Zeiten bedienbar auflöst.
Wertstoffhof vergessen wir mal, da bekommt man nichts.

Frido J. schrieb:
>> Am einfachsten ginge es natürlich digital mit einem beliebigen
>> 8-beinigen Mikrocontroller – entsprechendes Vorwissen und Ausstattung
>> vorausgesetzt).
> Ja, damit hast Du natürlich Recht, Wissen ist Macht, auch in diesem
> Fall. Ich = Banause und Genußbastler ohne tiefere elektronische
> Kenntnisse.

Nichts wissen macht nichts - so man gewillt ist, das zu ändern.

Per µC oder aus einem Automatiktoaster ausgeschlachtet ist schnell 
gesagt, aber noch nicht fertig:

Man möchte eine echte Netztrennung haben, keinen Dauerverbraucher.
Man braucht ein Drehpoti für die Zeit.
Man möchte eine Signalisierung für Ende.

Das will in einem optisch zum Gerät passenden Gehäuse mit einem kurzem 
Kabel zum Toaster auf dem Tisch stehen.

Frido J. schrieb:
>> https://www.ebay.de/itm/315750120980
> Danke, stimmt, das Teil vom Link macht's, sieht aber sch.... aus für
> auf'n Tisch.

Da muß eben ein Gehäuse her.

H.Joachim S. schrieb:
> Eltako Zeitrelais MFZ61DX-UC
> Oder Nachlaufrelais
> 
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3931405_-nachlauf-relais-cs3-1b-pollin.html

Du darfst besser den direkten Link zeigen:
https://www.pollin.de/search?search=nachlaufrelais

Aber sowohl beim Eltako als auch Pollin fehlt die Möglichkeit, einen 
externen Drehknopf anzuschließen.

> Musst halt noch ein bisschen basteln und ein Relais nachschalten da die
> i.a. keine 500W abkönnen.

Und zwar ein möglichst großes, dessen Schalten man deutlich hört.

Wollvieh W. schrieb:
> Das Suchstichwort ist Dunkelkammer Zeitschaltuhr (ok, sind zwei Worte.)
> Wunderbare Tischgehäuse, je nach Epoche aus Gußeisen, ziselierter
> Bronze, Bakelit oder Plastikspritzguß.

Ob das der "alterknacker" noch etwas im Bestand hat? So in alt mit 
Holzgehäuse würde optisch passen.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Wollvieh W. schrieb:
> Das Suchstichwort ist Dunkelkammer Zeitschaltuhr

Der ist doch stilecht :-)
https://www.ebay.de/itm/387353281720?

von Holger (mosfetpapa)


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Hi,
hab sowas seit längerem ungenutzt im Keller liegen.
Drehknopf fehlt, aber da findet sich sicherlich was.
Wenn ich mich recht erinnere mit NE555 Timer gebaut.
Piepst 1x 10s vor Ablauf und 3x am Ende.
Grundfunktion hab ich grad mal geprüft, tut was es soll.
Der Rest wäre aber Deine Sache.
Als reines Bastelprojekt kannst du das günstig haben.
Dann melde dich per mail.
Gruß

von Carypt C. (carypt)


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Bei den Uhrentypen läßt sich vielleicht die Unruh verändern, sodaß sie 
schneller läuft. Bei den Faltbalgenkameras gab es so ein Rappelding mit 
Hebel, bsss..klick, der Selbstauslöser. Bring doch einen Zeitschalter 
mal zum Uhrmacher. Aber ich bin mir sicher Eltako hat bestimmt ein 
Zeitrelais.

von Harald W. (wilhelms)


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Frido J. schrieb:

> Wie's halt so ist, die Neugierde siegt. Aus so einem schönen Toaster
> kann man doch was machen.

Ja, so einen hübschen Toaster habe ich auch noch. Den benutze ich aber
nicht mehr zum toasten, sondern nur noch als Dekoration.

von Henrik V. (henrik_v)


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Die alten Heißgerätekabelbuchse aus Porzellan & Backelite gibt's auch 
mit Schalter. Dazu dann einen mechanischen Kūchentimer.
So hatten wir das vor 30a in der WG ...
Brötchen aufrösten geht bei der Bauart am bestem IMHO

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wie wäre es mit einer Lösung aus dem Hause von Konrad Adenauer:
https://www.welt.de/wissenschaft/article3759153/Die-pfiffigen-Erfindungen-des-Konrad-Adenauer.html

Also griff er zu seinem Werkzeug und versah die Stehlampe mit einer 
Zeitschaltuhr, die jeweils für 30 Minuten Strom bereitstellte und das 
Licht löschte.

Er baute dazu eine mechanische Kochuhr um, die nur mechanisch klingelte.

(https://web.de/magazine/wissen/geschichte/adenauers-erfindungen-absolut-toedlich-40144250)

von Harald W. (wilhelms)


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Dieter D. schrieb:

> Er baute dazu eine mechanische Kochuhr um, die nur mechanisch klingelte.

Das sollte sich wohl mit fast allen solchen Uhren durch Einbau eines
"echten" Mikroschalter machen lassen.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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H.Joachim S. schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
>> Das Suchstichwort ist Dunkelkammer Zeitschaltuhr
>
> Der ist doch stilecht :-)
> https://www.ebay.de/itm/387353281720?

Der ist wirklich hübsch, der Zeitschaltuhr! :)

Wenn ich den Aufdruck der Kondensatoren oder Dioden (warum hängen die im 
Freien, zum Fingerwärmen?) richtig interpretiere könnte er von 1937 
sein. Der Formentwerfer war wohl vorher im Jugendstil tätig.
Mit "Max Dutschke Schaltuhr" findet man ein paar Bilder. Die 
"Wählscheibe" gab es auch in schwarz, und überhaupt scheint man das 
Modell später in der DDR noch hergestellt zu haben. Der gute Mann kam 
aus Dresden.

Edit: Die rötlichen "Kondensatoren" sind in Wirklichkeit Glimmröhren 
SR220!
https://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Sonstige/SR220.htm


Henrik V. schrieb:
> Die alten Heißgerätekabelbuchse aus Porzellan & Backelite gibt's auch
> mit Schalter.

Hatte ich mal aus ca. den 50ern von einer Art Filmscheinwerfer. Dunkles 
Bakelitgehäuse. Der Schalterknopf war ein vielleicht fünf Zentimeter 
langer Stift mit rechteckigem Querschnitt, vermutlich ebenfalls Bakelit, 
der quer im hinteren Teil des Schalters lag. Je nach Stellung schaute er 
auf der linken oder rechten Seite einen knappen Zentimeter raus. In der 
Ein-Stellung war das Stäbchen rot markiert.

Beim Reinschieben baute sich erst Federdruck auf, man mußte bestimmt mit 
einem Kilogramm, damals Kilopond;) drücken, und dann knallte der ganze 
Mechanismus auf die andere Seite. Gleiche Wirkweise wie beim 
Drehschalter, um Lichtbögen und schlechte Kontaktgabe zu vermeiden.

Ich hoffe ich habe diesen musealen Stecker irgendwo aufgehoben, denn die 
späteren Varianten haben einen langweiligen Wippschalter, den man auch 
wunderbar in "Schmurgelstellung" festhalten kann.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Wollvieh W. schrieb:

> Mechanismus auf die andere Seite. Gleiche Wirkweise wie beim
> Drehschalter, um Lichtbögen und schlechte Kontaktgabe zu vermeiden.

Ja, solche Schalter waren auch zum schalten von Gleichströmen geeignet.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Stimmt, wenn der Schalter alt genug ist, waren damals einzelne Haushalte 
uU noch mit Gleichstrom versorgt.

von Carsten P. (r2pi)


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Jems schrieb:
> Ich spiel hier gerade mit einem Shelly Plug rum

SCNR... Das klingt, als würde deine Freundin das wissen wollen... ^-^

von Carsten P. (r2pi)


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Wollvieh W. schrieb:
> könnte er von 1937 sein.

Wollvieh W. schrieb:
> DDR

?

von Karl B. (gustav)


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Die Schaltung kann man nachbauen.
Man braucht nur noch einen UJT 2N2646. Und ein passendes Relais.
Beitrag "Re: Toaster_timer_UJT"
Trick: Er sägt sich selber den Ast ab, auf dem er sitzt.
Eine Oszillatorschaltung, die bei der ersten Schwingng die 
Stromversorgung abschaltet.

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Carsten P. schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
>> könnte er von 1937 sein.
>
> Wollvieh W. schrieb:
>> DDR
>
> ?

Das hier im Forum allseits beliebte Spiel "Hab ich dich, du 
Schweinehund".

https://inkovema.de/blog/das-konzept-der-psychologischen-spiele-in-der-transaktionsanalyse-teil-5-ausgewaehlte-psychologische-spiele-fuer-die-konfliktberatung/#habichdich

"These
Die Verfolgerperson spürt (unbewusst) die Fähigkeit, andere schlecht 
fühlen zu lassen und nutzt diese Handlungsstrategien, sich nicht mit 
eigenen Problemen zu befassen.

Nutzen
Andere zu erwischen, gewissermaßen über sie zu triumphieren, schafft 
Oberhand, lässt sich wie Sieg fühlen und eigene Bedeutung abringen. Dass 
diese Siegergefühle auf Kosten anderer gehen, die dazu nicht „ja“ gesagt 
haben, hindert den Nutzen zunächst einmal nicht."

Zieht hier aber nicht, weil:

Wollvieh W. schrieb:
> später in der DDR

Belegbar Zitate fälschen zu müssen durch sinnentstellende Verkürzung ist 
keine "Attraktive Falle" im Sinne von Berne.

: Bearbeitet durch User
von Thomas B. (thombde)


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Ich habe hier noch ein OMRON 5HCN.
Liegt hier schon seit ü. 10Jahren herum.
Hatte das mal gebraucht gekauft für einen Belichtungstimer.
Damals hat es funktioniert (der 5HCN)
Das Projekt hat sich aber zerlegt.
Zeitmangel.

https://de.rs-online.com/web/p/zeitrelais/8254637?srsltid=AfmBOoqZcwOflAiYsoQZM04reLUg6FNSdWAPzeODAh_qDZbeCPWgO5Rp

https://www.ia.omron.com/data_pdf/cat/h5cn_ds_e_5_1_csm99.pdf

Schaft aber nur 3A AC.
Hat aber mehrere Ausgänge.
Anderes Relais dran geht auch.
Datenblatt anbei.
Dieser blöde runde Sockel ging mir aber immer schon auf den Zeiger.
Wenn das Ding rückwärts zählt und die Millisekunden durchrattern...

Genial für einen Toaster :-)

PS:
Fotos kann ich nachliefern.
Kann aber etwas dauern.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Thomas B. schrieb:

> Schaft aber nur 3A AC.

Das würde doch für den 500W-Toaster reichen.

von Peter D. (peda)


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Wollvieh W. schrieb:
> Das Suchstichwort ist Dunkelkammer Zeitschaltuhr (ok, sind zwei Worte.)

Ich hatte mir auch mal einen Vergrößerungstungstimer gebaut. Die 
käuflichen Geräte waren linear skaliert, was zum Belichten total 
unpraktisch ist. Meiner war daher mit Drehschalter aufgebaut, die Stufen 
hatten das Verhältnis 1:1,2. Man konnte also nach dem Probeschuß recht 
einfach die optimale Stellung wählen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Peter D. schrieb:
> Ich hatte mir auch mal einen Vergrößerungstungstimer gebaut. Die
> käuflichen Geräte waren linear skaliert, was zum Belichten total
> unpraktisch ist. Meiner war daher mit Drehschalter aufgebaut, die Stufen
> hatten das Verhältnis 1:1,2.

Ob das beim Toaster auch gilt bzw. eher umgekehrt ist, nach der 
Aufheizzeit dürfen die Schritte kleiner werden?

Warum eigentlich 1,2 und nicht 1,4 entsprechend der Blendenstufen?

von Karl B. (gustav)


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Manfred P. schrieb:
> Ob das beim Toaster auch gilt bzw. eher umgekehrt ist, nach der
> Aufheizzeit dürfen die Schritte kleiner werden?

Dafür ist ja der NTC drin.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/555339.jpg
Voraussetzung ist aber, dass die Schaltung im Gehäuse des Toasters 
eingebaut ist, nicht etliche Meter daneben als Extrawurst.

ciao
gustav

von Klaus F. (klaus27f)


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Manfred P. schrieb:
> Warum eigentlich 1,2 und nicht 1,4 entsprechend der Blendenstufen?


Die Blendenreihe in halben Blendenstufen
f/1 – f/1,2 – f/1,4 – f/1,7 – f/2   usw.

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