Problem PNG-Vorschau

[Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)]

Siehe Beitrag "Was macht diese Transistorschaltung?"

Da wird statt dem PNG-Bild nur ein weisser Kasten gezeigt.

Verwendeter Browswer: Firefox 115.17.0esr

[Norbert (der_norbert)]

Bradward B. schrieb:
> Siehe Beitrag "Was macht diese Transistorschaltung?"
>
> Da wird statt dem PNG-Bild nur ein weisser Kasten gezeigt.
>
> Verwendeter Browswer: Firefox 115.17.0esr

Das mag damit zusammen hängen, dass es ein webp Format ist.

[Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)]

> Das mag damit zusammen hängen, das es ein webp Format ist.

Wie gemeint?
Im selben thread hat's auch ein posting ( 
Beitrag "Re: Was macht diese Transistorschaltung?" )als PNG mit 
ordentlicher Vorschau. (siehe Anhang)

Naja PNG ist ein ziemlich umfangreiches Format: 
https://www.w3.org/TR/2003/REC-PNG-20031110/

[Norbert (der_norbert)]

Bradward B. schrieb:
> Wie gemeint?

War eine Fehlannahme meinerseits, da offenbar alles neuerdings zur 
Anzeige in WEBP umgewandelt wird.

Das Png ist eine:
unknowncircuit.png: PNG image data, 234 x 156, 1-bit colormap, 
non-interlaced
 inklusive Alpha-Channel.

Das ist schon … speziell.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Irfanview hat auch Probleme webp anzuzeigen. Der Gnu Bildbetrachter und 
gthumb haben damit keine Probleme. Möglicherweise gibt es für Irfanview 
eine Zusatzoption, um das zu ändern.
Mit "Link in neuem Tab öffnen" hat Firefox auch kein Problem damit.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Bradward B. schrieb:
> Da wird statt dem PNG-Bild nur ein weisser Kasten gezeigt.

Das ist irgendein merkwürdiges png-Format. Klicke ich drauf, zeigt es 
mein FF 52.9 an.

Bradward B. schrieb:
> Im selben thread hat's auch ein posting (
> Beitrag "Re: Was macht diese Transistorschaltung?" )als PNG mit
> ordentlicher Vorschau. (siehe Anhang)
>
> Naja PNG ist ein ziemlich umfangreiches Format:
> https://www.w3.org/TR/2003/REC-PNG-20031110/

Wenn ich das png speichere, zeigt mein XnView nur ein schwarzes Bild, 
auch JPEG-View kann es nicht. Der Picture-Publisher stellt es invertiert 
dar, weiße Linien auf schwarzem Grund, als Strichbild ohne Graustufen.

Ich habe es im PP invertiert, als bmp gespeichert und dann per XnView 
vergrößert und zum png konvertiert. Wenn ich den PP Bilder im png-Format 
speichern lasse, sind diese im Forum nicht lesbar.

Was mich etwas irritiert, dass ich das Bild beliebig vergößern kann, 
ohne dass Artefakte auftreten, was doch eigentlich nur bei Vektorgraphik 
geht.

Es ist halt wie es ist, ich versuche, damit umzugehen.

Christoph db1uq K. schrieb:
> Irfanview hat auch Probleme webp anzuzeigen.

Mein XnView auch, aber dem nehme ich das nicht übel, weil er von 2004 
ist. Mein JPEG-View von 2014 kann schon webp.

Wie alt ist Dein Irfan?

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Irfanview 4.63 von 2023, läuft hier mit wine unter ubuntu.

https://de.wikipedia.org/wiki/WebP
Da steht, man braucht ein Plug-in.

[Cyblord -. (cyblord)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Irfanview 4.63 von 2023, läuft hier mit wine unter ubuntu.

Bekommt man für Linux nicht mal etwas brauchbares natives für solche 
trivialen Dinge wie Irfanview?

[Speedy G. (Firma: ACME) (speedy-g)]

https://www.xnview.com/de/xnviewmp/

[Axel G. (axelg)]

Cyblord -. schrieb:
> Bekommt man für Linux nicht mal etwas brauchbares natives für solche
> trivialen Dinge wie Irfanview?

In großer Zahl und typischer Weise direkt mit installiert bei der 
OS-Installation.

Wie man auf die lustige Idee kommt Irfanview mit wine laufen zu lassen 
weis ich nicht ;)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Irfanview 4.63 von 2023, läuft hier mit wine unter ubuntu.

Dann dürfte er aktuelle Bildformate gefälligst können.

> https://de.wikipedia.org/wiki/WebP
> Da steht, man braucht ein Plug-in.

Ich sehe da kein webp, im Dateibeginn zeigt der Hexeditor eindeutig PNG.

Cyblord -. schrieb:
> Bekommt man für Linux nicht mal etwas brauchbares natives für solche
> trivialen Dinge wie Irfanview?

Es ist nur die Schuld der dummen ignoranten Benutzer, dass Linux auf dem 
Desktop keinen Fuß auf den Boden bringt.

[Cyblord -. (cyblord)]

Axel G. schrieb:
> Wie man auf die lustige Idee kommt Irfanview mit wine laufen zu lassen
> weis ich nicht ;)

Das ist schon merkwürdig nicht wahr...

[Walter T. (nicolas)]

Manfred P. schrieb:
> Ich sehe da kein webp, im Dateibeginn zeigt der Hexeditor eindeutig PNG.

Es muss nicht notwendigerweise jeder hier die gleiche Bilddatei 
bekommen. Cloudflare komprimiert gerne Bilder neu.

[Jens G. (jensig)]

Walter T. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ich sehe da kein webp, im Dateibeginn zeigt der Hexeditor eindeutig PNG.
>
> Es muss nicht notwendigerweise jeder hier die gleiche Bilddatei
> bekommen. Cloudflare komprimiert gerne Bilder neu.

Humbug. Ihr müsst Euch mal einig werden, ob Ihr über die Vorschau oder 
das "richtige" Bild redet ...

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Ich sehe da kein Problem, ein etabliertes Windows-Programm auch unter 
Linux zu benutzen. Es kann vieles, andere sind auch ok, aber ich bin 
eben gewohnt, damit zu arbeiten.

Firefox bzw. Irfanview meldet das hier, es sei eine webp-Datei mit 
falscher Bezeichnung.
Auch der Gnome Bildbetrachter ist der Ansicht.

[Axel G. (axelg)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Ich sehe da kein Problem, ein etabliertes Windows-Programm auch unter
> Linux zu benutzen.

Nee, ist klasse, daß es läuft. Aber lustig ist es auch, so ein Feld- 
Wald- und Wiesenprogramm in wine laufen zu lassen. :)

[Axel G. (axelg)]

Über den Verweis unter dem Bild heruntergeladen:
PNG image data, 596 x 390, 8-bit/color RGB, non-interlaced

Das Vorschaubildchen:
JPEG image data, JFIF standard 1.01, resolution (DPCM), density 37x37, 
segment length 16, progressive, precision 8, 138x90, frames 3

Das angeklickte (vergrösserte) Vorschaubild:
RIFF (little-endian) data, Web/P image

[Norbert (der_norbert)]

Es geht aber um diese Datei:
Beitrag "Was macht diese Transistorschaltung?"

[Axel G. (axelg)]

Jetzt zum tatsächlichen Bild (war schon spät):

Das sagt "file"

klein_unknowncircuit.png:  PNG image data, 234 x 156, 1-bit colormap, 
non-interlaced
gross_unknowncircuit.webp: RIFF (little-endian) data, Web/P image
link_unknowncircuit.webp:  RIFF (little-endian) data, Web/P image

[Norbert (der_norbert)]

Axel G. schrieb:
> Jetzt zum tatsächlichen Bild (war schon spät):
>
> Das sagt "file"
>
> klein_unknowncircuit.png:  PNG image data, 234 x 156, 1-bit colormap,
> non-interlaced
> gross_unknowncircuit.webp: RIFF (little-endian) data, Web/P image
> link_unknowncircuit.webp:  RIFF (little-endian) data, Web/P image

Yep. Hatten wir allerdings schon gestern Abend um viertel vor acht. ;-)

[Dergute W. (derguteweka)]

Moin,

Was mir mit Bildbetrachtern unter Linux aufgefallen ist:

* gwenview: Passt

* ristretto und cacaview: Hintergrund wird als grauweisses 
Schachbrettmuster dargestellt, da hab' ich irgendwas ganz schwach so im 
Hinterkopf, dass das dann als "transparent" im .png signaliert ist. Bin 
mir aber nicht sicher.

* xv ist zu alt, kann kein png, bemueht sich aber und zeigt einen 
Textviewer mit den Dateibestandteilen als ASCII an.

* mit magick ( formally known as convert) in ein anderes Format (gif) 
verwandelt, das dann angeguckt: Das sieht auf den ersten Blick aus, wie 
eine Maximalpigmentiertendiskussion mit manuellen Argumenten in einem 
Tunnel (um's mal politisch korrekt auszudruecken).
xv sagt aber bei Betrachtung der Farbpalette des gifs (mit 2 
Eintraegen), dass das 2 unterschiedliche Schwarztoene sind, einmal 
#000000 und einmal #010303. Die Schaltung ist also prinzipiell sichtbar, 
nur etwas kontrastschwach...
Mache ich das mit magick -negate, kann ich die Schaltung sehen, aber der 
Hintergrund ist schwarz, der Striche sind weiss.

Da ich's jetzt nicht fuer voellig abwegig halte, dass bei der 
Forumssoftware im Hintergrund sowas magick/convert artiges mit 
wasweissich fuer optionen werkelt, wird's da wohl irgendwo klemmen.

Gruss
WK

[Norbert (der_norbert)]

Dergute W. schrieb:
> * ristretto und cacaview: Hintergrund wird als grauweisses
> Schachbrettmuster dargestellt, da hab' ich irgendwas ganz schwach so im
> Hinterkopf, dass das dann als "transparent" im .png signaliert ist. Bin
> mir aber nicht sicher.

Genauso bei eom und eog. Das ist übrigens das korrekte Verhalten bei 
Transparenz. BG kann man aber auch konfigurieren.

Dergute W. schrieb:
> * mit magick ( formally known as convert) in ein anderes Format (gif)
> verwandelt, das dann angeguckt:

Wenn die Qualle^H^H^H^H Quelle einen transparenten Hintergrund hat, wird 
der per default als schwarz angenommen. Kann/muss man bei der 
Konvertierung mit angeben wenn man's grün mit gelben Prilblumen haben 
möchte. ;-)

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

> transparenten Hintergrund ... per default als schwarz angenommen

Das wird jetzt der Grund sein.
Ich habe dem Irfanview alle aktuellen Plug-Ins gegeben, jetzt kommen 
andere webP ordentlich, nur hier ein schwarzes Rechteck, immerhin ein 
Fortschritt gegenüber der Fehlermeldung vorher.
Auch PDF kann ich jetzt damit ansehen, dafür werde ich aber weiterhin 
Okular benutzen.

[Ob S. (Firma: 1984now) (observer)]

Norbert schrieb:

> Genauso bei eom und eog. Das ist übrigens das korrekte Verhalten bei
> Transparenz.

Was soll daran korrekt sein?

Das ist sinnvoll und nützlich für Programme zu Bild-*Bearbeitung*, aber 
absolut nutzlos und sogar eindeutig kontraproduktiv für Programme zu 
Bild-*Anzeige*.

Der Sinn von Transparenz ist: Diese Bildteile haben eben einfach 
transparent zu sein. Sprich: hier muss der Hintergrund zu sehen sein. 
Vor welchem Hintergrund auch immer das Bild dargestellt wird.

Das gilt natürlich auch bei "variabler Transparenz", also bei 
Vorhandensein eines Alpha-Kanals. Hier hat bei reiner Anzeige halt der 
Hintergrund in dem Maße durchzuschimmern, den der Alpha-Kanal festlegt.

[Norbert (der_norbert)]

Ob S. schrieb:
> Was soll daran korrekt sein?

Vielleicht einfach mal weiter lesen und nicht nur den Teil heraus 
grapschen, der einem zum Meckern gerade passt.

Ich schrieb direkt im Anschluss:
BG kann man aber auch konfigurieren.

Aber das wäre ja schon zu schwierig.