Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Modellbahnbeleuchtung


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von René H. (mumpel)


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Hallo!

Wir haben vor, Modellbaubeleuchtung von Trafo auf Akku umzubauen. Ich 
bin mir aber nicht sicher, ob die Birnen mit Gleichstrom laufen. Weiß 
das jemand? Und was ist das für ein Stecker, XT-30? Danke!

Gruß, René

von Ralf X. (ralf0815)


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René H. schrieb:

> Wir haben vor, Modellbaubeleuchtung von Trafo auf Akku umzubauen. Ich
> bin mir aber nicht sicher, ob die Birnen mit Gleichstrom laufen. Weiß
> das jemand? Und was ist das für ein Stecker, XT-30? Danke!

Du solltest die Modellbahnleuchten eh auf LED umbauen, um Deine 
Stromrechnung im Zaum zu halten.

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Ach, wie ich dieses Forum liebe... :D

von Michael B. (laberkopp)


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René H. schrieb:
> ob die Birnen mit Gleichstrom laufen.

Ja.

> Und was ist das für ein Stecker, XT-30? Danke

DIN Diodenstecker 3-polig

https://www.ebay.de/itm/254769252146

Aber Akku und Glühlampen ?

Ist ja wohl Humbug, bau um auf LED und es reicht ein viel billigerer 
kleinerer Akku.

von René H. (mumpel)


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Michael B. schrieb:
> bau um auf LED

Das ist nicht so einfach, da manche "Gebäude" fest verklebt sind. Da 
lassen sich die Birnen nicht tauschen. Bei dem Projekt handelt es sich 
um den "Lindauer Krippenweg", der vor Jahrzehnten von einem Elektriker 
gebaut wurde, und heuer von einem Verein übernommen wurde. Die haben bei 
mir angefragt, ob das auf Akku umstellbar ist. Ganz so einfach wird das 
aber eh nicht, da die Akkupacks, die ich bisher gefunden habe, nur 11,1V 
bieten. Auf LED umbauen kann ich auch erst nächstes Jahr. Heuer wird das 
nichts mehr, da nur bis 30.11. Zeit ist, und ich auch arbeiten muss.

von René H. (mumpel)


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BTW:

Gibt es diese Birnen in LED-Bauweise? Wonach muss ich da suchen? Das 
würde die Umrüstung stark vereinfachen und die Kosten in Grenzen halten.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Miss die Stromaufnahme!

von Thomas S. (thommi)


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Wie gross ist denn die Anlage, bzw. hast du schon mal gemessen, wieviel 
Strom für die Beleuchtung benötigt wird? Wie lange ist die Anlage am 
Stück in Betrieb? So dass wir eine Vorstellung haben.
Es liest sich so, dass die Anlage vermutlich auf einem Weihnachtsmarkt 
ausgestellt werden soll.

von Ralf X. (ralf0815)


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René H. schrieb:
> Ganz so einfach wird das
> aber eh nicht, da die Akkupacks, die ich bisher gefunden habe, nur 11,1V
> bieten.

Wenn heute schon Buck- oder Boostmodule erfunden wären oder 12V Birnen 
auch mit 11,1V noch genügend Licht geben würden, könnte man da ja gut 
die Konstantspannungs-Akkus verwenden.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Michael B. schrieb:
> René H. schrieb:
>> ob die Birnen mit Gleichstrom laufen.
>
> Ja.

Du laberst wieder Laberkopp.
Die werden damit garantiert nicht laufen!
Die Physik wird dafür sorgen, dass die "Birnen" leuchten werden, sofern 
sie nicht defekt sind.

von H. H. (hhinz)


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René H. schrieb:
> Gibt es diese Birnen in LED-Bauweise?

Ja, aber üblicherweise nur für DC.


> Wonach muss ich da suchen?

BA9s LED

von Teo D. (teoderix)


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Andreas M. schrieb:
> Du laberst wieder Laberkopp.
> Die werden damit garantiert nicht laufen!

Das gleiche gilt für Brombeerle! Nit das du wieder Misstkaferle frißt...

von Al. K. (alterknacker)


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Hier antworten nur Experten, da darf ich mich Sachlich,fachlich nicht 
einmischen.
Deswegen--->  Akkus.  (+Steppupwandler)

15 V  und 4 W ist natürlich schon stark.
Könnte bei 11V schon hell genug sein.

MfG
alterknacker

P.S.
Das sollte noch von den Experten verifiziert werden.

von René H. (mumpel)


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H. H. schrieb:
> Ja, aber üblicherweise nur für DC.

Welchen Suchbegriff muss ich da nutzen? Das kann ich ja nächstes Jahr in 
Ruhe umbauen. Dann muss es heuer nochmal mit den Trafos laufen. Mit 
Akku/DC hat den Vorteil, dass keine Stromkabel rumliegen, das reduziert 
die Stolpergefahr.

von René H. (mumpel)


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Al. K. schrieb:
> Könnte bei 11V schon hell genug sein.

Wenn das funktioniert, wäre das schon gut. Nächstes Jahr auf LED 
umgebaut wäre natürlich besser.

von Thomas S. (thommi)


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René H. schrieb:
> Welchen Suchbegriff muss ich da nutzen?

12 V-LED-Lampe mit Bajonett. Aber aufpassen, denn da sind viele 
Suchergebnisse für KFZ-Lampen mit doppeltem Fusskontakt.

von H. H. (hhinz)


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René H. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Ja, aber üblicherweise nur für DC.
>
> Welchen Suchbegriff muss ich da nutzen?

Hättest das Posting bis zu Ende lesen sollen.

von Michael B. (laberkopp)


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Andreas M. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> René H. schrieb:
>>> ob die Birnen mit Gleichstrom laufen.
>>
>> Ja.
>
> Du laberst wieder Laberkopp.
> Die werden damit garantiert nicht laufen!
> Die Physik wird dafür sorgen, dass die "Birnen" leuchten werden

Boh hat da wieder ein Andreas heute schlecht geschissen.

René H. schrieb:
> da die Akkupacks, die ich bisher gefunden habe, nur 11,1V bieten.

Konstantspannungsakkus, toll. Normalerweise sinkt die Akkuspannung im 
Laufe der Entladung  beim Bleiakku von 12.8 auf 12V, bei LiIon von 16.8V 
auf 12V, bei LiFePO4 von 14.4V auf 10V und gerade letzerer passt gut zu 
den Lämpchen weil er lange um 13V liefert und wenn die Lämpchen dunkler 
werden ist Zeit zum Nachladen.

Welche Spannung hatte denn das Netzteil ?

Und nehmen wir 20 Lämpchen a 4W an, dann fliessen 5.33A also selbst ein 
50Ah Akku, der schon ins Geld geht, hält gerade mal 9 Stunden durch, 
muss also täglich geladen werden.

Aber ihr wolltet es so.

von Marcel V. (mavin)


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Ich würde alles exakt so lassen wie es ist. Natürlich leuchten 12V 
Glühlämpchen mit 11V fast genauso hell. Das sieht sogar noch 
warmherziger aus!

Der Wirkungsgradverlust eines Stepup-Wandlers belastet die Akkus unterm 
Strich nur noch stärker, als wenn man ihn von vorne herein komplett 
weglässt!

von Teo D. (teoderix)


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Michael B. schrieb:
> Konstantspannungsakkus, toll. Normalerweise.....

Das ist Neudeutsch für Power-Bank.

von Teo D. (teoderix)


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Wie viele Lamperl hats denn da... so ungefähr?

von René H. (mumpel)


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: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Das wären bei 12V pro Lamperl ~0,22A x ~25 = 5,3A x 12V = ~64W
...
Kauft sowas:
https://www.amazon.de/kabelbr%C3%BCcken/s?k=kabelbr%C3%BCcken

von René H. (mumpel)


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Teo D. schrieb:
> ~64W

Es sind pro Krippe maximal 5 Birnen. Da reicht 1A der derzeitigen 
Trafos. Das hat der Elektriker schon richtig berechnet.

von Teo D. (teoderix)


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Oje.. ich erinnere mich.... Ich in raus!

von René H. (mumpel)


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Teo D. schrieb:
> ich erinnere mich

Woran?

von Christian M. (christian_m280)


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René H. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> ich erinnere mich
>
> Woran?

Vielleicht:

René H. schrieb:
> Modellbahnbeleuchtung

René H. schrieb:
> Krippen

Oder:

René H. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Wie viele Lamperl hats denn da... so ungefähr?
>
> 20+, grob überschlagen. Das sind aber mehrer Krippen.

René H. schrieb:
> pro Krippe maximal 5 Birnen.

Troll?

Gruss Chregu

von René H. (mumpel)


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Christian M. schrieb:
> Troll?

Willst Du mich beleidigen? Offensichtlich kennst Du den "Lindauer 
Krippenweg" nicht. ;)

von H. H. (hhinz)


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René H. schrieb:
> Offensichtlich kennst Du den "Lindauer
> Krippenweg" nicht.

Den weltberühmten...

von René H. (mumpel)


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H. H. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Offensichtlich kennst Du den "Lindauer
>> Krippenweg" nicht.
>
> Den weltberühmten...

Du kennst ihn? Früher standen die Krippen in Schaufenstern, daher auch 
"Krippenweg". Heuer sollen die Krippen im Rathaus gezeigt werden. Leider 
hat der Verein erst Montag um Hilfe ersucht. Deshalb ist die Zeit bis 
zum 30.11. knapp.

von Lu (oszi45)


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https://www.wochenblatt-news.de/region-lindau/lindau/lindau-laedt-zur-festlichen-hafenweihnacht-am-bodensee-ein/
René H. schrieb:
> ob die Birnen mit Gleichstrom laufen

Laufen tun Glühlampen nicht, aber leuchten können sie schon. Allerdings 
sollte man beachten, dass optimistisch die Batteriekapazität 1 Ah = 
1A*1h ist. Das heißt, dass Ihr schwere, große Akkus schleppen und laden 
müsst. Deswegen wäre Umstellung auf geeignete LEDs sicher sparsamer.

von H. H. (hhinz)


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René H. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> René H. schrieb:
>>> Offensichtlich kennst Du den "Lindauer
>>> Krippenweg" nicht.
>>
>> Den weltberühmten...
>
> Du kennst ihn?

Detektor defekt.


> Früher standen die Krippen in Schaufenstern, daher auch
> "Krippenweg". Heuer sollen die Krippen im Rathaus gezeigt werden. Leider
> hat der Verein erst Montag um Hilfe ersucht. Deshalb ist die Zeit bis
> zum 30.11. knapp.

Und weshalb fragt man dann dich?

von Peter (wokinloksar)


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Sieht nach alten Armaturenbrettlämpchen aus.
Die Internet Suche nach "BA7 LED" ggf. um ein 12V erweitert, spuckt 
zahlreiche Angebote aus.
Die Dinger waren meist mit 10-15V beschriftet, weil je nach 
Lichtmaschine da auch manchmal gut über 14V anlagen.
Die, die nur mit 12V gelabelt waren, waren die, die man jährlich 
wechselte.

von René H. (mumpel)


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Lu schrieb:
> Deswegen wäre Umstellung auf geeignete LEDs sicher sparsamer.

Das plane ich dann für nächstes Jahr. Da habe ich genug Zeit. Heuer muss 
es dann mit Trafos gehen. Ist halt doch nicht so einfach wie gedacht.

von Peter (wokinloksar)


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Und noch ein Hinweis:
Den Glühbirnen ist es ziemlich egal, ob sie mit Gleich- oder 
Wechselstrom versorgt werden. D.h. bei der Verkabelung für 
Weihnachtskrippen war es dem ein oder anderen auch egal, welches Kabel 
er wo an die Fassung lötete/crimpte, solange das an einem Trafo mit 
Wechselstrom versorgte.
Bei der Umstellung auf die LED Ersatzleuchtmittel und 
Gleichstromversorgung muss die Verkabelung dann ggf. korrigiert werden.

: Bearbeitet durch User
von Lu (oszi45)


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Peter schrieb:
> Internet Suche nach "BA7 LED"

Na dann mal genau nachfragen. Es gibt auch LEDs mit eingebautem 
Last-Widerstand, damit das Auto nicht merkt, dass es keine Glühbirne ist 
(wegen Fehlermeldung). Wahrscheinlich ist es billiger, keine Kfz-LEDs zu 
suchen.

von Peter (wokinloksar)


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Lu schrieb:
> Peter schrieb:
>> Internet Suche nach "BA7 LED"
>
> Na dann mal genau nachfragen. Es gibt auch LEDs mit eingebautem
> Last-Widerstand, damit das Auto nicht merkt, dass es keine Glühbirne ist
> (wegen Fehlermeldung). Wahrscheinlich ist es billiger, keine Kfz-LEDs zu
> suchen.

Ich bezweifle ganz stark, dass die Autos aus den Baujahren vor ca. 
1980-1985 gemerkt haben, welche Last da dran hing.  Solange noch 
Glühbirnen für die Instrumentenbeleuchtung plus die ganzen 
Kontrolleuchten verwendet wurden, war das Autoradio das einzige 
High-Tech Teil.

Ab da, wo solche Gimmicks eingebaut wurden, war das Armaturenbrett 
ohnehin schon auf LED umgerüstet.  Die Fehlererkennung war dann eher für 
Scheinwerfer und ggf. Rück-/Bremsleuchten zuständig, das sind aber vom 
Sockel (und Leistung)  her ganz andere Kaliber, als die 1,2W dieser 
Lämpchen.

Weiteres Argument:  Meist waren bei 3 Instrumenten (Tacho, Uhr, 
Drehzahlmesser, Tankuhr, Öldruck/temperatur, Kühlwassertemperatur)  ca. 
6-9 Lämpchen zur indirekten Beleuchtung verbaut.
Der Aufwand die alle auf den Verlust von 1,2 W zu kontrollieren (der ja 
bei den damals auch noch gut schwankenden Bordspannungen) zwischen 0,8 
und 1,5W liegen konnte, wäre auch mit heutiger Technik eine 
Herausforderung.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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René H. schrieb:
> Dann muss es heuer nochmal mit den Trafos laufen. Mit
> Akku/DC hat den Vorteil, dass keine Stromkabel rumliegen, das reduziert
> die Stolpergefahr.

mit einer Powerstation hast du auch kein Stromkabel rumliegen.

https://www.imtest.de/kaufberatung/solargeneratoren-powerstations-im-test/218846

von Michael B. (laberkopp)


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René H. schrieb:
> Würden die passen?

Ich befürchte, die benötigen auch 4W und sind trotzdem nur so hell wie 
Glühbirnen damit die Lampenkontrolle im Auto die akzeptiert.

Helfen also nicht um Strom zu paren.

Diese hier werben mit geringem Stromverbrauch

https://www.ebay.de/itm/267011867705

René H. schrieb:
> 20+, grob überschlagen. Das sind aber mehrer Krippen.

René H. schrieb:
> Es sind pro Krippe maximal 5 Birnen. Da reicht 1A der derzeitigen Trafos

Ja, wenn jede Krippe einen Trafo hat sind 5x4W ca. 20W und 1.7A. Aber 
die Lampen haben 4W bei 15W und bekommen nur 12V, daher fliesst weniger 
als 1.7A. Trotzdem wohl mehr als das 1A das die Trafos dauerhaft 
aushalten. Das hätte der Elektriker NICHT richtig berechnet.

Zusammen sind 20+, sagen wir 25 x 4W aber 100W und am 12V Akku über 8A, 
selbst ein 100Ah Akku 
https://de.eco-worthy.com/collections/lithium-batterien/products/lifepo4-12v-100ah-lithium-eisen-phosphat-batterie 
hält da nur 1 Abend durch.

Die obigen LED Lampen kommen vielleicht mit 0.5W aus, das wären 40mA und 
25 Stuck ziehen 1A, schon reicht ein 10Ah Akku 1 Abend und ein 100Ah 
Alku 1 Woche jeden Abend.

von René H. (mumpel)


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Joachim B. schrieb:
> mit einer Powerstation hast du auch kein Stromkabel rumliegen.

Zu teuer.

Michael B. schrieb:
> Die obigen LED Lampen kommen vielleicht mit 0.5W aus, das wären 40mA und
> 25 Stuck ziehen 1A, schon reicht ein 10Ah Akku 1 Abend und ein 100Ah
> Alku 1 Woche jeden Abend.

Der Verein denkt an einen Akku je Krippe. Das wären dann 10 Akkus. Bei 
einer Krippe ist ein kleines LED-Lichterkettchen mit Batteriebetrieb 
eingebaut. Beim Mangturm kommt ein Batterie-LED-Licht rein. Beim 
Chavazzen ist sogar eine Birne für Nachttischlampen drin, das soll ich 
so lassen, wird aber vielleicht durch LED-Birne ersetzt. Das muss ich 
morgen noch mit dem Verein besprechen.

Beitrag #7778992 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Thomas S. (thommi)


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Michael B. schrieb:
> Ja, wenn jede Krippe einen Trafo hat sind 5x4W ca. 20W und 1.7A. Aber
> die Lampen haben 4W bei 15W und bekommen nur 12V, daher fliesst weniger
> als 1.7A. Trotzdem wohl mehr als das 1A das die Trafos dauerhaft
> aushalten. Das hätte der Elektriker NICHT richtig berechnet.

Aber der abgebildete Trafo hat 2*12 V und pro 12 V jeweils 1 A. René hat 
sich da nicht ganz korrekt ausgedrückt, jedoch ein Foto des 
Trafotypenschildes angehängt. somit sollte das passen.

von René H. (mumpel)


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Thomas S. schrieb:
> Aber der abgebildete Trafo hat 2*12 V

Es wird aber nur 1x12V genutzt.

von Manfred P. (pruckelfred)


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René H. schrieb:
> durch LED-Birne ersetzt

Dabei bitte beachten, dass LEDs im Gegensatz zum Glühfaden nicht 
gleichmäßig rund strahlen. Auch die Lichrfarbe, warmweiße LEDs empfinde 
ich anders als Glühfadenlampen.

Also nicht blind drauflos umbauen, sondern nachdenken, wie es auf den 
Betrachter wirkt.

Zu einem Umbau: Ich habe schon von Lampen den Glaskörper zerstört und in 
den Restsockel etwas anderes eingelötet!

von Lu (oszi45)


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Bitte auch beachten, dass Glühlampen bei zu niedriger Spannung noch 
etwas glimmen und LEDs dagegen finster bleiben.

von Cyblord -. (cyblord)


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Lu schrieb:
> Bitte auch beachten, dass Glühlampen bei zu niedriger Spannung noch
> etwas glimmen und LEDs dagegen finster bleiben.

Bitte auch beachten dass solche Diskussionen schon vor über 20 Jahren 
endgültig für beendet erklärt wurden. Bitte haltet euch dran.

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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H. H. schrieb:
> BA9s LED

Das muss man sich leisten wollen.
Oft gibt es die als Instrumentenbeleuchtung oder Standlicht für 12V Kfz 
mit unspezifiziertem Lichtstrom zu Liebhaberpreisen.

Um eine stimmungsvolle Krippenbeleuchtung zu erreichen, muss man sich 
möglicherweise über Helligkeitsregelung/Farbtemperatur Gedanken machen 
und evtl. etwas probieren. Bei Glühbirnen geht die Farbtemperatur 
automatisch runter, wenn man die Helligkeit reduziert, bei LEDs nicht 
(s. Bemerkung von Manfred).

Umrüstung auf LEDs ist nichts, was ich auf das letzte Wochenende vor 
Einsatz angehen würde.
Für dieses Jahr: Stromaufnahme bestimmen, Einsatzdauer klären und 
Akkukapazität in Wh ausrechnen. Im Bereich der Heimwerkermaschinen gibt 
es vielfach Akkupacks mit 18V, die man verwenden könnte, um die 
Beleuchtung dann über einen einstellbaren Step-Down-Wandler mit der 
passenden Spannung zu versorgen.
1
Energie Akku = (Energiebedarf Beleuchtung + Reserve) / Wandlerwirkungsgrad

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Wir werden eh ein Problem haben. Es sind nur 4 von diesen Trafos da. 
Solche Trafos finde ich nirgens. Die meisten haben nur zweipolige 
Rundstecker.

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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René H. schrieb:
> Wir werden eh ein Problem haben.

Ja, das denke ich auch... OK, 12 Monate "könnten" reichen(?).

von René H. (mumpel)


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Teo D. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Wir werden eh ein Problem haben.
>
> Ja, das denke ich auch... OK, 12 Monate "könnten" reichen(?).

Zu November 2025 wird es fertig sein. Aber nicht so wie es sich der 
Verein vorstellt. Für heuer muss (s)ich eine andere Lösung finden. Für 
die (geschlossenen) Gebäude könnte es einfacher werden.

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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René H. schrieb:
> Wir werden eh ein Problem haben. Es sind nur 4 von diesen Trafos da.
> Solche Trafos finde ich nirgens. Die meisten haben nur zweipolige
> Rundstecker.

Du könntest Dir ggf. einen Crashkurs von YT reinziehen, wie man zwei 
unterschiedlich vorkonfektionierte Stromkabel auf Kleinstspannungsebene 
trotzdem miteinander verbinden kann.

von Michael B. (laberkopp)


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René H. schrieb:
> Wir werden eh ein Problem haben. Es sind nur 4 von diesen Trafos
> da. Solche Trafos finde ich nirgens. Die meisten haben nur zweipolige
> Rundstecker.

Wenn ihr mit dem anbringen passender Stecker überfordert seid, wird das 
mit Akkuversorgung sowieso nichts.

Man möge Leute mit dem Projekt betrauen, die wenigstens schon ein Mal im 
Leben einen Schraubenzieher in der Hand hatten. Fachkräftemangel, ich 
seh schon.

von René H. (mumpel)


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Michael B. schrieb:
> Wenn ihr mit dem anbringen passender Stecker überfordert seid, wird das
> mit Akkuversorgung sowieso nichts.

Akkus sind raus. Das Anbringen von Steckern ist kein Problem. Die gibt 
es ja noch zu kaufen. Zweipolig auf die dreipoligen Stecker umlöten ist 
leicht. Habe es heute mit dem Verein besprochen. Es wird bei Trafos 
bleiben. Genaueres besprechen wir nach dem 06. Januar. Bis dahin nutzen 
wir eine Notlösung.

Michael B. schrieb:
> Man möge Leute mit dem Projekt betrauen, die wenigstens schon ein Mal im
> Leben einen Schraubenzieher in der Hand hatten.

Ich mache sowas nicht zum ersten Mal. Ich habe schon Relaisschaltungen 
aufgebaut.

von H. H. (hhinz)


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René H. schrieb:
> Ich habe schon Relaisschaltungen
> aufgebaut.

Ja, das war hier vor gut 5 Jahren. Einfach grauslig.

Beitrag "Mehrere Relais gleichzeitig schalten"

von René H. (mumpel)


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H. H. schrieb:
> Einfach grauslig.

Es funktioniert doch.

von Tom H. (toemchen)


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Habe mir nun nochmal alle Salamischeiben von diesem lustigen Thread 
angesehen, und mich dann selbst auf die Suche nach dem weltberühmten 
Lindauer Krippenweg begeben.

Der Weg führte mich zur "Lindauer Hafenweihnacht", die einen hübschen 
Eindruck macht und einen Ausflug wert zu sein scheint. Ist das recht 
überlaufen dort?

Bei den Informationen findet sich eine weitere Salamischeibe:
Krippenausstellung Lindauer Krippenweg täglich von 15:00 - 17:00 Uhr

Also wäre der Kapazitätsbedarf für einen Akku je Krippe doch 
überschaubar, wenn man täglich über Nacht laden kann und täglich nur 
zwei Stunden "leisten" muß.

Werkzeugakku 18V und Schaltregler-Baustein dahinter. Mit 4Ah müßte das 
schon klappen. Natürlich trotzdem eine Budget-Frage. Und Zeitfrage, 
klar.

Wenn nicht genug der originalerweise vorgesehenen Trafos aufzufinden 
sind, würde ich ja zu Labornetzteilen tendieren. Wenn's schnell gehen 
soll halt bei der Apotheke Conrad, z.B. 0-15V 0-2A für 43€ + MwSt, oder 
gleich Amazon  0-30V 0-5A für knapp 40€ inkl. MwSt.

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Tom H. schrieb:
> Der Weg führte mich zur "Lindauer Hafenweihnacht", die einen hübschen
> Eindruck macht und einen Ausflug wert zu sein scheint. Ist das recht
> überlaufen dort?

Die Hafenweihnacht ist nicht der Krippenweg. Beim Krippenweg handelt es 
sich um eine Sammlung von Krippen, und Nachbauten von Lindaus Bauten 
(z.B. Mangturm und Chavazzen), die ein Lindauer gebaut hat. Gezeigt wird 
das innen (heuer im Rathaus).

Tom H. schrieb:
> Krippenausstellung Lindauer Krippenweg täglich von 15:00 - 17:00 Uhr

Genau das.

Tom H. schrieb:
> Also wäre der Kapazitätsbedarf für einen Akku je Krippe doch
> überschaubar

Wie wir hier gelernt haben - deshalb habe ich hier gefragt (bevor ich 
meine Ideen in die Praxis umsetze, und dann etwas passiert oder unnötig 
Geld verbrannt wird), dafür ist dieses Forum ja da - geht das nicht mit 
einem kleinen Akkupack.

Tom H. schrieb:
> würde ich ja zu Labornetzteilen tendieren

Das verschieben wir jetzt auf Februar.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Michael B. schrieb:
> Man möge Leute mit dem Projekt betrauen, die wenigstens schon ein Mal im
> Leben einen Schraubenzieher in der Hand hatten. Fachkräftemangel, ich
> seh schon.

Musst Du Die Realität immer so direkt formulieren?

Tom H. schrieb:
> würde ich ja zu Labornetzteilen tendieren.

Blödsinn!

12V-Trafos sind auch heutzutage noch käuflich zu erwerben. Zwei oder 
drei mit je 1 Ampere, kindersicher als Steckernetzteil, könnte ich 
abgeben (nicht verschenken).

Da es auch Gleichstrom sein darf, findet sich bei Pollin immer eine gute 
Auswahl von 12V-Netzteilen, z.B. als Tischnetzteil plus Netzkabel um 
3,50 €uro.

https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-telekom-da-24r12-aaaa-12v-2a-schwarz-352354

von René H. (mumpel)


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H. H. schrieb:
> Und weshalb fragt man dann dich?

Weil es kein anderer machen möchte, schon garnicht ehrenamtlich.

Beitrag #7779598 wurde von einem Moderator gelöscht.
von René H. (mumpel)


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Manfred P. schrieb:
> z.B. als Tischnetzteil plus Netzkabel um 3,50 €uro.

Naja. Ich habe mit Meanwell gute Erfahrung. Diesbezüglich bespreche ich 
mich dann nächstes Jahr mit einem Clubmitglied, der ist Elektriker (Er 
ist aber selbsständig, kann also nicht einfach mal in der Woche 
ehrenamtlich mitmachen).

von Lu (oszi45)


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René H. schrieb:
> mit Meanwell gute Erfahrung

Wenn Preis und Gehäuse besser als Manfreds Pollin-Vorschlag sind ok.

von René H. (mumpel)


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Die Meanwell sind natürlich teurer. Das entscheidet aber der 
"Krippen-Verein".

von Tom H. (toemchen)


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Ja klar geht irgendein Schaltnetzteil von der Resterampe.
Wenn aber die Lämpchen zuviel Strom ziehen und das Netzteil in 
Hickup-Mode geht, schaut man blöd. Ne Disco wollte man ja nicht bauen.
Wenn's die Netzteile können und 12V abliefern, leuchten die Lamperl 
evtl. zu hell, auch wieder blöd. Oder gar viel zu hell (weil der 
Originaltrafo ein Klingeltrafo war) und dann vielleicht nicht so lange.
Das alles kann man am Labornetzteil schön einstellen.
Und später für die LEDs kann man die auch verwenden.

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Ohh Oh oh, was hab ich verpasst, wozu wird NT gegen NT getauscht?-)

von René H. (mumpel)


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Schaltnetzteile sollen auch nicht für alles geeignet sein, habe ich mal 
irgendwo gelesen. ?

von Michael B. (laberkopp)


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René H. schrieb:
> Schaltnetzteile sollen auch nicht für alles geeignet sein, habe
> ich mal irgendwo gelesen. ?

Das wissen aber die Lampen nicht...

von René H. (mumpel)


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Das merkt man spätestens wenn die Lämpchen sterben. Deshalb kann man 
Leute fragen die sich auskennen, z.B. hier.

Beitrag #7779670 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Manfred P. (pruckelfred)


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Manfred P. schrieb:
> z.B. als Tischnetzteil plus Netzkabel um 3,50 €uro.
> 
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-telekom-da-24r12-aaaa-12v-2a-schwarz-352354

Lu schrieb:
> René H. schrieb:
>> mit Meanwell gute Erfahrung
> Wenn Preis und Gehäuse besser als Manfreds Pollin-Vorschlag sind ok.

Ich habe nochmal gesucht, die passenden Euro-Netzkabel für 85 cent sind 
bei P* nicht mehr lieferbar. Was er hat, kostet gut 3 Euro - macht dann 
also rund 6 Euro pro Paar :-(

Es bleibt der Vorteil, dass die Fachkraft nicht an Netzspannung 
schrauben muß.

von Manfred P. (pruckelfred)


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> Das wissen aber die Lampen nicht...

Geeignete Netzteile gibt es dort für fast umsonst:

Bernd K. schrieb:
> Die Netzteile eignen sich hervorragend für LED Beleuchtung

Beitrag #7781547 wurde vom Autor gelöscht.
von Cyblord -. (cyblord)


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Obelix X. schrieb im Beitrag #7781547:
> René H. schrieb:
>> Leider
>> hat der Verein erst Montag um Hilfe ersucht. Deshalb ist die Zeit bis
>> zum 30.11. knapp.
>
> Warum ersucht man Hilfe bei einer Person, die möglichst wenig Ahnung
> hat?

Er wird sich gegenüber dem Verein ganz anders aufstellen und so tun als 
hätte er Ahnung. Hier schlägt er dann auf und gibt zu dass er eigentlich 
keine hat.

von René H. (mumpel)


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Ich habe den Damen gesagt, dass ich erst schauen muss ob es funktioniert 
wie es gewünscht ist. Versprochen habe ich nichts.

von Rainer W. (rawi)


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Marcel V. schrieb:
> Der Wirkungsgradverlust eines Stepup-Wandlers belastet die Akkus unterm
> Strich nur noch stärker, als wenn man ihn von vorne herein komplett
> weglässt!

Bei dem saumäßigen Wirkungsgrad von Glühlämpchen kommt es auf den 
zusätzlichen Verlust durch einen Schaltwandler nun wirklich nicht an.
Die Glühlämpchen dürften unter 4% liegen. Ein (wirklich nicht toller) 
Wandler mit 80% Effizienz würde das auf 3.2% reduzieren, also gerade 
einmal um 0.8 Prozent.

von Christian M. (likeme)


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Meine Frau würde mich vor die Tür setzten wenn meine Tastatur so dreckig 
und der Tisch voll von Haaren sein würde.

von René H. (mumpel)


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Ich bleibe jetzt bei den Trafos. Vielleicht kommt der Umbau auf LED. Mir 
schwirrt dafür eine andere Idee durch den Kopf, ob die sinnvoll ist 
bespreche ich mit unserem Clubelektriker (Die Krippen auf Füße stellen 
und untereinander verkabeln, wie Modellbahn-Module, und die 30 Watt vom 
Trafo ausnutzen, inklusive "übrig lassen von Reserven").

von Cyblord -. (cyblord)


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René H. schrieb:
> 30 Watt vom
> Trafo ausnutzen, inklusive "übrig lassen von Reserven").

Netzteile sind sooo billig heutzutage. Warum dafür Klimmzüge machen?

von René H. (mumpel)


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Cyblord -. schrieb:
> René H. schrieb:
>> 30 Watt vom
>> Trafo ausnutzen, inklusive "übrig lassen von Reserven").
>
> Netzteile sind sooo billig heutzutage. Warum dafür Klimmzüge machen?

Aus Sicherheitsgründen (Unfallvermeidung, Versicherung). ;)

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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René H. schrieb:
> Aus Sicherheitsgründen (Unfallvermeidung, Versicherung). ;)

Inwiefern stellen Netzteile eine höhere Gefährdung dar als Akkus?

Netzteile (es gibt welche mit "M" Kennzeichnung für die Nutzung in 
Möbeln) sind vielfach abgesichert gegen Kurzschluss, Überlast, 
Übertemperatur. Ein Akku kann dir bei einem einfachen Kurzschluss alles 
wegbrutzeln und in Brand stecken.

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Cyblord -. schrieb:
> Inwiefern stellen Netzteile eine höhere Gefährdung dar als Akkus?

Es geht um die Stolpergefahr. Je weniger Kabel auf dem Boden rumliegen, 
und dann abgedeckt werden müssen, umso besser. Auch die "Abdeckungen" 
sind nicht ungefährlich.

von Lu (oszi45)


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Wennn Dir der 100Ah-Akku auf den Fuß fällt, wäre auch ungünstig.

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