Hallo Fachleute !
Ich habe mich nach Nächtelangem Suchen , Lesen und am nächsten Tag mit dem Testen einiger Bauteile meines Elektra Beckum CO2 160/35 Schutzgas Schweißgerät beschäftigt und bin zu dem Entschluß gekommen mich hier im Forum anzumelden.
Fast ein Jahr her hatte das Gerät plötzlich keinen Drahtvorschub mehr, Mitten in der Arbeit am halben Schweller vom Ford Transit. Zu der Zeit war das Güde MIG 192/6K im Angebot und am Abend konnte ich fertig schweißen.
Da ich mir aber das 160/35 kurz nach der Kfz Mechaniker Lehre für knapp 900 DM (halber Monatslohn) 1984 gekauft habe , ist mir das Gerät heilig !
Vor etwa 20 Jahren hatte das Gerät die gleichen Mucken gemacht , aber ich konnte die Platine noch bei EB reparieren lassen und alles war bis jetzt vor einem Jahr in Ordnung, also konnte das Problem wieder nur an der Platine liegen ! Nach langem googeln bin ich dann über die Platinen Nummer auf den Betreff mit dem D+L Kompakt 171 gestoßen.
Ich habe alles so bestellt und die Bauteile auf der Platine ersetzt.
Perfekt !! Alles wie am Ersten Tag , ich war glücklich !!
Jetzt bei meinem Sprinter fast das selbe, Heckbleche, Radläufe innen /außen bereits geschweißt und plötzlich aus ! Die Feinsicherung auf der Platine ist geflogen , nach Tausch dieser fliegt sie direkt beim Einschalten des Gerätes raus ohne irgendeine sonstige Betätigung.Lüfter nicht vorhanden.
Folgendes hab ich nach langer Recherche getestet:
-Steuertrafo ausgebaut an 230V angeschlossen und Spannung am 27V Ausgang
gemessen OK . Trafo zeigt keine Auffälligkeiten,brummt auch nicht.
-Schütz zeigte schwarze Verkohlung am Gehäuse. Habe ihn geöffnet,gesäubert
und mit feinem Polierleinen die Kontakte gesäubert, danach mit zwei 12V
Batterien (Reihe) das Relais geprüft,funktioniert einwandfrei.
-die 5 Gleichrichter Dioden ausgebaut und auf Durchgang in nur eine
Richtung geprüft, auch OK (also immer nur in eine Richtung)
-die fetten Siemens Schraubkondensatoren B41457-N7109-T 40V 10000 mF
ausgebaut (L 110mm D 35mm unten M8 oben M5 ) und mit Multimeter
geprüft (?!). Die Kondensatoren sind mit einem Streifen Isolationsmaterial
zum Bodenblech des Gerätes isoliert,und von unten wird mit je einer
Kunststoffbuchse zur Befestigungsmutter auch isoliert.
Jetzt haben 3 Kondensatoren von der Kathode zum Anschraubpunktgewinde
Durchgang, zwei haben keinen.
Da steht es jetzt 3 zu 2 ich gehe davon aus dass die 2 defekt sind?
-den Vorschubmotor hatte ich mit 24 Volt getestet Okay !
jetzt die große Frage: Könnte es an den Elkos liegen und wenn ja welche neuen verwenden? Kürzere gingen auch , mit den Schellen dazu eine Halterung von unten gebaut , das müsste funktionieren...
Bitte um euren Rat....
Hallo H.H
Danke für die schnelle Antwort !
Leider konnte ich noch keine Photos schicken, da ich ein neues Ableger Handy....I Phone bekommen habe und mich erst damit zurechtfinden muss,auch wegen der Datenmenge.
Die Platinennummer von meinem EB ist identisch mit der des D+L Kompakt 171.
Deshalb habe ich es auch unter diesem Forum angehängt, eigentlich gehört es unter Elektra Beckum CO2 160/35 ? Also alles was dort steht und wie es dann umgesetzt wurde habe ich genauso gemacht und mein EB hat wieder perfekt funktioniert.Eingefallen ist mir noch,dass unter dem Gerät 3 M8er Muttern lose waren und ich diese entfernt ud durch neue Muttern mit Federringen ersetzt habe. Jetzt habe ich gesehen dass die Muttern M8 , die Befestigungen der Elkos am Boden des Schweißgerätes waren. Also nix mehr mit Isolation zum Gehäuse da auch keine Kunststoffbuchsen mehr vorhanden waren. Das war mir auch nicht aufgefallen, oder ich dachte da an alte Unterlegscheiben.Soll ich evtl. das Thema in ein anderes Forum stellen?
Ich dachte mir aber da ist das Thema Platine erst mal abgehakt,kann natürlich sein dass sich dort wieder der Verursacher aufhält.
Jedenfalls Danke und Grüße
aus der Rheinhessischen Schweiz
Ralph
Guten Morgen Experten !
Da ich mit dem Iphone noch nicht so klar komme,sende ich heute mal ein paar Photos von meinem guten alten Handy.
Bei den beiden Kondensatoren liegt der Isolierstreifen dabei der unter diesen zwischen Elko und Gehäuseboden war.
Gerne kann ich bei Bedarf oder Wunsch weitere Photos senden.
Die fetten Siemens Dinger müssen glaube ich so oder so ersetzt werden da die ja schon ein paare Jahre auf dem Buckel haben.Um die Befestigung unten wieder zu gewährleisten,könnte man ja die Extra Schellen D 35mm verwenden und die dann auf einen isolierten Distanzbock befestigen,dann bleibt oben alles beim Alten mit den M5er Schrauben usw. .
Leider weiß ich nicht welche Elkos da in Frage kommen, sei es die Spannung, oder die Speicherkapazität.
Jetzt warte ich erst mal das Echo auf diese Mail ab .
Danke für eure Aufmerksamkeit und
viele Grüße aus der
Rheinhessischen Schweiz
Ralph
Hallo HHinz...
Die Sicherung auf der Platine fliegt sofort wenn ich das Gerät einschalte.In irgendeinem Forum,das ich natürlich nicht wieder gefunden habe,hatte der Schweißgeräte Benutzer auch genau das Problem und da war die Ursache ein defekter Kondensator, nicht einer von der Platine.
Okay,leider kann ich die nicht prüfen....meinst du ich kann die Elkos in ein Radio-Fernseher Laden bringen und die dort testen lassen ?
Glaube eher nicht oder schon mit entsprechendem Komentar.
Hauptsache das Gerät läuft irgendwann dann wieder, bin mal gespannt was hier die Ursache war/ist...
Danke für die Antwort !
Meinst du ich soll das Thema in eine andere Rubrik stellen, also raus aus D+L Kompakt 171 defekt in z.B. Elektra Beckum CO2 160/35 defekt ?
Weiß zwar nicht wie das geht, aber denke das würde ich auch hinkriegen.
Die Sicherung auf der Platine fliegt sofort wenn ich das Gerät
einschalte.
Brückengleichrichter prüfen. Die Platine muss man dazu nicht mal ausbauen, alle Anschlüsse liegen auch am Mehrfachstecker an. Zum Messen natürlich die Steckverbindung trennen.
sorry,hatte nicht bemerkt dass eine neue mail da war.
Ich habe mit der Dioden Test Einstellung geprüft und jeweils auch in die andere Richtung gecheckt...
....je älter der Bock, desto härter die Lötstelle...
Wenn das Teil jetzt defekt ist gibt es doch bestimmt einen Grund dafür ?
Etwa die Lötstellen (auch) oder gibt es da noch andere Verursacher aus Erfahrung ?
Mit dem Güde Schweißgerät ging es auch , aber wenn ich schon das Geräusch vom Drahtvorschubmotor höre......
Ich fühle mich einfach wohler mit meinem alten EB , das kennt mich auch...
Lötkolben ist jetzt warm und ich löte jetzt mal den BGR aus und messe dann nochmal.
Achso , hatte mir mit dem Lötkolben auch eine Entlötpumpe mit gekauft...
Asche auf mein Haupt !
Am Liebsten würdr ich dir die Platine schicken das wäre perfekt !
Bin anscheinend doch etwas Grob-Schlosserich...
Kannst Du tun, fraglich ob das der Fehler war/ist.
Platine mit Isopropanol und Glaspinsel reinigen, mit Entlötpumpe oder Entlötlitze das alte Lot entfernen, nochmals reinigen und dann ordentlich verlöten. Falls Du es nicht hinbekommst schick mir eine PN.
Gruß
Peter
Hallo Experten,
so, das Teil ist ausgelötet und meine im Labor (Küche) durchgeführte Messung ergab keine Veränderung , lediglich die Widerstände haben sich leicht verändert.
Jetzt die beiden braunen und den schwarzen Elko prüfen ?
Ich brauche da diesen Tester in dem Link ?
Danke schon mal für die Hilfe, Bremsenreiniger habe ich (fast jeder)da, geht der auch zum reinigen ?
Im Anhang die Messreihe und Photo der Platine wegen den Elkos.
Danke für das Angebot Peter !
H.H , das Meßgerät brauche ich dann wohl ?
HHH (Hallo HH)
Danke !!
Bei mir ist schon der dritte Humpen Kaffee durch und dazu Weihnachtsgebäck von meiner Tochter .
Ich hoffe Euch geht es mindestens genau so gut !!
Ich schau jetzt mal was ich da rausfinden kann, bis gleich oder bis später gleich, muss erst das durchlesen,kapieren und dann 5 mal durchführen...
Hallo Experten Team !!
Neues aus dem Labor......
Auflade Batterie hatte 11.93 V , vorher mit 12V/5W Birne entladen, dann Power auf die Elkos , wieder entladen , nochmals gemessen und dann wieder entladen.
Die Ergebnisse im Anhang..
okay....von 1 auf 4 kurzer Piep, dann Wert hoch bis OL
von 4 auf 1 genauso
Die fetten Siemens habe ich noch nach Methode 2 und 4 getestet.
Bei M2 geht Wert von niedrig schnell auf hoch, bei allen 5
Bei M4 kurzer Piep und dann auf OL , auch bei allen 5
by the way, wenn du das Gerät etwas aufwerten willst, schau dir mal so einen Drahtvorschub an. Bei mir war ein ähnlicher vrschub drin wie bei dir allerdings aus Kunstoff und da hatte der Hebel einen Riss weil der Vorbesitzer das zu fest angezogen hat. Und mit dem neuen Vorschub schnurt das Teil wie ein Kätzchen.
also ich kann hier Erfolg vermelden !
Der Brückengleichrichter auf der Platine war defekt.
H.H hier aus dem Forum hatte den Fehler diagnostiziert und mir sogar , wie er schrieb : für lau, zugesandt.
Vielen Dank !!
Habe gestern Abend und heute mit dem CO2 EB 160/35 einige Schweißungen durchgeführt ohne Probleme !
Ich hoffe dass auch anderen damit ein Anstoß gegeben wird, ein Gerät nach einem Defekt nicht einfach wegzuschmeißen, sondern sich um das Problem und deren Lösung zu kümmern , wie man sieht durchaus mit Erfolg!
viele Grüße an alle, selbst an Peter P., der die Lötstellen monierte,
und an Thomas mit dem Vorschubteil , und
vor allen Dingen
an H.Hinz
