Forum: HF, Funk und Felder Fragen zum Satellitenfernsehen


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von Thomas S. (solt)


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Kürzlich hat die ARD die Verbreitung ihrer Programme im SD-Modus 
eingestellt und da in meiner Kanalliste "das Erste" mehrmals in SD und 
kein einziges Mal in HD vorhanden war, mußte ich einen neuen Bandscan 
machen.

Nun zu den eigentlichen Fragen: warum taucht eigentlich das gleiche 
Programm - sowohl in SD als auch in HD - mehrfach in dieser Liste auf? 
Offenbar wird es in mehreren Kanälen mehrfach gesendet. Warum? Da ich 
eine nicht schwenkbare Satellitenantenne verwende, welche bekanntlich 
genau ausgerichtet werden muss, stellt sich die Frage nach dem Sinn 
dieser Maßnahme, denn auch an einen anderen Standort dürfte der Empfang 
des gleichen Programms auf beiden Kanälen mit der gleichen Ausrüstung 
gelingen. Ist das nicht Verschwendung von Sendekanälen?

Wie viele SD-Kanäle passen in einen HD-Kanal?

Warum sendet heute anscheinend niemand mehr ein Testbild auf freien 
Kanälen? Hat dieses Verfahren heute (warum) ausgedient?

Warum muss man bei DVB-T, DVB-C und DAB+ erst einmal eine Senderliste 
mit einem Bandscan erstellen? Könnte man nicht die Frequenz einstellen 
und dann dekodieren?

von Marcel V. (mavin)


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Thomas S. schrieb:
> Wie viele SD-Kanäle passen in einen HD-Kanal?

Soweit ich weiß, passen vier SD-Kanäle in einen HD-Kanal rein.

Ich meine sogar, dass die Bandbreite eines HD-Kanals 5 MHz beträgt und 
die eines SD-kanals beträgt nur 1,25 MHz.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die wechseln vermutlich zu oft und viele sind verschlüsselt:
https://www.lyngsat.com/Astra-1KR-1L-1M-1N-1P.html


Gerade jetzt zum Jahreswechsel wurden die ARD-SD-Kanäle abgestellt, 
derzeit wird noch eine Art Testbild gesendet. Die Österreicher haben den 
Transponder gewechselt, da gibt es aber nur wenige unverschlüsselte. Und 
in der Schweiz wurde UKW-Radio abgeschafft.

Ich habe auch ein paar Kanäle doppelt, ich nehme an, da hat der Suchlauf 
geschlampert.

Die voreingestellten Senderlisten sind je nach Alter des Empfängers 
veraltet.
Außerdem pflegen die Hersteller ihre Listen nicht lange. Mein TV von 
2014 wird schon lange nicht mehr aktualisiert.

Es gibt aber auch freie Betriebssysteme wie OpenATV, die werden von der 
"Community" aktuell gehalten, auch Zusatzsoftware wie z.B. Decodierungen 
verschlüsselter Sender.
https://www.opena.tv/app.php/atv_images

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Thomas S. schrieb:
> Ist das nicht Verschwendung von Sendekanälen?
Zumindest aufm Astra19.2 bin ich mir ziemlich sicher, dass es da "Das 
Erste" in SD nur genau einmal gab - auf dem jetzt "abgeschalteten" 
Transponder.
Kanns sein dass deine Settopbox bei jeder Kanalsuche einfach alles 
"hinten" an die schon existierende Kanalliste dranhaengt?

Thomas S. schrieb:
> Wie viele SD-Kanäle passen in einen HD-Kanal?
Es gibt keine SD-Kanaele oder HD-Kanaele. Auf einem Tansponder kommt ein 
MPEG-Transportstrom. Da koennen mehrere HD- und/oder SD-Programme (und 
Radio, etc. bla) drinnen sein. Bei DVB-S hat so ein MPEGTS ca. 
33..38MBit/sec, bei -S2 so ca. um die 55MBit/sec. Ein TV-Programm hat 
ueblicherweise ca. 300kBit/sec ("Ruf-mich-an-Diashow" bis ca. 15MBit/sec 
(z.b. irgendwelche Pay-TV-Sportkanaele). Danach kannst du ausrechnen, 
wieviel so ca. in einen MPEGTS passt.

Thomas S. schrieb:
> Warum sendet heute anscheinend niemand mehr ein Testbild auf freien
> Kanälen? Hat dieses Verfahren heute (warum) ausgedient?
Weil das Testbild urspruenglich eher dazu gedacht war, analoge 
((Bild)Roehren)-TVs zu reparieren. Bei DigitalTV ist so ein Testbild 
eher sinnlos.

Thomas S. schrieb:
> Könnte man nicht die Frequenz einstellen
> und dann dekodieren?
Koennte man prinzipiell machen; bei Kopfstationen, die DVB-S z.B. nach 
Analog oder DVB-C/T umsetzen, wird das ggf. auch so gemacht.
Aber Omma Karsuppke wuerde durchdrehen, wenn sie manuell alles vom 
Transponderfrequenz, LNB-LO, Polarisationsebene, Audio-, Video- und 
Teletext-PID manuell einstellen muesste. Daher eher die Sache mit 
Senderliste.

Gruss
WK

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Beitrag "Re: [S] Buch Lektüre DVB S2 Satellitenübertragungstechnik"
da hat wohl neulich einer ChatGPT bemüht.
WK nannte es jedenfalls "Sprechdurchfall von ChatGPT", ungenießbare 
Erklärungen zu den Unterschieden von DVB-S1 und DVB-S2.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Bei Satempfängern gibt's auch das wichtige Feature des Blindscan.
Normale Receiver (ohne Blindscan) können nur Netzwerksuche, d.h. 
mindestens ein Transponder aus der Firmware muss gehen, darüber kann er 
dann andere Kanäle erraten und decodieren. Diese Listen sind aber evtl. 
falsch/veraltet.
Ein Receiver mit Blindscan ermöglich aber auch die nicht in diesen 
Listen genannten Sender zu empfangen, der kurbelt die Frequenzen und 
Bitraten durch.

Außerdem empfiehlt es sich, sich mal bei Astra selbst umzusehen, die 
haben ja eine Liste, welcher Sender wo verbreitet wird: 
https://astra.de/tv-radio-mehr/senderlisten
Und siehe da: "Das Erste" gibt's nur einmal. Also, zweimal, in SD und 
HD, aber die Liste ist ja auch schon vom 7.1.25 aktuell, also noch vor 
dem Abschalttermin.

von Jens K. (jensky)


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Thomas S. schrieb:
> Kürzlich hat die ARD die Verbreitung ihrer Programme im SD-Modus
> eingestellt

ja, das ist korrekt! Leider nur der SD-Modus und nicht auch den HD

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Man sollte nur etwas Wartezeit einplanen, der Scan kann sich in meinem 
Fall auch mal über zwei Stunden hinziehen (vier Satelliten mit 
"Wavefrontier" Schüssel).

von Jens K. (jensky)


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+++ ZITAT DES TAGES +++ "
Willst du dir den Tag versauen, mußt du deutsches Fernsehn schauen.
Otto Waalkes

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Na der muss sich ja nicht beklagen, er verdankt dem Fernsehen einen 
Gutteil seines Erfolgs.

von Jens K. (jensky)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Na der muss sich ja nicht beklagen, er verdankt dem Fernsehen
> einen
> Gutteil seines Erfolgs.

Wenn ich die AFD wähle und die an die Macht kommt, werde ich auch 
erfolgreicher. Allerdings bin ich dennoch Gegner.

von Marcel V. (mavin)


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Jens K. schrieb:
> Leider nur der SD-Modus und nicht auch den HD

Überleg mal, wenn der HD-Modus auch eingestellt werden würde, dann gäbs 
überhaupt kein ARD mehr!

Da hast du den Satz wohl irgendwie versehenrlich falsch formuliert.

von Marcel V. (mavin)


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Jens K. schrieb:
> Wenn ich die AFD wähle und die an die Macht kommt, werde ich auch
> erfolgreicher. Allerdings bin ich dennoch Gegner.

Auch dieser Satz widerspricht sich irgendwie.

von Udo S. (urschmitt)


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Marcel V. schrieb:
> Da hast du den Satz wohl irgendwie versehenrlich falsch formuliert.

Nein, er phantasiert von einem Deutschland in dem die "Systemmedien" 
abgeschaltet/verboten sind und nur noch seine alternative Wahrheiten 
verbreitet werden dürfen.
Die Querglauber nennen sowas dann "freie Gesellschaft".

von Hmmm (hmmm)


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Thomas S. schrieb:
> warum taucht eigentlich das gleiche Programm - sowohl in SD als auch in
> HD - mehrfach in dieser Liste auf? Offenbar wird es in mehreren Kanälen
> mehrfach gesendet.

Nein, wird es nicht, mehrere PMT-Einträge können auf denselben Transport 
Stream zeigen.

Ein Beispiel dafür sind die ARD-Regionalsender (besonders beim WDR ist 
die Liste lang). Nur wenn gerade Regionalprogramm ausgestrahlt wird, 
zeigen die auf den entsprechenden TS, ansonsten verbirgt sich hinter 
allen derselbe.

Jens K. schrieb:
> Wenn ich die AFD wähle und die an die Macht kommt, werde ich auch
> erfolgreicher.

Erfolgreicher im Trollen, dann mit rechter Propaganda, nachdem Deine 
Schwarzfunker-Märchen keinen mehr interessieren?

von Joachim B. (jar)


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Thomas S. schrieb:
> Warum sendet heute anscheinend niemand mehr ein Testbild auf freien
> Kanälen? Hat dieses Verfahren heute (warum) ausgedient?

die sind abgeschafft worden weil es keine Bild -breiten, -höhen und 
linearitäts Einsteller mehr gibt und kaum noch einer nach Hause kommt 
und das durchführt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> Querglauber
Der Ulmer Spatz war Längsdenker und damit viel schlauer als die Ulmer 
Bürger.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ulmer_Spatz

von Harald W. (wilhelms)


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Christoph db1uq K. schrieb:

>> Querglauber
> Der Ulmer Spatz war Längsdenker und damit viel schlauer als die Ulmer
> Bürger.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ulmer_Spatz

Ach, und die Schildbürger hebens dann von den Ulmern gelernt,
oder war es umgekehrt?

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas S. schrieb:

Leicht OT:

> warum taucht eigentlich das gleiche
> Programm - sowohl in SD als auch in HD - mehrfach in dieser Liste auf?

Nun, mir ist klar das Satelliten-FS und Kabel-FS zwei unterschiedliche
Sachen sind, aber bei meinem Vodafon-FS ist das nicht der Fall. Ich
habe mal am letzten Tag bei einem Spielfilm zwischen SD und HD hin-
und hergeschaltet und konnte so gut wie keinen Unterschied zwischen
SD und HD feststellen. Kann es sein das sich da Satelliten-FS und
Kabel-FS auch unterscheiden und Vodafon die Bandbreite künstlich
veringert? Ich frage mich sowieso, wie es Vodafon schafft, sowohl
Fernsehen wie auch Computernetz für 70 Wohnungen in unserem Haus
durch ein einziges Koaxkabel zu schicken.

> Warum muss man bei DVB-T, DVB-C und DAB+ erst einmal eine Senderliste
> mit einem Bandscan erstellen? Könnte man nicht die Frequenz einstellen
> und dann dekodieren?

Ich ärgere mich da auch, das man, wenn wenn man neue Sender finden will,
einen Sendersuchlauf starten muss und anschliessend mühsam per Hand,
wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.

von Helmut -. (dc3yc)


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Nicht alle Sendungen werden in HD ausgestrahlt, vor allem ältere 
Aufzeichnungen. Damals gab's HD schlicht noch nicht. In meiner 
Zeitschrift sind HDs extra ausgezeichnet.

von Schorsch M. (schorschm)


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Harald W. schrieb:
> und anschliessend mühsam per Hand,
> wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.

Lade dir das Programm ChanSort herunter, dann kannst du die Senderliste 
ganz bequem am PC sortieren.
Brauchst nur dem Kanal einen Platz zuweisen und schon sitzt er dort.

https://www.heise.de/download/product/chansort-91711

von Harald W. (wilhelms)


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Schorsch M. schrieb:

>> und anschliessend mühsam per Hand,
>> wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.
>
> Lade dir das Programm ChanSort herunter, dann kannst du die Senderliste
> ganz bequem am PC sortieren.

Anscheinend wird mei "Sony" von dem Programm nicht unterstützt.

von Uwe (neuexxer)


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Wenn man in den zwangsweise via GEZ gut subventionierten

> "Systemmedien"

eine Zeit lang u.a. Intendant bzw. hier "Intendantene"
(mit z.B. 300 k€/Jahr) ist und keine silbernen Löffel klaut,
hat man danach noch ein bescheidenes Ruhegehalt in der
Grössenordnung von 18000 €/Monat sicher.

Verglichen mit der gesetzlichen Durchnittsrente ist das so schlecht
ja nun auch nicht.
Die liegt nach 45 Beitragsjahren bekanntlich in ähnlicher Höhe
(allerdings aufs Jahr bezogen).

https://de.wikipedia.org/wiki/Patricia_Schlesinger#Ermittlungen_und_Entlassung_als_RBB-Intendantin_2022

https://www.tagesschau.de/inland/regional/brandenburg/schlesinger-prozess-rbb-100.html

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Harald W. schrieb:
> Anscheinend wird mei "Sony" von dem Programm nicht unterstützt.

Ja, mag sein, Sony war schon immer in allem sehr speziell.

von Udo S. (urschmitt)


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Uwe schrieb:
> eine Zeit lang u.a. Intendant bzw. hier "Intendantene"
> (mit z.B. 300 k€/Jahr) ist und keine silbernen Löffel klaut,
> hat man danach noch ein bescheidenes Ruhegehalt in der
> Grössenordnung von 18000 €/Monat sicher.

Blablabla, und das ist für dich ein Grund unabhängigen Journalismus 
abzuschaffen/zu verbieten?
Meines Wissens kann man auch als rechtsextremer Politiker z.B. im 
Thüringer Landtag sitzen und dann ganz ordentlich kassieren.
Ich habe noch nicht gehört dass du dich darüber aufregst.

von Schorsch M. (schorschm)


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Udo S. schrieb:
> und das ist für dich ein Grund unabhängigen Journalismus
> abzuschaffen/zu verbieten?

Willst du allen Ernstes behaupten, der ÖR wären unabhängig?

Armer Irrer.

von Uwe (neuexxer)


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> Blablabla, und das ist für dich ein Grund unabhängigen Journalismus
> abzuschaffen/zu verbieten?

Diese sog. "Unabhängigkeit" ist (beileibe nicht nur, sondern auch!)
in diesem Fall ziemlich ad absurdum geführt.
---
Wer bezahlt die Medien?
---
Wer noch kann, erinnere sich z.B. mal daran, wie vor Einführung
des 'tollen' (T)Euros gnadenlos Reklame gemacht wurde-
auch und besonders mittels dieser völlig 'vorurteilsfreien' Medien
(in der "ersten Reihe": Wickert, Christiansen uvm.)!

von Harald W. (wilhelms)


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Schorsch M. schrieb:

> Willst du allen Ernstes behaupten, der ÖR wären unabhängig?

Zumindest deutlich unabhängiger als z.B in Russland oder Nordkorea.

von Uwe (neuexxer)


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> Zumindest deutlich unabhängiger als z.B in Russland oder Nordkorea.

Stimmt! Wenigstens von denen.        SCNR

von Joachim B. (jar)


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Schorsch M. schrieb:
> Brauchst nur dem Kanal einen Platz zuweisen und schon sitzt er dort.
>
> https://www.heise.de/download/product/chansort-91711

von meinen 4 Samsung werden auch nur noch 2 unterstützt (der Älteste 16 
Jahre und der Neueste 2018 werden nicht unterstützt) und der neuste 
Noname auch nicht. Es gibt keine weißen 19"er mehr.
Die Samsung speichern auch nicht mehr alle Änderungen, nur solange bis 
der Strom weg ist.

Abgesehen davon ist die Programmbedienung von chansort nicht gerade 
ergonomisch oder intuitiv

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Harald W. schrieb:
> Ich
> habe mal am letzten Tag bei einem Spielfilm zwischen SD und HD hin-
> und hergeschaltet und konnte so gut wie keinen Unterschied zwischen
> SD und HD feststellen.

Naja, zumindest die angezeigte Aufloesung und der Videocodec werden 
schon unterschiedlich gewesen sein. Dass man das nicht mehr unbedingt 
gross  wahrnimmt, kommt durch schlechte Augen im Alter und daher, dass 
das urspruenglich ja mal irgendwann das selbe Material war - entweder 
wurde es fuer SD von HD runterskaliert oder fuer HD aus altem SD 
hochskaliert.

Harald W. schrieb:
> Kann es sein das sich da Satelliten-FS und
> Kabel-FS auch unterscheiden und Vodafon die Bandbreite künstlich
> veringert?

Potentiell ist's moeglich, wenn man von DVB-S nach DVB-C wandelt, auch 
die Bitrate z.b. durch transcodieren zu verkleinern. Ist wahrscheinlich 
auch guenstig, das da zu machen, weil die Transponder im Kabel 
ueblicherweise nicht 1:1 vom Satellit umgesetzt werden, sondern auch 
ge-remultiplext. Wenn man da eh' schon den MPEGTS anfasst, kann man auch 
noch transcodieren.
Da muesstest du mal gucken, wie stark die Verzoegerung zwischen DVB-S 
und DVB-C ist - bei reiner Demodulation von DVB-S und Modulation in 
DVB-C wird das < 1sec sein, bei Remultiplex und ggf. Transcodierung 
gerne ein paar sec.

> Ich frage mich sowieso, wie es Vodafon schafft, sowohl
> Fernsehen wie auch Computernetz für 70 Wohnungen in unserem Haus
> durch ein einziges Koaxkabel zu schicken.
Les' mal "gschwind" die Docsis Spec(s) durch, da steht das drinnen :-)

Helmut -. schrieb:
> Nicht alle Sendungen werden in HD ausgestrahlt, vor allem ältere
> Aufzeichnungen. Damals gab's HD schlicht noch nicht. In meiner
> Zeitschrift sind HDs extra ausgezeichnet.

Ich glaube kaum, dass ein Programm ohne Not so grundlegende Parameter 
wie Aufloesung oder Videocodec von Sendung zu Sendung umschaltet. Da 
wird halt die Schwarzwaldklinik oder Raumschiff Enterprise hochskaliert 
und ge-de-interlaced. Klar - so richtig viel besser wird der Content 
davon nicht.

Gruss
WK

von Jens M. (schuchkleisser)


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Harald W. schrieb:
> Ich
> habe mal am letzten Tag bei einem Spielfilm zwischen SD und HD hin-
> und hergeschaltet und konnte so gut wie keinen Unterschied zwischen
> SD und HD feststellen.

Je nach Kompression und den Fähigkeiten des Bildschirms ist es durchaus 
schwer zu sehen, ja.

Harald W. schrieb:
> Kann es sein das sich da Satelliten-FS und
> Kabel-FS auch unterscheiden und Vodafon die Bandbreite künstlich
> veringert?

Ich würde vermuten das Vodafone bei der Umkodierung selbstverfreilich 
die Datenrate der Signale anpasst auf das Medium.

Harald W. schrieb:
> wie es Vodafon schafft, sowohl
> Fernsehen wie auch Computernetz für 70 Wohnungen in unserem Haus
> durch ein einziges Koaxkabel zu schicken.

Analog <-> Digital. An den Astra-Satelliten wurde nix geändert, da kann 
ja keiner hinfliegen und die mal eben umbauen. Dennoch wurde mit der 
Umstellung auf Digital wesentlich mehr Programm übertragen. Die 
Bandbreite des Mediums ist schon enorm.

Harald W. schrieb:
> Ich ärgere mich da auch, das man, wenn wenn man neue Sender finden will,
> einen Sendersuchlauf starten muss und anschliessend mühsam per Hand,
> wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.

"Müssen" muss man das nicht. Man kann auch im Receivermenü direkt einen 
Sender anlegen, die von mir verlinkte Astra-Liste hilft da z.B.
Allerdings ist die Frage ob dein Receiver das beherrscht.

Helmut -. schrieb:
> Nicht alle Sendungen werden in HD ausgestrahlt, vor allem ältere
> Aufzeichnungen. Damals gab's HD schlicht noch nicht.

Viel altes Zeug kann remastered sein (ja, 70 Jahre altes Filmmaterial 
kann bessere Auflösungen haben als HD!), wird hochgerechnet oder ähnlich 
nachbearbeitet, und dann ist es schon besser als SD.
Aber speziell die Privaten laden einfach in 4:3 den alten Scheiß von VHS 
hoch, ja.

von Schorsch M. (schorschm)


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Joachim B. schrieb:
> von meinen 4 Samsung werden auch nur noch 2 unterstützt (der Älteste 16
> Jahre und der Neueste 2018 werden nicht unterstützt) und der neuste
> Noname auch nicht

Keine Ahnung was bei dir schief läuft; ich habe ebenfalls 4 Samsung 
unterschiedlicher Generationen und alle 4 werden unterstützt.

Joachim B. schrieb:
> Die Samsung speichern auch nicht mehr alle Änderungen, nur solange bis
> der Strom weg ist.

Seltsame Geräte hast du, meine tun was sie sollen.

Joachim B. schrieb:
> Abgesehen davon ist die Programmbedienung von chansort nicht gerade
> ergonomisch oder intuitiv

Ich zweifele auf Grund dieser Aussage an, entweder deiner 
Auffassungsgabe, oder ob du überhaupt jemals ChanSort benutzt hast.

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim B. schrieb:

> Es gibt keine weißen 19"er mehr.

Kauf Dir weisse Farbe und benutze sie. Dann hast Du einen modernen
Schwarz-Weiss-Fernseher. :-)

von Lu (oszi45)


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1. Der geistige Inhalt einer Sendung wird nicht durch eine höhere 
Auflösung verbessert. Ob das einige Programmgestalter schon gemerkt 
haben?

2. Ob alle Omas und Opas jetzt ihre Receiver so auf HD umstellen 
können???
https://astra.de/aktuelles/ard-strahlt-nur-noch-hd-aus

von Harald W. (wilhelms)


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Lu schrieb:

> 2. Ob alle Omas und Opas jetzt ihre Receiver so auf HD umstellen
> können???

Nunja, die R&F-Monteure klagen ja über Auftragsmangel, weil kaum
noch einer reparieren lässt. Jetzt haben sie wieder viel zu tun!
:-)

von Uwe (neuexxer)


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> 1. Der geistige Inhalt einer Sendung wird nicht durch eine höhere
> Auflösung verbessert. Ob das einige Programmgestalter schon gemerkt
> haben?

Man bedenke aber:
Jedwede Losung löst sich bei höherer Auflösung besser...=>

"Losung ist LEBEN", aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Halali_oder_Der_Schu%C3%9F_ins_Br%C3%B6tchen

von Lu (oszi45)


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Ruft doch dort mal an! Du wirst eine lange Warteschlange erleben. 
0331...

von Thomas S. (solt)


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@Christoph db1uq K:
[quote]Ich habe auch ein paar Kanäle doppelt, ich nehme an, da hat der 
Suchlauf
geschlampert.[/quote]

Warum schlampert der Suchlauf? Er könnte doch alle Kanalparameter vor 
der Abspeicherung mit anderen schon abgearbeiteten Werten vergleichen!

von Crazy Harry (crazy_h)


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Jens K. schrieb:
> +++ ZITAT DES TAGES +++ "
> Willst du dir den Tag versauen, mußt du deutsches Fernsehn schauen.
> Otto Waalkes

Wenn du schon zitierst, dann richtig!
"deutsches Fernsehen" --> "Dalli Dalli"

von Jens M. (schuchkleisser)


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Thomas S. schrieb:
> Er könnte doch alle Kanalparameter vor
> der Abspeicherung mit anderen schon abgearbeiteten Werten vergleichen!

Ja, können könnten sie aber die BWLer wollen nicht (kostet zu viel Zeit 
in der Entwicklung) und die Programmierer benutzen ihren eigenen Scheiß 
nicht und merken daher nicht was das für ein Scheiß ist. Der Planer kann 
nicht programmieren, der BWLer sagt du hast 4 Stunden Zeit das zu 
schreiben und der Programmierer bekommt vom Planer gesagt das muss in 3 
Stunden fertig sein.
Dann ist die Banane noch derb grün, aber beim Kunden reift leider nix 
mehr nach, auch zu teuer.

von Thomas S. (solt)


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Erstaunlich ist aber bei wie vielen Modellen dieses Phänomen existiert!

von Helmut -. (dc3yc)


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Lu schrieb:
> 2. Ob alle Omas und Opas jetzt ihre Receiver so auf HD umstellen
> können???

Doch, kann ich! Hab's schon gemacht.

von Ralf X. (ralf0815)


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Schorsch M. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> von meinen 4 Samsung werden auch nur noch 2 unterstützt (der Älteste 16
>> Jahre und der Neueste 2018 werden nicht unterstützt) und der neuste
>> Noname auch nicht
>
> Keine Ahnung was bei dir schief läuft; ich habe ebenfalls 4 Samsung
> unterschiedlicher Generationen und alle 4 werden unterstützt.

Rechter Spinner, der eh nur noch WEB nutzt?
Aber natürlich nicht in der Lage, sich wirklich relevante Inhalte 
durchzulesen..
Es gibt reichlich Seiten zu Chansort, welche mehr oder weniger richtig 
die genauen Modelle der wenigen Hersteller listen, bei denen das 
Programm einsetzbar ist.
Ich selber besitze/besass oder bearbeitete fremde Samsung, wo mal ja, 
mal nein.
Selbst die Menues unterschiedlicher Samsungs funktionieren immer wieder 
völlig unterschiedlich, man freut sich immer wieder über den netten 
Hinweis in der originalen Bedienungsanleitung, dass die Funktion bei dem 
Modell, dem diese Anleitung beiligt, evtl. nicht vorhanden ist oder ganz 
anders funktioniert.
Bei anderen Gerstellern aber auch nicht besser.

> Joachim B. schrieb:
>> Die Samsung speichern auch nicht mehr alle Änderungen, nur solange bis
>> der Strom weg ist.
>
> Seltsame Geräte hast du, meine tun was sie sollen.

Du weisst ja, welche beschränkten Seiten Du aufrufst und musst ja nichts 
verstellen.

> Joachim B. schrieb:
>> Abgesehen davon ist die Programmbedienung von chansort nicht gerade
>> ergonomisch oder intuitiv0
>
> Ich zweifele auf Grund dieser Aussage an, entweder deiner
> Auffassungsgabe, oder ob du überhaupt jemals ChanSort benutzt hast.

Chansort ist einfach nervig.
Am einfachsten ist es noch, die dortige Liste kpl. zu markieren und nach 
Excel oder ähnlichem zu kopieren, dort zu bearbeiten und anschliessen 
zurück nach Chansoft zum zippen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Gerade jetzt zum Jahreswechsel wurden die ARD-SD-Kanäle abgestellt,
> derzeit wird noch eine Art Testbild gesendet.

Die haben ja lange genug mit Bildeinblendungen und verbogenem EPG 
genervt.

> Die Österreicher haben den Transponder gewechselt,
> da gibt es aber nur wenige unverschlüsselte.

Egal, die brauche ich nicht.

> Und in der Schweiz wurde UKW-Radio abgeschafft.

Schalten ein bewährtes Medium ab und machen hunderttausende Empfänger zu 
Schrott, Frechheit. Mein Norddeutscher Rotfunk nervt mit Reklame für 
DAB+, aber ist hier dank schwachsinnig gewählter Senderstandorte nicht 
oder nur instabil empfangbar.

Dergute W. schrieb:
> Auf einem Tansponder kommt ein
> MPEG-Transportstrom. Da koennen mehrere HD- und/oder SD-Programme (und
> Radio, etc. bla) drinnen sein.

So ist das. Ich habe einen Fernseher mit Aufnahmefunktion, der 
strunzdumm den gesamten Transponder auf den USB-Speicher schiebt, für 
spätere Bearbeitung am PC unbrauchbar. Der XORO-Receiver machte den 
gleichen Scheiß, aber ist nun auch ein Fall für die Tonne.

Mein neuer Ankaro lässt sich konfigurieren, den kompletten TS oder nur 
den gewählten Sender aufzuzeichnen.

Harald W. schrieb:
> Ich ärgere mich da auch, das man, wenn wenn man neue Sender finden will,
> einen Sendersuchlauf starten muss und anschliessend mühsam per Hand,
> wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.

Mein älterer LG fügt Programme hinten an und lässt bestehende in Ruhe. 
Da kann ich auch gezielt nur einen Transponder scannen lassen oder neue 
manuell anlegen. Auch der Faval-SD-Receiver konnte das.

Gelegentlich habe ich Sendungen aufgenommen und mir um Weihnachten für 
diesen Zweck einen Ankaro 4100 plus PVR gekauft, auch der kann gezielt 
suchen.

Der Dyon-FS bügelt alles platt, da sitze ich dann über eine Stunde, den 
Kram wieder zu sortieren.

Wenn man das nur wüsste, bevor man das Gerät gekauft hat oder eben 
deswegen nicht.

Schorsch M. schrieb:
> Lade dir das Programm ChanSort herunter, dann kannst du die Senderliste
> ganz bequem am PC sortieren.
> Brauchst nur dem Kanal einen Platz zuweisen und schon sitzt er dort.
> https://www.heise.de/download/product/chansort-91711

Vergiss es, meine beiden Fernseher und auch der neue Ankaro exportieren 
keine Senderliste.

Schorsch M. schrieb:
> Keine Ahnung was bei dir schief läuft; ich habe ebenfalls 4 Samsung
> unterschiedlicher Generationen und alle 4 werden unterstützt.

Schön für Dich, dass das für alle Modelle und jeden Nutzer so sein muß. 
Du lebst in einer sehr einfachen Welt.

Thomas S. schrieb:
> Warum schlampert der Suchlauf? Er könnte doch alle Kanalparameter vor
> der Abspeicherung mit anderen schon abgearbeiteten Werten vergleichen!

Frage die Softwarepfuscher, in meinem beruflichen Umfeld (ganz anderer 
Bereich) fehlt denen meistens der Bezug zu den realen Benutzern.

Helmut -. schrieb:
>> 2. Ob alle Omas und Opas jetzt ihre Receiver so auf HD umstellen
>> können???
> Doch, kann ich! Hab's schon gemacht.

Ich bin zwar kein Opa, aber meine beiden Fernseher laufen schon lange 
auf HD. Am PC mit DVB-S-Karte habe ich es bis zum letzten Tag 
ausgesessen, HD beschert mir eine höhere CPU-Last.

Na jedenfalls können sich jetzt drei digitale SAT-Receiver mit den zwei 
analogen und einem DAB-Rcv in der Elektronikhölle vereinigen. Denen lege 
ich noch ein paar Win-TV-PC-Karten bei, die oberhalb Win_XP nicht mehr 
zur Funktion bekommen waren und auch keim MPEG-4 könnten.

von Michael L. (nanu)


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Harald W. schrieb:
> Lu schrieb:
>
>> 2. Ob alle Omas und Opas jetzt ihre Receiver so auf HD umstellen
>> können???

Die kaufen sich gleich eine neue Glotze.

> Nunja, die R&F-Monteure klagen ja über Auftragsmangel, weil kaum
> noch einer reparieren lässt. Jetzt haben sie wieder viel zu tun!
> :-)

Gibt genügend, die immer gut im Geschäft sich, gerade bei älteren Leute.

von Thomas S. (thommi)


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Ich, ein anderer Thomas S. habe bei einem "Blaupunkt" und bei einem 
JVC-Fernseher auch eine bescheidene Software. Ist in beiden die selbe 
SW, sind aber acht Jahre auseinander.

Wenn mann die Speicherplätze so anlegt, wie man möchte, dann das EPG 
durchblättert, kann man die Speicherplätze  wieder neu anlegen, weil die 
über den Haufen geworfen wurden.

Daher kann man die eigentlich nur mit externen Satreceivern sinnvoll 
nutzen.

von Heinrich K. (minrich)


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Manfred P. schrieb:
> Na jedenfalls können sich jetzt drei digitale SAT-Receiver mit den zwei
> analogen und einem DAB-Rcv in der Elektronikhölle vereinigen. Denen lege
> ich noch ein paar Win-TV-PC-Karten bei, die oberhalb Win_XP nicht mehr
> zur Funktion bekommen waren und auch keim MPEG-4 könnten.

Und die vielen Unterhosen, meine Güte, die vielen Unterhosen, die Du im 
Laufe Deines Lebens vollgeschissen hast...

von Manfred P. (pruckelfred)


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Heinrich K. schrieb:
> Und die vielen Unterhosen, meine Güte, die vielen Unterhosen, die Du im
> Laufe Deines Lebens vollgeschissen hast...

Mal wieder ein dämlicher Kommentar.

Die Unterhosen bekommen irgendwann Löcher oder fransen anderweitig aus, 
sind verschlissen. Mit der Umstellung von Sendeverfahren müssen Geräte 
in den Schrott, die noch mehrere Jahre funktionieren könnten.

von Michael L. (nanu)


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Thomas S. schrieb:
> Warum schlampert der Suchlauf? Er könnte doch alle Kanalparameter vor
> der Abspeicherung mit anderen schon abgearbeiteten Werten vergleichen!

Da schlampert niemand. Wenn du vor der Suche die Senderliste löschst, 
sofern eine solche Funktion vorhanden ist, dann wird sie neu aufgebaut 
und alles so, wie es aktuell gehört.

Wenn Du die Liste nicht löschst, kann es je nach Gerät sein, daß z.B. 
Sendernamen, die den Transponder gewechselt haben, doppelt vorkommen. 
Warum sollte er sie auch löschen? Im günstigsten Fall nimmt er halt an, 
daß es schon seinen Grund hat, warum Du die alte Liste hast stehen 
lassen.

von Peter K. (chips)


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Manfred P. schrieb:

eigentlich nichts interessantes, nichts relevantes zur Frage,
also eher:
Mal wieder ein dämlicher Beitrag

von Lu (oszi45)


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Manfred P. schrieb:
> Mal wieder ein dämlicher Kommentar.

> Mit der Umstellung von Sendeverfahren müssen Geräte
> in den Schrott, die noch mehrere Jahre funktionieren könnten.

Komisch, allen haben die GRÜNEN gewählt? Nun schmeißen die Leute 
funktionierende Hardware weg? Könnte Opa die nicht sammeln und z.B. an 
die ARD schicken (zur Umstellung)?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Manfred P. schrieb:
> Mit der Umstellung von Sendeverfahren müssen Geräte in den Schrott, die
> noch mehrere Jahre funktionieren könnten.

Das stimmt. Die digitalen Anlagen sind dann in 10J auch Schrott, wenn 
das Protokoll geaendert wird.

Am meisten profitieren davon die chinesischen Hersteller, die dann die 
neuen Produkte in Massen verkaufen.

Glaube, damit ist klar, wer hier Lobbyarbeit macht und mit den 
Koefferchen voll Papier bei den ÖRR Chefs und Politikern nachhilft?

von Oliver S. (oliverso)


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Manfred P. schrieb:
> Mit der Umstellung von Sendeverfahren müssen Geräte in den Schrott, die
> noch mehrere Jahre funktionieren könnten.

Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem 
Satellitenreceiver, die kein HD können?

Oliver

Beitrag #7811709 wurde vom Autor gelöscht.
von Jens M. (schuchkleisser)


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Manfred P. schrieb:
> Ich habe einen Fernseher mit Aufnahmefunktion, der
> strunzdumm den gesamten Transponder auf den USB-Speicher schiebt, für
> spätere Bearbeitung am PC unbrauchbar.

Da hätte ich mal ne Frage zu:
Meine Dreambox zeichnet .TS-Dateien auf (und ein paar andere jeweils 
dazu, mit dem EPG usw.).
Diese sind im Vergleich selbst zu den FullHD-Varianten aus der Mediathek 
(von MediathekView gespeichert) locker 2-5x so groß.
Warum ist das so? Und wenn das der ganze Stream ist: warum kann der 
Mediaplayer nur den aufgenommenen Film anzeigen?

von Peter N. (alv)


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Dergute W. schrieb:
> Weil das Testbild urspruenglich eher dazu gedacht war, analoge
> ((Bild)Roehren)-TVs zu reparieren. Bei DigitalTV ist so ein Testbild
> eher sinnlos.

Einen gesendeten Kreis könnte ich schon gebrauchen. Manche Sender 
bekommen das Breiten-/Höhen-Verhältnis nicht hin.

Davon ab, kennt jemand einen Sender, der nur als schwarzes Bild ohne 
Ton, möglichst ohne Fehlermeldung, empfangen wird?

Marcel V. schrieb:
> Überleg mal, wenn der HD-Modus auch eingestellt werden würde, dann gäbs
> überhaupt kein ARD mehr!

Und, wäre das schlimm?

Wieso schaffen es die ÖRe nicht, intressante Filme zu senden?
Wenn ich mir eine "Beifang-Aufnahme" ansehe, merke ich nach spätestens 5 
min, daß sie von den ÖRe stammt...

von Lu (oszi45)


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Oliver S. schrieb:
> Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem
> Satellitenreceiver, die kein HD können?

Ganz ehrlich macht es schon überhaupt keine Freude, jedes Mal die 
neuen Sender zu suchen und zu sortieren. Ganz ehrlich macht es auch 
keinen Spaß eine verschlüsselte Festplatte mit Filmen zu verlieren, wenn 
der Samsung kaputt geht. Ganz ehrlich, war das früher einfacher, 
besonders für alte Leute. Bestimmt ist auch nicht jeder 
Bildzeitungsleser in der Lage, ein ATV-Image zu installieren? GEZ sollen 
sie aber alle bezahlen?

von Marek N. (db1bmn)


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Ich möchte noch die Seite https://www.satindex.de/ vorstellen.
Dort gibt es mehrmals täglich, gar stündlich Aktualisierungen der 
üblichen über Mitteleuropa empfangbaren Sats.

Eine umfassende Übersicht aller aktiven Transponder auf Astra 19.2° Ost 
findet sich z.B. hier: https://www.satindex.de/sat/astra-all/

Fun Fact: Just in dieser Woche wurden die ersten Transponder auf Astra 
1P aktiviert: 
https://www.digitalfernsehen.de/news/empfang/satellit/inbetriebnahme-von-astra-1p-gestartet-1131531/

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Jens M. schrieb:
> Diese sind im Vergleich selbst zu den FullHD-Varianten aus der Mediathek
> (von MediathekView gespeichert) locker 2-5x so groß.
> Warum ist das so?

Guck' dir halt mal mit z.b. "ffmpeg -i blablupp.ts" an, was da jeweils 
in den Dateien wirklich drinnen ist.
So in's Blaue rein: bei den Mediatheken wird vielleicht mit anderem 
Videocodec oder anderen Einstellungen gearbeitet. Bei DVB-XYZ sind nicht 
alle Sauereien, die Videocodecs bieten, zulaessig oder zweckmaessig.

Peter N. schrieb:
> Einen gesendeten Kreis könnte ich schon gebrauchen. Manche Sender
> bekommen das Breiten-/Höhen-Verhältnis nicht hin.

Das wird dir nicht weiterhelfen, weil's zig Moeglichkeiten gibt, die 
Aspectratio zu signalisieren - was dann bei dir im konkreten Fall nicht 
passt, muss nicht im Testbildstream genauso sein.

Peter N. schrieb:
> Davon ab, kennt jemand einen Sender, der nur als schwarzes Bild ohne
> Ton, möglichst ohne Fehlermeldung, empfangen wird?
Was Peter Lustig schon wusste: Einfach den TV ausschalten.

Lu schrieb:
> Ganz ehrlich macht es schon überhaupt keine Freude,
Jaaajaaa, alles wird immer schlimmer, da fliegen sie aufn Mars, aber 
gegen Schnupfen haben sie immer noch nix erfunden, brabbel, suelz...

Gruss
WK

von Norbert (der_norbert)


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Lu schrieb:
> Ganz ehrlich macht es auch
> keinen Spaß eine verschlüsselte Festplatte mit Filmen zu verlieren, wenn
> der Samsung kaputt geht.

Dieses ›Problem‹ wurde schon vor mindestens einem Jahrzehnt zur 
vollsten Zufriedenheit gelöst.

von Peter N. (alv)


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Dergute W. schrieb:
> Was Peter Lustig schon wusste: Einfach den TV ausschalten.

Das ist nicht Sinn der Sache. Der Fernseher muß weiterlaufen.

Den alten Analog-VCR hatte ich auf einen leeren Videoeingang gestellt, 
damit mich beim Stoppen der Wiedergabe das laufenden Programm nicht 
nervt.

Der SAT-Receiver hat aber keinen Videoeingang, und in der Firmware ist 
kein schwarzes Bild vorgesehen.
Somit habe ich bei gestoppter Wiedergabe, in den Menüs und beim 
Bildbetrachten immer den aktuell eingestellten Sender im Hintergrund.

Workaround: Einen Sender einstellen, der nur schwarzes Bild ohne Ton 
darstellt.

Leider hat sich bei meinen "Black-Sender" wohl letztens etwas geändert, 
der Receiver teilt mir dauernd mit, ich solle die Sendereinstellung 
überprüfen...

Also würde mich ein neuer "Black-Sender" ohne diese Fehlermeldung 
intressieren.

von Peter K. (chips)


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Dieter D. schrieb:
> Das stimmt. Die digitalen Anlagen sind dann in 10J auch Schrott, wenn
> das Protokoll geaendert wird

ja genau, mein Pentium-III PC mit Fritz!ISDN-Karte ist auch Schrott 
wegen dem bösen technischen Fortschritt...

Dieter D. schrieb:
> Am meisten profitieren davon die chinesischen Hersteller, die dann die
> neuen Produkte in Massen verkaufen.

ja genau, da hast du eine ganz große Verschwörung aufgedeckt

Dieter D. schrieb:
> Glaube, damit ist klar, wer hier Lobbyarbeit macht und mit den
> Koefferchen voll Papier bei den ÖRR Chefs und Politikern nachhilft?

das ist wie mit der Katalysator-Mafia, die hat sich auch schon viele 
goldene Nasen verdient

Beitrag #7811840 wurde vom Autor gelöscht.
von Udo S. (urschmitt)


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Lu schrieb:
> 2. Ob alle Omas und Opas jetzt ihre Receiver so auf HD umstellen
> können???
> https://astra.de/aktuelles/ard-strahlt-nur-noch-hd-aus

Alle jammern über die hohen Rundfunkgebühren. Wenn man aber uralte Zöpfe 
abschneiden will um Geld zu sparen, dann geht das Jammern doppelt los.

Dieter D. schrieb:
> und mit den
> Koefferchen voll Papier bei den ÖRR Chefs und Politikern nachhilft?

Das würde ich einfach bei der Polizei anzeigen.
Ach so, die ist ja Teil der Weltverschwörung, sorry.
SCNR

von Joachim B. (jar)


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Manfred P. schrieb:
> Mit der Umstellung von Sendeverfahren müssen Geräte
> in den Schrott, die noch mehrere Jahre funktionieren könnten.

nicht zum ersten mal!
Vor allem wird die Programmqualität nicht besser und den Sendeanstalten 
fehlt eh das Geld aufzurüsten, Hauptsache wir haben für jede Region 
eigene und Intendanten.

von Heinrich K. (minrich)


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Dieter D. schrieb:
> Glaube, damit ist klar, wer hier Lobbyarbeit macht und mit den
> Koefferchen voll Papier bei den ÖRR Chefs und Politikern nachhilft?

SuperDiet, der Chefaufklärer!

Ich schlage SuperDiet als nächsten Staatenlenker und Bundeskanzler vor. 
Olaf oder Fritze? Nee, SuperDiet!!!

von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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Norbert schrieb:
> Dieses ›Problem‹ wurde schon vor mindestens einem Jahrzehnt zur vollsten
> Zufriedenheit gelöst.

Das gleiche Problem habe ich aber trotzdem auch heute noch. Die 32 
Gigabyte Memory Sticks die speziell für diesen Samsung Fernseher, von 
ihm selber vor der Aufnahmebereitschaft formatiert worden sind, lassen 
sich auch nur genau mit diesem einen Fernseher abspielen! Mit einem 
anderen Samsung Fernseher lassen sich die Memory Sticks leider nicht 
mehr abspielen.

Meine ganzen TV-Total Aufzeichnungen von vor 2015 mit Stefan Raab, sind 
dann leider alle für die Katz!

Auf dem Memory Stick passen übrigens 4 mal so viele Filme in SD-Qualität 
drauf, als in HD Qualität! Deswegen habe ich auch ganz bewusst die 
Tatörte auf ARD in SD-Qualität aufgenommen und nicht in HD-Qualität.

Die Filme in der Mediathek sind auch datenreduziert. Man erkennt das an 
der Randbildung bei Farbabstufungen.

von Norbert (der_norbert)


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Marcel V. schrieb:
> Das gleiche Problem habe ich aber trotzdem auch heute noch.

Dann helfe ich dir mal mit einer Information:
Der jeweilige Key wird ebenfalls in einer separaten Datei auf dem 
gleichen Medium abgespeichert. Mit 'nem Offset. Alles dokumentiert…

Marcel V. schrieb:
> Meine ganzen TV-Total Aufzeichnungen von vor 2015 mit Stefan Raab, sind
> dann leider alle für die Katz!

Das wären sie auch ohne Verschlüsselung!

: Bearbeitet durch User
von Michael L. (nanu)


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Oliver S. schrieb:

> Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem
> Satellitenreceiver, die kein HD können?

Gibt's reichlich bei Älteren und davon hat's hier im Forum auch viele. 
Der Austausch gegen ein aktuelles Modell bzw. der Anschluß eines DVB-S2 
Receivers ist regelmäßig ein Drama mit Fallstricken, die man sich nicht 
ausdenken kann.

von Michael L. (nanu)


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Jens M. schrieb:
> Meine Dreambox zeichnet .TS-Dateien auf (und ein paar andere jeweils
> dazu, mit dem EPG usw.).
> Diese sind im Vergleich selbst zu den FullHD-Varianten aus der Mediathek
> (von MediathekView gespeichert) locker 2-5x so groß.

Da ist z.T. ziemlich viel Luft (Nullbytes) in den Dateien um IMHO die 
Bitrate konstant? zu halten. Geeignete Programme lassen die Luft aber 
flott wieder raus.

von Marcel V. (mavin)


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Ich frage mich warum seit dem 7. Januar immer noch dieses "Testbild" 
ausgestrahlt wird:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/658010/Ende_SD-Empfang.png

Man hätte doch jetzt schon längst mal langsam einen neuen Sender auf 
diese Frequenz draufpacken können, um durch Ausstrahlung von 
Werbefilmchen, Geld damit verdienen zu können! Worauf warten die jetzt 
eigentlich noch?

von Peter N. (alv)


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Michael L. schrieb:
> Gibt's reichlich bei Älteren und davon hat's hier im Forum auch viele.

Mein Fernseher hat noch Analog-Terrestrisch, Kabel-Analog und DVB-T.
Der wird nun als Monitor am SAT-Receiver genutzt. Bislang einmal die 
Netzteil-Elkos getauscht und läuft und läuft...
Warum also ersetzen?

von Hmmm (hmmm)


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Marcel V. schrieb:
> Ich frage mich warum seit dem 7. Januar immer noch dieses "Testbild"
> ausgestrahlt wird

Um Leute zu informieren, die bisher nichts davon mitbekommen und 
eingeblendete Informationen ignoriert haben.

Marcel V. schrieb:
> Man hätte doch jetzt schon längst mal langsam einen neuen Sender auf
> diese Frequenz draufpacken können

Das kann SES erst dann tun, wenn der Vertrag mit der ARD ausgelaufen 
ist, was frühestens am Monatsende passieren dürfte.

Vielleicht wird der Transponder dann auch erstmal für Feeds verwendet.

von Ralf X. (ralf0815)


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Marcel V. schrieb:
> Ich frage mich warum seit dem 7. Januar immer noch dieses "Testbild"
> ausgestrahlt wird:
>
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/658010/Ende_SD-Empfang.png
>
> Man hätte doch jetzt schon längst mal langsam einen neuen Sender auf
> diese Frequenz draufpacken können, um durch Ausstrahlung von
> Werbefilmchen, Geld damit verdienen zu können! Worauf warten die jetzt
> eigentlich noch?

Niemand hier kennt die Vertragslaufzeiten, bzw. Kündigungsfristen 
zwischen SES und den deutschen ÖR.
Ich denke ausserdem, dass es Megaproteste gäbe, wenn auf einen Schlag 
die bisherigen SD-Zuschauer mit irgendwelchen Schrottwerbesendern u.ä. 
über die bisherigen ÖR-Plätze zwangsbeglückt würden.

von Oliver S. (oliverso)


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Michael L. schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem
>> Satellitenreceiver, die kein HD können?
>
> Gibt's reichlich bei Älteren und davon hat's hier im Forum auch viele.

Analoges Sat-TV wurde 2012 abgeschaltet. Damit sind diese Geräte seit 12 
Jahren im Elektroschrott, oder bekamen Nachfolger oder einen 
Sat-Receiver und die können alle HD.

Oliver

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Oliver S. schrieb:
> oder bekamen Nachfolger oder einen
> Sat-Receiver und die können alle HD.

Nee, ich hab' hier noch eine tapfere dbox1 - ARD-maessig guck' ich damit 
halt jetzt in den Mond, werd's aber ueberleben. Erstaunlicherweise hat 
die aber den Transponderwechsel von sixx Deutschland vor ein paar 
Monaten/Jahr(en?) voellig klaglos mitgemacht - sprich: Da musste ich 
nichts machen, sixx kommt noch genau auf dem Programmplatz, wo's vorher 
war. Bei der "guten" HD-tauglichen Pollinbox kommt jetzt da, wo noch 
immer sixx steht, das aehnlich hochqualitative DMF -
Wunderwelt der EN 300 468 ...

Gruss
WK

von Michael L. (nanu)


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Oliver S. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>> Oliver S. schrieb:
>>> Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem
>>> Satellitenreceiver, die kein HD können?
>>
>> Gibt's reichlich bei Älteren und davon hat's hier im Forum auch viele.
>
> Analoges Sat-TV wurde 2012 abgeschaltet. Damit sind diese Geräte seit 12
> Jahren im Elektroschrott, oder bekamen Nachfolger oder einen
> Sat-Receiver und die können alle HD.

Es geht ja nicht darum, daß altere LCD-TVs kein HD können, sondern um 
die DVB-S Abschaltung. Ich dachte jetzt, daß Dir das schon klar gewesen 
wäre, als Du in Beitrag "Re: Fragen zum Satellitenfernsehen" auf 
die Kritik an eben dieser Abschaltung mit HD geantwortet hast, welches 
mit DVB-S2 Einzug gealten hat. Ersetze halt bei Dir umd mir HD durch 
DVB-S2.

Und ich erlebe es gerade jetzt im Familien- und Bekanntenkreis, daß da 
etliche nicht DVB-S2 fähige LCD-HD-TVs rumstehen und die älteren 
Besitzer, meist Ü75 weder mit neuen TVs, noch Receivern an alten TVs 
klarkommen. Das können wir uns vielleicht nicht vorstellen, aber in der 
Realität ist das so. Das fängt bei Problemen mit der Fernbedienung an, 
geht über die gleichzeitige Benutzung zweier Fernbedienungen 
(TV+Receiver) weiter und endet noch lange nicht bei so schrägen Dingen 
wie, daß man zwar bei nahezu jedem TV zur besseren Lesbarkeit die 
Videotextschrift vergößern kann, bei den meisten Receivern aber eben 
nicht.

Mir war bis vor einer Woche nicht mal bewußt, daß überhaupt noch jemand 
Videotext nutzt. Gelernt habe ich, daß viele Ältere z.B. die aktuelle 
Wettervorhersage nicht im Internet schauen, sondern im Videotext, 
während sie ja sowieso reichlich Zeit vor dem TV verbringen.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Michael L. schrieb:

> Mir war bis vor einer Woche nicht mal bewußt, daß überhaupt noch jemand
> Videotext nutzt.

Ich benutze VT gern für die neuesten Nacrichten, weil ich nicht ´
immer auf die festen Nachrichtentermine im normalen FS warten will.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Udo S. schrieb:
> Weltverschwörung

Tut mal was, damits bis fefe.de kommt.

von Helmut -. (dc3yc)


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Jaja, das waren noch Zeiten, als wir Fury, Lassie und den Blauen Bock 
noch in Schwarzweiß anschauen durften. Und dann kam plötzlich die 
PAL-Mafia von Telefunken und hat doch dummerweise das Farbfernsehen 
erfunden! Und wir alle mussten uns neue Fernseher kaufen. Mit 
Fernbedienung! Deswegen wurden wir immer fetter, weil wir zum Umschalten 
nicht mehr aufstehen mussten. Und dann gab es plötzlich die 3. 
regionalen Programme! Weltverschwörung!!!

von Michael L. (nanu)


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Helmut -. schrieb:
> Jaja, das waren noch Zeiten, als wir Fury, Lassie und den Blauen
> Bock noch in Schwarzweiß anschauen durften. Und dann kam plötzlich die
> PAL-Mafia von Telefunken und hat doch dummerweise das Farbfernsehen
> erfunden! Und wir alle mussten uns neue Fernseher kaufen.

Na, das war ja mal perfekt geplante Obsoleszenz. Immerhin waren hier in 
der Verwandtschaft die SW-Glotzen gerade mal mal 5-8 jahre alt, als die 
zur Olympiade 72 bzw. Fußball WM 74 durch Farb-TVs ersetzt wurden. Wo 
waren da die Meckerer, die sich nach 27 Jahren DVB-S über die 
Abschaltung aufregen?

von Norbert (der_norbert)


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Also das ist vermutlich Standort-abhängig.

In meiner Welt haben die SW-Fernseher weiter funktioniert.
Trotz PAL Einführung. Frechheit.

von Joachim B. (jar)


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Helmut -. schrieb:
> das Farbfernsehen
> erfunden! Und wir alle mussten uns neue Fernseher kaufen. Mit
> Fernbedienung!

keiner mußte,

1. funktionierten die SW nach wie vor
2. gab es auch schon damals Fernbedienungen sogar in Ultraschall.

von Hmmm (hmmm)


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Um mal eine Vorstellung davon zu bekommen, über welche immensen Kosten 
wir hier reden, um auf DVB-S2 aufzurüsten:

https://geizhals.de/?cat=satrecv&xf=273_S2

Die meisten davon haben sogar einen FBAS-Ausgang, falls der alte 
CRT-Fernseher noch keine HDMI-Eingänge hat.

von Peter N. (alv)


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Joachim B. schrieb:
> 2. gab es auch schon damals Fernbedienungen sogar in Ultraschall.

Nicht die Kabel-FBs vergessen!

von Ralf X. (ralf0815)


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Michael L. schrieb:
> Na, das war ja mal perfekt geplante Obsoleszenz. Immerhin waren hier in
> der Verwandtschaft die SW-Glotzen gerade mal mal 5-8 jahre alt, als die
> zur Olympiade 72 bzw. Fußball WM 74 durch Farb-TVs ersetzt wurden. Wo
> waren da die Meckerer, die sich nach 27 Jahren DVB-S über die
> Abschaltung aufregen?

Bei mir im Unternehmen wurden selbst in den Anfangsjahren der 80er noch 
mehr SW-Kisten als Farbe verkauft.
Die Preise und insb. Preisunterschiede waren eben noch erheblich und so 
wichtig war vielen damals die Farbe auch nicht.
Bei den kleinen, insb. denen für 12V-/Camping-/Batteriebetrieb hielt 
sich das noch einiges länger.

von Michael L. (nanu)


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Norbert schrieb:
> In meiner Welt haben die SW-Fernseher weiter funktioniert.

Unbestritten, haben aber ihr dasein bis zur Ensorgung meist in Keller 
oder Speicher gefristet, denn wer..

> Trotz PAL Einführung. Frechheit.

..einmal Farbe gesehen hatte, wollte kein SW mehr.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Früher hätte man so manch einem hier lauthals zugerufen "Geh doch nach 
drüben". Ober bleib drüben!
Aber das geht nimmer und wir müssen endlos diese abartigen 
Verfassungsfeinde ertragen. Es ist scheusslich.

von Oliver S. (oliverso)


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Michael L. schrieb:
> Und ich erlebe es gerade jetzt im Familien- und Bekanntenkreis, daß da
> etliche nicht DVB-S2 fähige LCD-HD-TVs rumstehen

Ich nicht.

Oliver

von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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Helmut -. schrieb:
> Und wir alle mussten uns neue Fernseher kaufen. Mit Fernbedienung!
> Deswegen wurden wir immer fetter, weil wir zum Umschalten nicht mehr
> aufstehen mussten.

von Marcel V. (mavin)


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Michael L. schrieb:
> ..einmal Farbe gesehen hatte, wollte kein SW mehr.

Wer einmal Stereo erlebt hat, wollte kein Mono mehr hören!

von Norbert (der_norbert)


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Marcel V. schrieb:
> Wer einmal Stereo erlebt hat, wollte kein Mono mehr hören!

Wer einmal die teils grottenschlechten Dolby Abmischungen verschiedener 
Fernsehfilme gehört hat, der wünscht sich inständig Mono zurück. ;-)

von Lu (oszi45)


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Es geht hier weniger um "Signalschönheit", sondern darum, dass 
ARD-SD-Kanäle abgeschaltet werden. Ob die Leute alle in der Lage sind, 
Sender neu zu sortieren oder in HD zu suchen, bleibt weiterhin 
zweifelhaft! Rundfunk und Fernsehen sollte eigentlich ALLE erreichen. 
Dafür kassiert die GEZ?

von Manfred P. (pruckelfred)


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Oliver S. schrieb:
>> Mit der Umstellung von Sendeverfahren müssen Geräte in den Schrott, die
>> noch mehrere Jahre funktionieren könnten.
> Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem
> Satellitenreceiver, die kein HD können?

Meine beiden können HD. Ich hatte noch externe SD-Receiver 
betriebsfähig, wo ich gelegentlich etwas auf USB aufgenommen habe, die 
können nun weg. Dafür habe ich im Dezember einen HD-Rcv gekauft, der 
dann um 7 Watt unabhängig durchlaufen kann.

Ich war scheinbar nicht der Einzige, bei Polin standen Mite Dezember 
diverse HD-Rcv auf nicht lieferbar.

Von vielen Leuten unbemerkt wurde schon vor Jahren SAT-Radio umgestellt, 
mit den SD-Rcv funktionierte z.B. NDR nicht mehr.

Jens M. schrieb:
> Meine Dreambox zeichnet .TS-Dateien auf (und ein paar andere jeweils
> dazu, mit dem EPG usw.).
> Diese sind im Vergleich selbst zu den FullHD-Varianten aus der Mediathek
> (von MediathekView gespeichert) locker 2-5x so groß.
> Warum ist das so?

Frage die Softwerker. Wie ich schrieb, will mein neuer wahlweise 
komplett oder nur das gewählte Programm aufnehmen können. Den kompletten 
ts habe ich nicht probiert, weil das für mich keinen Sinn gibt.

> Und wenn das der ganze Stream ist: warum kann der
> Mediaplayer nur den aufgenommenen Film anzeigen?

Probiere es mit dem vlc, im Kopf Wiedergabe und dann Programm, da steht 
die Auswahl. Mein 2.2.6 stürzt dabei ab, aber vlc ist eh nicht mein 
Freund.

Lu schrieb:
> Ganz ehrlich macht es schon überhaupt keine Freude, jedes Mal die
> neuen Sender zu suchen und zu sortieren.

Zu sortieren, weil die Software scheiße ist, das geht auch vernünftig.

> Ganz ehrlich macht es auch keinen Spaß
> eine verschlüsselte Festplatte mit Filmen zu verlieren, wenn
> der Samsung kaputt geht.

Das Problem habe ich nicht. Verschlüsseltes Privat-HD ist sein Geld 
nicht wert und meine Aufnahmen auf externe USB-Medien sind nicht 
verschlüsselt.

Dergute W. schrieb:
> Peter N. schrieb:
>> Einen gesendeten Kreis könnte ich schon gebrauchen. Manche Sender
>> bekommen das Breiten-/Höhen-Verhältnis nicht hin.
> Das wird dir nicht weiterhelfen, weil's zig Moeglichkeiten gibt, die
> Aspectratio zu signalisieren - was dann bei dir im konkreten Fall nicht
> passt, muss nicht im Testbildstream genauso sein.

Stimmt. Wenn mal Pfusch gesendet wird, kann ich per Fernbedienung das 
Seitenverhältnis umstellen.

Udo S. schrieb:
>> https://astra.de/aktuelles/ard-strahlt-nur-noch-hd-aus
> Alle jammern über die hohen Rundfunkgebühren. Wenn man aber uralte Zöpfe
> abschneiden will um Geld zu sparen, dann geht das Jammern doppelt los.

Welchen Anteil der Gesamtkosten hat denn die SD-Ausstrahlung? Ich sehe 
da andere Kosten, aber lasse uns bitte den Thread nicht damit 
explodieren.

Michael L. schrieb:
>> Ganz ehrlich, wo gibt's noch Fernseher mit eingebautem
>> Satellitenreceiver, die kein HD können?
> Gibt's reichlich bei Älteren und davon hat's hier im Forum auch viele.

Mein 26" LG von 2013 kann DVB-S2 aka HD.

> Der Austausch gegen ein aktuelles Modell bzw. der Anschluß eines DVB-S2
> Receivers ist regelmäßig ein Drama mit Fallstricken, die man sich nicht
> ausdenken kann.

Nicht wirklich. Mein S2-Rcv steckt per SCART an einem Röhrenfernseher 
von 2003, funktionierte auf Anhieb. Den nutze ich nur kurz, um eine 
Aufnahme zu programmieren, die Bildqualität ist unerträglich schlecht.

Oliver S. schrieb:
> Analoges Sat-TV wurde 2012 abgeschaltet. Damit sind diese Geräte seit 12
> Jahren im Elektroschrott, oder bekamen Nachfolger oder einen
> Sat-Receiver und die können alle HD.

Quatsch, ich besitze drei, die kein HD können, 2009 gekauft.

Dergute W. schrieb:
> Bei der "guten" HD-tauglichen Pollinbox kommt jetzt da, wo noch
> immer sixx steht, das aehnlich hochqualitative DMF -
> Wunderwelt der EN 300 468 ...

DMF ist ein Privater unverschlüsselter, der dank MPEG-4-Codierung nur 
mit HD-Rcv empfangbar ist. Der hat um Weihnachten herum 
"Aufklärungsfilmchen" der 70er-Jahre gesendet, in saumäßiger Qualität.

Michael L. schrieb:
> Und ich erlebe es gerade jetzt im Familien- und Bekanntenkreis, daß da
> etliche nicht DVB-S2 fähige LCD-HD-TVs rumstehen und die älteren
> Besitzer, meist Ü75 weder mit neuen TVs, noch Receivern an alten TVs
> klarkommen. Das können wir uns vielleicht nicht vorstellen, aber in der
> Realität ist das so.

Das wird so sein, die Masse der hier anwesenden Personen haben genug 
Bezug zur Technik. Zwei Fernbedienungen ist Mist, das hatte ich 
jahrelang mit FS + Receiver.

Michael L. schrieb:
> Mir war bis vor einer Woche nicht mal bewußt, daß überhaupt noch jemand
> Videotext nutzt.

Da schaue ich oft rein, Kurzbeschreibung des aktuellen Films oder 
Nachrichten.

Helmut -. schrieb:
> Und dann kam plötzlich die
> PAL-Mafia von Telefunken und hat doch dummerweise das Farbfernsehen
> erfunden! Und wir alle mussten uns neue Fernseher kaufen.

Blödsinn hoch drei! Ebenso wie beim Stereo-Radio haben das 
verantwortungsbewusste Entwickler so gebaut, dass vorhandene Geräte 
weiterhin nutzbar blieben. Mein erster SW-FS Baujahr 1953 hätte bis 2009 
noch ein Bild gezeigt, eben ohne Farbe. Ich habe ihn früher abgelöst, 
weil der Serviceaufwand lästig wurde. Sein SW-Nachfolger, billig 
zugelaufen, wurde später durch einen Stereo-Farbfernseher mit Zusatz 
DDR-Farbe abgelöst, weil ich es mir leisten wollte. Keiner dieser 
Wechsel wurde mir durch geänderte Sendenormen aufgezwungen!

Michael L. schrieb:
> Na, das war ja mal perfekt geplante Obsoleszenz. Immerhin waren hier in
> der Verwandtschaft die SW-Glotzen gerade mal mal 5-8 jahre alt, als die
> zur Olympiade 72 bzw. Fußball WM 74 durch Farb-TVs ersetzt wurden.

Nochmal Schwachsinn, die hätten die Olympiade korrekt in SW gezeigt, die 
Zuschauer wollten es freiwillig Bunt haben.

Joachim B. schrieb:
> 2. gab es auch schon damals Fernbedienungen sogar in Ultraschall.

Geile Sache, die SABA Telecommander mit Motorpoti und oder Hubmagneten. 
Empfänger mit Schalenkern-Schwingkreisen, meine Lehrzeit.

Ralf X. schrieb:
> Bei mir im Unternehmen wurden selbst in den Anfangsjahren der 80er noch
> mehr SW-Kisten als Farbe verkauft.
> Die Preise und insb. Preisunterschiede waren eben noch erheblich

Anfang der 70er kosteten SW-Markengeräte um 700 DM und Farbe lange Zeit 
2400 DM.

Lu schrieb:
> Es geht hier weniger um "Signalschönheit", sondern darum, dass
> ARD-SD-Kanäle abgeschaltet werden. Ob die Leute alle in der Lage sind,
> Sender neu zu sortieren oder in HD zu suchen, bleibt weiterhin
> zweifelhaft!

Nee, weder meine Schwester noch meine Nichte dürften das können. Da 
greifen entweder der Neffe oder der Sohn ein oder es muß halt ein 
Fernsehpruckler bestellt werden.

> Rundfunk und Fernsehen sollte eigentlich ALLE erreichen.

Erkläre das den Verantwortlichen in ihrem Traumschloss. Der Norddeutsche 
Rotfunk bewirbt DAB+, was hier mangelhaft ist und auch die Funkabdeckung 
von DVB-T2 ist schlecht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Norbert schrieb:
> In meiner Welt haben die SW-Fernseher weiter funktioniert.
> Trotz PAL Einführung. Frechheit.

Damals war es nachhaltiger und SW ging weiterhin. Es gab zu der Zeit 
auch nicht die "Werbegeschenke" und die Chefs im ÖRR verdienten noch an 
den Tarifen des ÖffDienst orientiert.

von Peter N. (alv)


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Marcel V. schrieb:
> Wer einmal Stereo erlebt hat, wollte kein Mono mehr hören!

Weniger, als bei Farbe.

Abgesehen von einigen wenigen Liedern bekommt man kaum etwas von Stereo 
mit.
Nebenbei: Wie kann man nur mit Stereo (nur 2 Lautsprecher!) ein 
Musikinstrument im Raum kreisen lassen?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Peter N. schrieb:
> Wie kann man nur mit Stereo (nur 2 Lautsprecher!) ein Musikinstrument im
> Raum kreisen lassen?

Das geht heute mit KI, die ein Instrument herausfiltern kann.

Das Kreisen ist übrigens nicht zulaessig. Damit ist es moeglich Leute 
vermehrt in Trance zu versetzen. Sekten wenden sowas natuerlich an.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Peter N. schrieb:
> Wie kann man nur mit Stereo (nur 2 Lautsprecher!) ein
> Musikinstrument im Raum kreisen lassen?

Durch Phasenverschiebung und deren Modulation.
Das Ohr kann "von vorne" und "von hinten" auch nur unterscheiden weil es 
Phasenunterschiede gibt.
Die Natur ist ganz schön pfiffig mit sowas, sonst müssten wir 3 oder 4 
Ohren haben. Die hat die NI aber rausoptimiert.

von Uwe (neuexxer)


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> Das Ohr kann "von vorne" und "von hinten" auch nur unterscheiden
> weil es Phasenunterschiede gibt.

Wenn solch ein Signal GENAU von vorne bzw. hinten kommt,
sollte der Phasenunterschied null sein.
(Der Vektor des Schalldrucks kann keine zu der Lautsprecherbasis
senkrechte Komponente haben?)
---
Schon bei der Kunstkopf-Stereophonie hat das auch nicht besonders gut
funktioniert:
öfters hat man dann die Herkunft der Schallquelle als
"aus oben im Kopf" entstehend statt von vorne kommend lokalisiert...

: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Dieter D. schrieb:
> Das Kreisen ist übrigens nicht zulässig. Damit ist es moeglich Leute vermehrt in 
Trance zu versetzen.

In jedem zweiten amerikanischen Katastrophenfilm kreisen die 
Hubschrauber über der Unfallstelle. Man hört das auch im Kinosaal und 
ich bin dabei noch nie in Trance geraten!

: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Uwe schrieb:
> Schon bei der Kunstkopf-Stereophonie hat das auch nicht besonders gut
> funktioniert

Tja, das Ohr hat wohl mehr als einen Weg Schall aufzunehmen, und daher 
funktioniert die Aufnahme über nur zwei Mikrofone trotz Kunstkopf nicht.
KK ist wesentlich interessanter anzuhören als normales Stereo, aber kann 
auch eigenartige Effekte wie der den du beschreibst hervorrufen, weil so 
ein Schaumohr mit Mikro drin wohl doch etwas anders (und wesentlich 
vereinfacht) funktioniert als ein NI-Ohr mit 25 Jahre langem Training.

von Marcel V. (mavin)


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Peter N. schrieb:
> Wie kann man nur mit Stereo (nur 2 Lautsprecher!) ein Musikinstrument im
> Raum kreisen lassen?

Die Links- und Rechtsbewegung machst du mit dem Balanceregler und die 
Vor- und Zurückbewegung machst du mit dem 0-180° 
Phasenverschiebungsregler.

Die 180° Phasenverschiebung erzeugst du, indem du in einem Kanal eine 
invertierende Verstärkerstufe mit v=1 einschleifst und dann mit einem 
Poti stufenlos zwischen dem invertierten- und nichtinvertierten 
NF-Signal abgreifst.

Jetzt brauchst du nur noch beide Schieberegler geschickt um 90° versetzt 
hin- und herzuschieben, damit ein künstlicher akustisch kreisender 
Bewegungseindruck entsteht.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> Chansort

Anscheinend wird auch mein alter TV unterstützt:
https://toengel.net/philipsblog/2020/12/10/chansort-senderlisteneditor-kanaleditor-auch-fuer-philips-tvs/
Danke für den Tipp. Es lohnt sich doch mal wieder zu suchen.

Die genaue Bezeichnung ist 47pfl7606k/02 und es gab damals (2011) auch 
Modelle mit DVB-T2, leider der noch nicht.

Damals hatte ich nur einen Channeleditor von Philips gefunden, der 
konnte zwar die Daten lesen und editieren, aber beim Zurückschreiben 
stürzte alles ab und ich durfte einen neuen Suchlauf starten.

> Kunstkopf
ich habe damals in den Siebzigern mehrere Hörspiele angehört, der Titel 
"Demolition" ist mir noch in Erinnerung. Da kann man es noch hören
(mit Rechtsklick herunterladen, die angezeigte Abspielfunktion klappt 
nicht):
https://radiohoerer.info/hoerspiel-demolition-kunstkopfstereo-von-ulrich-gerhardt-klaus-krueger-hans-ulrich-minke-friedrich-scholz-ursula-starck/

: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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Dieter D. schrieb:
> Das Kreisen ist übrigens nicht zulaessig. Damit ist es moeglich Leute
> vermehrt in Trance zu versetzen. Sekten wenden sowas natuerlich an.

SuperDiet ist zusätzlich auch noch Rechtsgelehrter, Psychoakustiker und 
Religionswissenschaftler!

von Dergute W. (derguteweka)


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Marcel V. schrieb:
> Die 180° Phasenverschiebung erzeugst du, indem du in einem Kanal eine
> invertierende Verstärkerstufe mit v=1 einschleifst und dann mit einem
> Poti stufenlos zwischen dem invertierten- und nichtinvertierten
> NF-Signal abgreifst.

Huuuh - naja, also da wuerde ich doch eher mit 2 variablen Allpaessen, 
Eimerkettenspeichern, etc oder gleich digital arbeiten und damit 
Verzoegerungen der Kanaele gegenlaeufig einstellen, wenns denn unbedingt 
sein muss...

Gruss
WK

von Heinrich K. (minrich)


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Dieter D. schrieb:
> Damals war es nachhaltiger und SW ging weiterhin. Es gab zu der Zeit
> auch nicht die "Werbegeschenke" und die Chefs im ÖRR verdienten noch an
> den Tarifen des ÖffDienst orientiert.

Steuerfahnder und Sensationsjournalist, Undercoverermittler ist 
SuperDiet auch noch! Sagenhaft! Der wird mal Bundeskanzler.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marcel V. schrieb:
> Man hört das auch im Kinosaal und...

Da schaut das Auge mit. Der "Unfall" in einer Disco mit einer solchen 
Anlage war in den 70ern. Quadrophonie muss daher Schallelemente haben, 
die raeumlich stabil bleiben.

Wobei es auch noch Quintophonie und Sextophonie gibt.

von Joachim B. (jar)


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Dieter D. schrieb:
> Quadrophonie

und alle Arten von virtual Dolby über 3.1 bis 11.3 habe ich ausgelassen, 
sonst könnte man ja jedes Jahr alle Möbel wegwerfen und umdekorieren.

von Heinrich K. (minrich)


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Sagenhaft!!!

SuperDiet ist auch noch Beschallungsspezialist.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Joachim B. schrieb:
> und alle Arten von virtual Dolby über 3.1 bis 11.3 habe ich ausgelassen,

Also auch ein Schaedling, der nicht alles fuer den neuesten Schrei 
ausgibt.

von Marcel V. (mavin)


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Heinrich K. schrieb:
> Der wird mal Bundeskanzler.

Ich finde Dieter verfügt tatsächlich über einen gewissen 
Erfahrungsschatz, sonst wüsste er nicht so viel über Elektronik und 
könnte das alles nicht so gut beschreiben.

von Dergute W. (derguteweka)


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Marcel V. schrieb:
> Heinrich K. schrieb:
>> Der wird mal Bundeskanzler.
>
> Ich finde Dieter verfügt tatsächlich über einen gewissen
> Erfahrungsschatz, sonst wüsste er nicht so viel über Elektronik und
> könnte das alles nicht so gut beschreiben.

Ja, der muss eine echte Konifere auf allen Gebieten sein, ich bin 
zutiefst impraegniert.

scnr,
WK

von Marcel V. (mavin)


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Dergute W. schrieb:
> der muss eine echte Konifere auf allen Gebieten sein.

Das heißt übrigens Koryphäe. Konifere ist eine Pflanze!

: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Marcel V. schrieb:
> Das heißt übrigens

Ernsthaft? Ich meine, ERNSTHAFT?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Norbert schrieb:
> Marcel V. schrieb:
>> Das heißt übrigens
>
> Ernsthaft? Ich meine, ERNSTHAFT?

Offensichtlich. Ich bin noch mehr impraegniert. :-)

scnr,
WK

von Marcel V. (mavin)


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Norbert schrieb:
> Ernsthaft? Ich meine, ERNSTHAFT?

Türlich! Hier ist der Beweis, falls du es selber nicht glaubst:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Koryph%C3%A4e

von Norbert (der_norbert)


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Dergute W. schrieb:
> Offensichtlich. Ich bin noch mehr impraegniert

Für diese Erkenntnis braucht der Marcel noch etwas Zeit.
Wie heißt es doch so schön:
Den seinen gibt der Herr ein Schaf…

von Marcel V. (mavin)


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Norbert schrieb:
> Für diese Erkenntnis braucht der Marcel noch etwas Zeit.

HALLO? Ich stehe doch hier direkt daneben. Ich kann euch hören!

von Norbert (der_norbert)


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Marcel V. schrieb:
> HALLO? Ich stehe doch hier direkt daneben. Ich kann euch hören!

Kleine Korrektur, Marcel. Es muss heißen:
Hallo, ich stehe aber völlig neben mir. ;-)

PS. Die letzten paar Beträge bezwiebeln sich auf etwas dass sich 
Maler-Priapismus nennt.

: Bearbeitet durch User
von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Harald W. schrieb:

> Ich ärgere mich da auch, das man, wenn wenn man neue Sender finden will,
> einen Sendersuchlauf starten muss und anschliessend mühsam per Hand,
> wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.

Wenn das wirklich so ist, hast du entweder einen Receiver mit 
beschissener Firmware oder ein Layer8-Problem.

Bei meinem Receiver läuft das relativ geschmeidig. Das Ergebnis eines 
erneuten Scans wird (bei entsprechender Wahl der richtigen 
Scan-Optionen) einfach an die bestehende Liste angehängt. Nun brauche 
ich nur noch:

1) aus dem ursprünglichen Teil alle nicht mehr verfügbaren Sender 
löschen.
2) aus dem neuen Teil die ggf. neuen Inkarnationen an die gewohnten 
Positionen in der Liste verschieben.
3) neu verfügbare Sender auf mir genehme Plätze in der Liste zu 
verschieben
4) alles oberhalb der letzten Postion der gewünschten Senderliste 
löschen

Diese Operationen werden alle vom GUI des Receivers unterstützt, 
teilweise sogar mit Komfort (Mehrfachauswahl). 2) und 3) ist aber 
trotzdem recht nervig. Das liegt einerseits am Eingabegerät 
Fernbedienung, andererseits auch an der sehr begrenzten Auflösung des 
GUI.

Deswegen mache ich, wenn es viele Änderungen gab, nur den Scan am 
Receiver, speichere dann die Liste auf einem USB-Stick, bearbeite sie am 
PC und schreibe sie dann vom Stick wieder zurück. Die Im- und 
Exportfunktionen dafür bietet der Receiver (eigentlich wohl nur als 
Backup/Restore gedacht).

Das Programm für die Bearbeitung dieses Backups am PC habe ich mir 
selber geschrieben.

von Lu (oszi45)


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Ob S. schrieb:
> Das Programm für die Bearbeitung dieses Backups am PC habe ich mir
> selber geschrieben.

Hast Du schön gemacht! Leider können das noch nicht alle Fernsehgucker 
und schmeißen deswegen den alten Receiver weg, obwohl er noch geht. Nach 
dem Kauf einen neuen stellen sie dann fest, dass alles anders ist und 
zappen länger dauert ... Leider mußte ich schon einige Rentner trösten.

von Joachim B. (jar)


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Ob S. schrieb:
> hast du entweder einen Receiver mit
> beschissener Firmware

du glaubst nicht wie häufig es sowas gibt!
Ich werde nie den Conrad vertriebenen Receiver vergessen der nach dem 
Sortierversuch genau auf schon gespeicherten Plätzen alles überschrieb 
und nicht etwa den dortigen Sender einen Platz nach unten schob wer 
unbedingt die Plätze 1 2 3 usw. belegen wollte.
Ich wette du kennst nicht alle Receiver und Tuner die so vertickt 
wurden.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Ob S. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Ich ärgere mich da auch, das man, wenn wenn man neue Sender finden will,
>> einen Sendersuchlauf starten muss und anschliessend mühsam per Hand,
>> wieder die alten, gewohnten Sendernummern einstellen muss.
> Wenn das wirklich so ist, hast du entweder einen Receiver mit
> beschissener Firmware oder ein Layer8-Problem.

So ist das und steht nicht vor dem Kauf im Katalog, schrieb ich schon 
vorgestern.

> Bei meinem Receiver läuft das relativ geschmeidig.

Schön für Dich, ich kenne mehrere mit unterschiedlichem Verhalten.

> Deswegen mache ich, wenn es viele Änderungen gab, nur den Scan am
> Receiver, speichere dann die Liste auf einem USB-Stick, bearbeite sie am
> PC und schreibe sie dann vom Stick wieder zurück. Die Im- und
> Exportfunktionen dafür bietet der Receiver (eigentlich wohl nur als
> Backup/Restore gedacht).

Schön für Dich, meine beiden FS und der Receiver können keine 
Einstellungen exportieren.

> Das Programm für die Bearbeitung dieses Backups am PC habe ich mir
> selber geschrieben.

Schön für Dich, wenn Du es kannst.

Die Welt ist leider nicht so einfach wie bei Dir, sonst gäbe es diesen 
Thread nicht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marcel V. schrieb:
> Ich finde ...

Deine Einschaetzung ist meiner Ansicht durchaus passend.

Begruendet sind die Dauerfeuer im Forum, weil ich mich zurecht als 
Fuersprecher fuer Al K, also gegen Altersdiskrimination auesserte, aber 
auch haeufig an die negativen Impacts von regenerativen Energieerzeugern 
erinnere, die AKW umgebaut als Akkuspeicher ins Feld fuehre. Nach dem 
grossen Fabrikbrand in USA, wird man vielleicht gewisse 
Schutzvortichtungen wieder mehr Wert schaetzen.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Angehängte Dateien:

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> Maler-P.
hab vergeblich gesucht, das scheint nicht "Maler" zu bedeuten, sondern 
vom englische "male" zu stammen. Es gibt auch eine "weibliche 
Entsprechung":
https://de.wikipedia.org/wiki/Priapismus
Wieder was gelernt.
Forum lesen bildet.

Zurück zum Thema.
Chansort habe ich jetzt ausprobiert, das Zurückschreiben in den TV habe 
ich mich noch nicht getraut. Die Tabelle konnte ich auch in 
LibreOfficeCalc exportieren. Downloadseite:
https://github.com/PredatH0r/ChanSort/releases
Hier die beiden ersten Seiten als PDF.

von Norbert (der_norbert)


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Christoph db1uq K. schrieb:
>> Maler-P.
> hab vergeblich gesucht, das scheint nicht "Maler" zu bedeuten, sondern
> vom englische "male" zu stammen. Es gibt auch eine "weibliche
> Entsprechung":
> https://de.wikipedia.org/wiki/Priapismus
> Wieder was gelernt.
> Forum lesen bildet.

Das war eine üble Verballhornung von:
Maler --> mala
Priapismus --> propismus

Unter diesem Begriff findest du etwas deutlich Passenderes.
Aber schön dass wenigstens einer mitspielt. <thumbs-up>

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Malapropismus
Ja das war eher naheliegend. Da kommt sogar die Konifere als Beispiel.

Ich dachte "Maler" sei vielleicht der Name des Forschers der das als 
erster beschrieben hat. Wie Doktor Gräfenberg:
TV-Promiquiz vor ein paar Jahren:
Wo liegt die Gräfenberg-Zone?
A) im Hunsrück
B) im äußeren Erdmantel
C) im weiblichen Körper
D) im Mikrowellenherd
Sandra Maischberger kam als erste auf die richtige Lösung und kicherte 
herum.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4fenberg-Zone

von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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Christoph db1uq K. schrieb:
> Ich dachte "Maler" sei vielleicht der Name des Forschers

Es gab tatsächlich einen Gustav Mahler, der hängt bei Professor Boerne 
in der Praxis. Da dachte ich auch noch vor geraumer Zeit, dass er ein 
Forscher war. In Wirklichkeit war er aber ein Dirigent!

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Oh, Professor Boernes "besseres Viertel", auch als das Sams bekannt.
Seit sie die Rolle hat, darf sie auch eine Sendereihe zu Forensik 
moderieren.
Berufliche Qualifikation nennt man das.

von Marek N. (db1bmn)


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von Oliver S. (oliverso)


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Marcel V. schrieb:
> In Wirklichkeit war er aber ein Dirigent!

Im Nebenjob. Hauptberuflich war der Komponist...

Oliver

von Jens M. (schuchkleisser)


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Marek N. schrieb:
> Ab 1. Februar wir der freigewordene Transponder mit Telegold belegt:

Zitat:
Telegold setzt seinen Fokus auf Eigenproduktionen, Retro-Formate und 
Musikshows, wie Wunschkonzerte und interaktive Sendungen mit Votings.
Zitatende

Also wie Scheiße-hoch-neun damals?

Zitat:
Unter der Dachmarke „Berliner Fernseh Gruppe“ sind die Fernsehsender der 
„Deutsches Musik Fernsehen GmbH & Co.KG“ zusammengefasst.
Zitatende

Wie schrieb die Titanic so schön in einer der letzten Ausgaben:
Nach dem großen Erfolg des Deppenapostroph's und des Deppen 
Leerzeichen's wird in 2025 das Deppenanführungszeichen zur "Pflicht".

Die geben solche Textereien doch an eine Werbeagentur ab. Sind da keine 
Leute drin, die gut Deutsch können? Denen sollte das doch auffallen....

Es wäre besser, wenn man in einem demokratischen Voting diese Sender 
ersatzlos streichen und die dadurch gewonnene Bandbreite für bessere 
Programme und deren Sendequalität verwenden würde.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> Deppenanführungszeichen
Daran ist die PC-Tastatur schuld, die richtigen bekommt man nicht so 
einfach eingetippt. „"“ Wie kommt man auf die beiden? Alt und 
Ziffernblock, oder gibt es einen einfacheren Weg? Klar, copy&paste, so 
hab ich das hier geschafft.

auch dazu gibt es natürlich eine Website:
https://alt-codes.de/

Gänsefüßchen unten = Alt+34
Gänsefüßchen oben = Alt+249
 „¨ das oben üben wir noch mal
War wohl nix, mit Alt4 geht der Firefox auf die vorherige Seite zurück

: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Jens M. schrieb:
> Telegold setzt seinen Fokus auf Eigenproduktionen, Retro-Formate...

Prima 👍

Das ist für mich ein Grund mehr den Sendersuchlauf noch nicht zu 
starten, denn ich liebe alte Retro Filme aus den 70ern z.B. Columbo oder 
die zauberhaften Genies mit Barbara Eden und Larry Hagmann.

von Marcel V. (mavin)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Wie kommt man auf die beiden?

Erst Ausrufezeichen, Häschtäck und Eins drücken (die drei Symbole 
befinden sich alle auf einer Taste), dann springt man sozusagen auf die 
zweite Ebene, danach leuchten die Gänsefüßchen direkt links neben dem 
Doppelunkt auf.

von Norbert (der_norbert)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Daran ist die PC-Tastatur schuld, die richtigen bekommt man nicht so
> einfach eingetippt. „"“ Wie kommt man auf die beiden?

Also DIE ist unschuldig!

: Bearbeitet durch User
von Peter N. (alv)


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Marcel V. schrieb:
> Das ist für mich ein Grund mehr den Sendersuchlauf noch nicht zu
> starten,

Trag doch "alt_BR" in deine Favoritenliste ein und warte ab.
Die Frage ist nur: BR Nord oder BR süd...

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Da macht man sich ja wirklich zum Depp mit den politisch korrekten 
Gänsefüßchen.

oder um Mike Krüger zu zitieren:
Mensch, Sie müssen erst den Nippel durch die Lasche zieh'n,
und mit der kleinen Kurbel ganz nach oben dreh'n;
da erscheint sofort ein Pfeil,
und da drücken sie dann drauf,
und schon kommt da unten Kaffe raus.

Den Sendersuchlauf starte ich erst, wenn die alt-SD-Kanäle verschwunden 
sind.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Wie kommt man auf die beiden?

Das macht normalerweise die Software, die den Text eingegeben bekommt.
Aber mein Zitat bezog sich eher auf die Leer Zeichen in den Wörtern, die 
man zur Bezeichnung dieses "Senders" verwendet hat.

Marcel V. schrieb:
> ich liebe alte Retro Filme aus den 70ern z.B. Columbo oder
> die zauberhaften Genies mit Barbara Eden und Larry Hagmann.

Ob "0900-Wir-Wollen-Ans-Zuschauer-Gold" sich das leisten kann?
Volksmusik.tv (was ja dann DMF wurde) ist auch kaum zu ertragen.

Marcel V. schrieb:
> Ausrufezeichen, Häschtäck und Eins drücken

Hab ich nicht. Bei mir steht "?123"

Marcel V. schrieb:
> danach leuchten die Gänsefüßchen direkt links neben dem
> Doppelunkt auf

Auch das nicht, und selbst wenn ich die "-Taste finde macht die nur 
welche "oben".

Peter N. schrieb:
> Trag doch "alt_BR" in deine Favoritenliste ein und warte ab.

Normalerweise zeigen DVB-S2-Receiver den Namen an, den der Transponder 
überträgt, d.h. der Sender benennt sich selbst passend um.

von Peter N. (alv)


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Jens M. schrieb:
> Volksmusik.tv (was ja dann DMF wurde) ist auch kaum zu ertragen.

Wieso gibt es dann immer noch "Volksmusik.tv" in der SAT-Liste?

: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Peter N. schrieb:
> Jens M. schrieb:
>> Volksmusik.tv (was ja dann DMF wurde) ist auch kaum zu ertragen.
>
> Wieso gibt es dann immer noch "Volksmusik.tv" in der SAT-Liste?

Das passiert häufig wenn man eine Extrapolation auf Basis eines einzigen 
Punktes vornimmt. In diesem Falle wäre das der eigene Standpunkt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marcel V. schrieb:
> Das ist für mich ein Grund mehr den Sendersuchlauf noch nicht zu
> starten, denn ich liebe alte Retro Filme aus den 70ern z.B.

Zu frueh gefreuz. Die werden vermutlich vor dem Senden durch die KI erst 
mal auf PC gebracht. ;)

von Hmmm (hmmm)


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Jens M. schrieb:
> Normalerweise zeigen DVB-S2-Receiver den Namen an, den der Transponder
> überträgt, d.h. der Sender benennt sich selbst passend um.

Das kann aber nur passieren, wenn die neuen Sender dieselben PIDs 
benutzen.

Ansonsten passiert je nach Receiver ohne Suchlauf entweder gar nichts, 
oder es gibt eine Meldung wie "Neue Sender gefunden".

von Jens M. (schuchkleisser)


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Hmmm schrieb:
> Das kann aber nur passieren, wenn die neuen Sender dieselben PIDs
> benutzen.

Das kann natürlich sein.
Ich kenn den Effekt von einigen ÖR-Sendern, die sich umbenannt haben.
Und beim Suchlauf wird halt auch automatisch der Name eingetragen, der 
nicht unbedingt immer lesbar/sinnvoll ist.

Peter N. schrieb:
> Wieso gibt es dann immer noch "Volksmusik.tv" in der SAT-Liste?

Siehe Wiki: https://de.wikipedia.org/wiki/DMF_(Fernsehsender)
Zitat
Im Zuge einer Neupositionierung wurde der Sender am 1. Februar 2011 von 
Volksmusik.TV in Deutsches Musik Fernsehen umbenannt.
Zitatende

An einem Bild in dem Artikel steht allerdings, das es ein 
Schwestersender sei.

Da ich solche Dinger gar nicht erst in meine Liste lasse, kann es sein 
das es beide gibt, aber beide sind m.E. Bandbreitenverschwendung.
Und das nicht wegen der alten Filme....

: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Jens M. schrieb:
> aber beide sind m.E. Bandbreitenverschwendung.

So wie ich das verstehe, kann auf dem alten WDR Sendeplatz sowieso nur 
wieder ein Sender in SD-Qualität platziert werden. Telegold kann also im 
Februar nur in SD-Qualität gesendet werden! Ich glaube nicht, dass 
Telegold auf dem alten WDR Sendeplatz plötzlich auf HD-Qualität in 
seiner Bandbreite verbreitert wird, weil dafür von den Frequenzen her, 
schlichtweg rechts und links einfach kein Platz mehr ist!

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Marcel V. schrieb:
> So wie ich das verstehe,

Das verstehst du voellig falsch. Auf dem ehemaligen ARD-Transponder 
kannst du mindestens einen 38.x MBit/sec MPEGTS uebertragen. Punkt. 
Vielleicht auch mehr.
Und in diesem MPEGTS koennten genausogut 100 schnarchige Radioprogramme 
mit je 38x KBit/sec Datenrate uebertragen werden, wie auch z.b. 4 
HD-Kanaele, wo jeder sich mit gut 9MBit/sec tummeln kann oder wie bisher 
halt ein paar SD-Kanaele. Oder jede Mischung aus obengenannten Services.

Gruss
WK

: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Dergute W. schrieb:
> Auf dem ehemaligen ARD-Transponder
> kannst du mindestens einen 38.x MBit/sec MPEGTS uebertragen.

Woher hast du die Zahl? Die würde mich für andere Transponder auch 
interessieren...

von Hmmm (hmmm)


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Marcel V. schrieb:
> So wie ich das verstehe, kann auf dem alten WDR Sendeplatz sowieso nur
> wieder ein Sender in SD-Qualität platziert werden.

Das verstehst Du falsch.

Marcel V. schrieb:
> in seiner Bandbreite verbreitert wird

DVB-S2 braucht nicht mehr Bandbreite.

Der Grund für die Beibehaltung von DVB-S dürfte eher sein, dass a) alte 
Receiver kein Hindernis sind und b) die Sender bei gleicher Symbolrate 
und FEC oft ohne Suchlauf auftauchen oder zumindest gemeldet werden.

von Dergute W. (derguteweka)


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Jens M. schrieb:
> Dergute W. schrieb:
>> Auf dem ehemaligen ARD-Transponder
>> kannst du mindestens einen 38.x MBit/sec MPEGTS uebertragen.
>
> Woher hast du die Zahl? Die würde mich für andere Transponder auch
> interessieren...

Der Transponder laeuft mit 27.5MSym/sec und QPSK. In ein QPSK-Symbol 
passen 2 Bit (wegen dem Q). Also macht das eine Rohdatenrate von 
2*27.5=55MBit/sec.
Da ist dann noch ein Viterbifehlerschutz drauf, das ist dann bei dem 
Transponder  3/4 - d.h. fuer 3 Bits kommt jeweils ein 4. Bit zum 
Fehlerschutz dazu.
Das rueckwaerts gerechnet:
55 * 3 / 4 = 41.25MBit/sec nach Viterbi.
Dann ist noch ein RS-Code drauf, bei dem werden an jedes 188 Byte lange 
Transportstrompaket noch 16Byte Fehlerschutz gehaengt. Das also auch 
rueckwaerts  rechnen:
41.25 * 188 / 204 = 38.0147x MBit/sec.

Beim DVB-S2 isses deutlich unangenehmer zu berechnen.

Gruss
WK

von Jens M. (schuchkleisser)


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Ah kuck, danke!

Aber: geht HD über einen S-ohne-2-Transponder?
Ich dachte HD ist immer S2?

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Jens M. schrieb:
> Normalerweise zeigen DVB-S2-Receiver den Namen an, den der Transponder
> überträgt, d.h. der Sender benennt sich selbst passend um.

es gab aber immer Geräte da konnte man den Sendern eigene genehme Namen 
verpassen und speichen und warum sollte sich der ändern wenn ein anderer 
Name deren Sendeplatz belegt?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

> Aber: geht HD über einen S-ohne-2-Transponder?
Ich wuesste nicht, was technisch da dagegen sprechen soll.

> Ich dachte HD ist immer S2?
Ist wohl aufm Astra19.2 "zufaellig" so - aber muss nicht immer so sein.
Man muss schon recht "tief" in einen MPEGTS reinschauen, um ueberhaupt 
rauszufinden, ob da "HD drinnen" ist.

Gruss
WK

von Hmmm (hmmm)


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Jens M. schrieb:
> geht HD über einen S-ohne-2-Transponder?

Ja, sogar UHD:

https://www.lyngsat.com/muxes/Astra-1KR_Europe_11391-H.html

Ist aber im Endeffekt Bandbreitenverschwendung.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Joachim B. schrieb:
> es gab aber immer Geräte da konnte man den Sendern eigene genehme Namen
> verpassen und speichen und warum sollte sich der ändern wenn ein anderer
> Name deren Sendeplatz belegt?

Meine Erfahrungen mit diversen Receivern von 20-800€ in den letzten 
Jahren hat mir eigentlich immer Geräte beschert die bei einem 
Sendernamenwechsel diesen automatisch übernommen haben. Und das waren 
schon einige, so 10 oder 15 Geräte würd ich sagen. Von 
Baumarkt/Flohmarkt bis Dreambox.
Allerdings waren das die ÖR, die wohl die gleiche PID haben, von daher 
kann es natürlich sein das es bei "Zuschauergold" anders ist.
Ich hab aber mit vielen Geräten das Problem gehabt, das man die doofen 
Namen einiger Dritter zwar im Menü ändern kann, dieser aber spätestens 
nach dem nächsten Reboot wieder zurückspringt auf "NDR FS NDS" oder 
so...
Bei einigen gibt es die Option im Menü, das man diesen Namen 
"festkleben" kann, aber eben nicht immer.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Hmmm schrieb:
> Ist aber im Endeffekt Bandbreitenverschwendung.

Ja, für RTL im hochskalierten Werbeschleuderformat auf jeden Fall :D

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Jens M. schrieb:
> in den letzten
> Jahren hat mir eigentlich immer Geräte beschert die bei einem
> Sendernamenwechsel diesen automatisch übernommen haben.
Wie ich weiter oben schon schrub: Ich hab' ne Billigbox vom Pollin, da 
hat sich z.b. der Sendername von frueher sixx auf jetzt DMF nicht 
geaendert. Da steht immernoch sixx in der Liste. Kommt aber DMF.

Jens M. schrieb:
> Allerdings waren das die ÖR, die wohl die gleiche PID haben, von daher
> kann es natürlich sein das es bei "Zuschauergold" anders ist.
Sind wohl weniger die PIDs, denn die koennen sich bei so netten Sachen 
wie "Landesumschaltung" taeglich (oder alle paar sec bei z.B. Test-R) 
aendern. Boxintern ist's cleverer, die verschiedenen "Programme" ueber 
die ServiceID (16bit integer) zu verwalten und auseinander zu halten. Da 
die aber iirc von SES vorgegeben wird, kanns gut sein, dass dann z.b. 
DMF "zufaellig" die selbe ServiceID hat, wie vorher sixx.

Gruss
WK

von Joachim B. (jar)


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Jens M. schrieb:
> hat mir eigentlich immer Geräte beschert die bei einem
> Sendernamenwechsel diesen automatisch übernommen haben.

ja aber du schriebst ja selber:

Jens M. schrieb:
> Normalerweise zeigen DVB-S2-Receiver den Namen an, den der Transponder
> überträgt, d.h. der Sender benennt sich selbst passend um.

Nö es wäre unnormal wenn der vom Kunden vergebene Sendername sich 
verstellt, normal ist in dieser Frage nichts.

Nichts ist so herstellerabhängig wie Firmware und der Denke des 
Programmierers, sieht man in jedem Gerät.

von Manfred P. (pruckelfred)


Angehängte Dateien:

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Jens M. schrieb:
> Ob "0900-Wir-Wollen-Ans-Zuschauer-Gold" sich das leisten kann?
> Volksmusik.tv (was ja dann DMF wurde) ist auch kaum zu ertragen.

Als ich vor ein paar Tagen in den EPG geschaut habe, zeigte DMF 
ganztägig nur Reklame. Gerade mal gucken, da sind wieder alte Filmchen, 
gerade Roy Black als Kinderarzt. Leider sind die vielen 
Werbeeinblendungen unerträglich, ich habe einige Sendungen aufgezeichnet 
und per Avidemux bereinigt, und erst später angeschaut.

Marcel V. schrieb:
> Das ist für mich ein Grund mehr den Sendersuchlauf noch nicht zu
> starten, denn ich liebe alte Retro Filme aus den 70ern z.B. Columbo oder
> die zauberhaften Genies mit Barbara Eden und Larry Hagmann.

Laut Webseite ist Telegold bereits auf dem Astra. Ich habe ihn nicht auf 
meiner Liste, wohl im Vorbeigehen gelöscht. Der wird hier auch nächste 
Woche nicht von selbst auftauchen, ich habe am PC diverse SD-Einträge 
gelöscht.

Jens M. schrieb:
> Aber: geht HD über einen S-ohne-2-Transponder?
> Ich dachte HD ist immer S2?

Die offizielle Senderliste von Astra kennt kein SD oder S2. Es gibt aber 
Sender, DMF oder Telegold, die trotz niedriger Datenrate MPEG-4 codieren 
und damit von vorhandenen SD-Receivern nicht gesehen werden. Die SD-Rcv 
können nur MPEG-2.

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