Announcement: there is an English version of this forum on Ich habe einen Acer mit Intel(R) Core(TM) i5-2400 CPU @ 3.10GHz (8GB). Seit Jahren alles prima, ich nutze schon immer VMWare mit diversen Windows- und Linux-VMs. In letzter Zeit kommen immer häufiger "Stillstände" im Browser oder lange Wartezeiten bei youtube o.ä. Ich dachte erst, das sei ein Netzproblem. Aber : offenbar ist der Prozessor (der bei VM die Grafik mitmacht) überfordert, immer wenn was langsam wird, klatscht er oben in die 100%. Die heute üblichen hochauflösenden Grafiken sind wohl das Problem. Wenn ich in Youtube die Auflösung begrenze, läuft's. Über das Für und Wider von VMWare mag ich da jetzt nicht diskutieren, ein neues Mainboard mit einem aktuellen würde wohl helfen. Maximal 500 € ? Intel oder AMD, was für ein Prozessor (Sockel) für diese Anwendung ?? ..schon mal Danke !
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ich würde mir in dem Fall als erstes die HDD näher anschauen. Die CPU ist das nicht.
Thomas Z. schrieb: > ich würde mir in dem Fall als erstes die HDD näher anschauen. Die wuerde ich gar nicht lange anschauen sondern gleich eine SSD reinmmachen. ;-)
Auch bei 8GB für eine einzelne Maschine wird es nicht besser. Der Host alleine hat keine Schwierigkeiten unter Win10. Die Platten sind schnelle SSD. Ich habe gelesen, daß die VM die Grafik mit der CPU machen. Dazu passt auch das Leistungsbild der Auslastung. Ein AMD Ryzen 7 5700G 3,8 GHz (Cezanne) Sockel AM4, dazu 32 GB DDR4-RAM, auf einem ASUS PRIME B450M-A II, AMD B450 Mainboard zum Beispiel ? Kostet so rund 500 €.
Möglicherweise sollte man doch über VMware diskutieren. Seit Version 17.irgendwas habe ich die gleichen Probleme. Altium in Win10 mit aktuellem Linux Mint als Host. Der Altium-Designer wird unerträglich und das wird schlimmer wenn ich auf der Linux-Seite z.B. youtube-Filme ansehe. Es fühlt wie ein Problem in der buffer-Verwaltung an, mit trashen und minutenlanger Abwesenheit der CPU. Die Grafik wird von einer zugegebenermaßen alten GeForce-Karte gemacht; das pflegte seit VMware12 eigentlich zu funktionieren. Seit Vmware zu Broadcomm gehört funktioniert nicht mal mehr das Runterladen von Updates. Ich glaube, es wird Zeit für einen anderen Virtualizer oder massenhaft RAM. Gruß, Gerhard (ghf, DK4XP)
Wenn ich die aktuelle CPU-Technik richtig verstehe, gibts CPUs mit Grafik. Lösen diese das Problem bei VMWare ?
Reiner D. schrieb: > Ein AMD Ryzen 7 5700G 3,8 GHz (Cezanne) Sockel AM4, dazu 32 GB DDR4-RAM, > auf einem ASUS PRIME B450M-A II, AMD B450 Mainboard zum Beispiel ? > Kostet so rund > 500 €. Die AM4-Plattform läuft aus, da würde ich die modernere Plattform (AM5) nehmen. Von den Preisen nimmt sich das wenig bis nichts. https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=12099_Desktop+(Mainstream)~820_AM5&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=p&bl1_id=1000#productlist https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=1454_16384~15903_DDR5&sort=p#productlist https://geizhals.de/?cat=mbam5&sort=p#productlist
Reiner D. schrieb: > Wenn ich die aktuelle CPU-Technik richtig verstehe, gibts CPUs mit > Grafik. > Lösen diese das Problem bei VMWare ? Sowas ist in meinem Dell XPS-13 drinnen, auch 16 GB RAM, im Unterschied zu den beiden Towern eine popelige Rechenleistung, aber die Grafik wird ignoriert und das wird von VMware auch gesagt. Zwischendurch hatte ich mal eine Version, die die Intel-Grafik- Beschleunigung auch benutzt hatte. Für meinen Motorrad-Laptop ist mir die Performance aber weniger wichtig. Eine Zeit lang konnte Altium auf dem XPS-13 mit Linux/VM/WIN10 keine Platinen darstellen, aber Schaltpläne schon. Man muss wohl nicht alles verstehen. Gerhard
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Verstehe ich das richtig das ihr eure Grafik über die CPU emulieren lasst? In einer Arbeitsmaschine? Ernsthaft? Wirklich ernsthaft? Und wieso, um gottes willen, macht man sich dann keine (in diesem Fall vorzugsweise nVidia) GPU rein und nutzt sie als vGPU in den VMs?!
Reiner D. schrieb: > Wenn ich die aktuelle CPU-Technik richtig verstehe, gibts CPUs mit > Grafik. Auch Dein i5-2400 enthält Graphikhardware ("Intel HD Graphics 2000"). Der Rechner ist insgesamt halt etwas in die Jahre gekommen, der i5-2400 kam vor 13 Jahren 'raus. Rene K. schrieb: > Verstehe ich das richtig das ihr eure Grafik über die CPU emulieren > lasst? Da wird nichts "emuliert". Rene K. schrieb: > Und wieso, um gottes willen, macht man sich dann keine (in diesem Fall > vorzugsweise nVidia) GPU rein Weil man sowas nur in ausgesuchten Anwendungen überhaupt braucht. Klar, als "Gamer" ist sowas nötig, und wenn man ständig 3D-Modelle von Ölbohrplattformen auf dem Bildschirm rotieren muss. Für normales Arbeiten aber ist sowas komplett überflüssig.
Harald K. schrieb: > Für normales Arbeiten aber ist sowas komplett überflüssig. Jaja, sieht man ja... Gerhard H. schrieb: > Eine Zeit lang > konnte Altium auf dem XPS-13 mit Linux/VM/WIN10 keine Platinen > darstellen, aber Schaltpläne schon. Man muss wohl nicht > alles verstehen. Selbst Chrome und Firefox nutzen mittlerweile die GPUs. Wach doch endlich mal aus deinem 90iger Dornrösschenschlaf auf!
Jetzt hab ich das Zeug mal gekauft : 1x AMD Ryzen™ 5 8500G, Prozessor 1x MSI PRO B840-P WIFI, Mainboard (dazu nen Kühler und 32 GB DDR5) Das nächste Problem wird wahrscheinlich meine alte Windows-Lizenz. Aktiviert hab ich den PC vor 10 Jahren oder noch früher, da hab ich überhaupt nix mehr an Nummern oder so...
Rene K. schrieb: > Harald K. schrieb: >> Für normales Arbeiten aber ist sowas komplett überflüssig. > > Jaja, sieht man ja... Ich denke, ihr schreibt aneinander vorbei und meint das Gleiche. Aus meiner Erfahrung mit älteren Prozessoren: Für Youtube und Browser ist GPU unterstützung notwendig. Es sei denn, man kappt dem Browser den Webseiten das Ausspielen von Videos. > Selbst Chrome und Firefox nutzen mittlerweile die GPUs. Hardware Acceleration mit Nvidiakarten im FF unter Linux geht IMHO standardmäßig nicht.
Geruechteweise kann ein VMWarevirtualisierer eine vorhandene Grafikkarte an genau einen Guest "durchreichen".
Rene K. schrieb: > Verstehe ich das richtig das ihr eure Grafik über die CPU emulieren > lasst? In einer Arbeitsmaschine? Ernsthaft? Wirklich ernsthaft? Du scheinst so einige Jahre Entwicklung bei den iGPUs verpasst zu haben: https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-5700g-review Solange man keine enorme 3D-Performance oder z.B. CUDA braucht, reichen die völlig aus. Rene K. schrieb: > Wach doch endlich mal aus deinem 90iger Dornrösschenschlaf auf! Zeit für einen Griff an die eigene Nase. Heutige iGPUs sind keine einfachen Framebuffer mit Software-Rendering mehr.
Hmmm schrieb: > Rene K. schrieb: >> Verstehe ich das richtig das ihr eure Grafik über die CPU emulieren >> lasst? In einer Arbeitsmaschine? Ernsthaft? Wirklich ernsthaft? > > Du scheinst so einige Jahre Entwicklung bei den iGPUs verpasst zu haben: Da, muß ich Deinem Vorschreiber mal beispringen: Es war die womöglich unglückliche Aussage des TE, der die von Dir zitierte Vermutung nahegelegt hat. Ich habe es auch so verstanden. Selbst wenn die GPU mit CPU auf einem Chip ist wie bei dem Intel, spricht man trotzdem nicht davon, daß die CPU die Grafik "macht".
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Reiner D. schrieb: > Das nächste Problem wird wahrscheinlich meine alte Windows-Lizenz. > Aktiviert hab ich den PC vor 10 Jahren oder noch früher, da hab ich > überhaupt nix mehr an Nummern oder so... Es gibt Tools, die die auslesen können, z.B. SLIC_ToolKit_V3.2.rar. Für Dich könnte auch noch c't PC-Selbstbau interessant sein: https://pdfmagazines.club/other/522665-ct-sonderhefte-20-dezember-2024.html
Reiner D. schrieb: > Aktiviert hab ich den PC vor 10 Jahren oder noch früher, da hab ich > überhaupt nix mehr an Nummern oder so... Wenn du ein MS-Konto angelegt hast, kannst du die Lizenz darüber transferieren: https://support.microsoft.com/de-de/windows/reaktivieren-von-windows-10-nach-%C3%A4nderung-der-hardware-2c0e962a-f04c-145b-6ead-fb3fc72b6665#ID0EBD=Windows_10 Ansonsten cmd mit Adminrechten: wmic path softwarelicensingservice get OA3xOriginalProductKey Showkeyplus kann dir den installierten und den OEM-Schlüssel aus dem UEFi anzeigen: https://github.com/Superfly-Inc/ShowKeyPlus/releases https://www.heise.de/download/product/showkeyplus/download
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Max I. schrieb: > Reiner D. schrieb: >> Aktiviert hab ich den PC vor 10 Jahren oder noch früher, da hab ich >> überhaupt nix mehr an Nummern oder so... > Wenn du ein MS-Konto angelegt hast, kannst du die Lizenz darüber > transferieren: Und wieder ein Clown, der sich nicht vorstellen kann, wie das vor Windows 10 war. Max I. schrieb: > Showkeyplus kann dir den installierten und den OEM-Schlüssel aus dem > UEFi anzeigen: Unbestätigten Gerüchten zufolge soll es Windows schon viele Jahre vor UEFI gegeben haben.
Manfred P. schrieb: > Und wieder ein Clown, der sich nicht vorstellen kann, wie das vor > Windows 10 war. Warum sollte das relevant für jemanden sein, der eine Windows-10-Lizenz auf einen neuen Rechner umziehen will?
Reiner D. schrieb: > In letzter Zeit kommen immer häufiger "Stillstände" im Browser oder > lange Wartezeiten bei youtube Youtube scheint Adblocker zu manipulieren, damit der Service mit Adblocker unangenehm zu nutzen ist. https://www.reddit.com/r/youtube/comments/19bfqrj/youtube_now_running_slow_with_ublock/ Neue Hardware wird das nicht ändern.
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hilft eine kurze zeit.
Manfred P. schrieb: > Clown Nur bei dir im Spiegel. Rolf M. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Und wieder ein Clown, der sich nicht vorstellen kann, wie das vor >> Windows 10 war. > > Warum sollte das relevant für jemanden sein, der eine Windows-10-Lizenz > auf einen neuen Rechner umziehen will? Ach, lass' das Manfred doch rumtrollen. Bildungsarmut ist kein Privileg der Jugend, wunderbar daran abzulesen, das die Erfassung eines Konjunktivs die verbliebenen Reste des zerebralen Kortex massiv überfordert.
So, jetzt haben wir den Salat : AMD Ryzen5 MSI Pro B840P 500 Watt be quiet! Netzteil pure rock Kühler 32 gB ddr5 Alles brav eingebaut, alle Lüfter, alle Versorgungsspannungen gesteckt. Frontpanel Stecker drin. Einschalter : und es passiert nichts ! Keine LED, kein BIOS-Piep ... gar nichts. Schaut so aus, als würde das Netzteil gar nicht anlaufen. Irgendwelche Tipps ?
Reiner D. schrieb: > Irgendwelche Tipps ? Stecker in die Steckdose stecken? Schalter am Netzteil? Pwr Knopf auch wirklich richtig angeschlossen?
Kilo S. schrieb: > Stecker in die Steckdose stecken? Genau, das wars ! Ne, bloß ein Witz.. Aber das wäre auch das Erste, was ich fragen würde ;-) Ich prüfe mal, ob aus dem Kabel fürs Frontpanel auch die Power-Tasterinfo da rauskommt, wo sie soll. Dann könnte ich am Netzteilstecker (24pol ?) den Power-on Kontakt suchen, und schaun ob das Netzteil damit angeht. Ich habe null Erfahrung mit PC-Zusammenbau, drum frag' ich obs "Standardfehler" gibt.
Reiner D. schrieb: > Ich habe null Erfahrung mit PC-Zusammenbau, drum frag' ich obs > "Standardfehler" gibt. Falscher Anschluss des Powertasters würde schon passen. Stecken beide ATX-Powerstecker (auch der kleine mit 4 Pins) auf dem Board?
Ich würde sagen, wenn ansonsten alles richtig eingesteckt wurde und das Netzteil auch tatsächlich im standby kanns ja nur noch der PWR on Taster sein. Wenn am Anschluss für das Frontpanel eine Beschriftung vorhanden ist, Brück doch PWR on mal mit nem Schraubendreher. Das mach ich fast immer als erstes nach dem zusammen stecken neuer Komponenten.
Und du solltest, sofern nicht schon passiert, die CR2032 gleich gegen ne ganz frische tauschen. Das kann auch manchmal seltsame Fehler bringen, auch wenn die nicht vollständig leer ist.
Reiner D. schrieb: > Schaut so aus, als würde das Netzteil gar nicht anlaufen. "Schaut so aus"? Schau' doch einfach rein, ob der Lüfter dreht oder zumindest zuckt. > Dann könnte ich am Netzteilstecker (24pol ?) den Power-on Kontakt > suchen, und schaun ob das Netzteil damit angeht. Brauchst nicht suchen, ist immer derselbe. Aber *keinesfalls(!)* mit einer Drahtbrücke o.ä. zum Starten zwingen! Die Chance, dass der magische Rauch dabei entweicht, ist nicht schlecht ;) > Ich habe null Erfahrung mit PC-Zusammenbau, drum frag' ich obs > "Standardfehler" gibt. Unter der Voraussetzung "null Erfahrung" gibt es einige Standardfehler, ja ;) - ESD- Schutz beachtet? - überflüssige Bolzen unter dem MB müssen entfernt werden - wirklich alle Stecker richtig gesteckt? CPU 12V wird gerne vergessen; CPU-Lüfter am richtigen Stecker? - CPU und RAM wirklich korrekt montiert bzw. am richtigen Platz? (Handbuch und QVL(1) beachten, ggf. mal nur mit einem Riegel starten lassen) - Zur Kontrolle alle "Gehäuse-Kabel" ab außer den Power-Taster. Penibel die korrekte Zuordnung prüfen (Handbuch Board vs. vorhandene Stecker), ganz besonders bei größeren Steckerblöcken. Weitere Peripherie ebenfalls abstecken. - Sollte das Netzteil starten, gerne mal eine Minute warten, bis das Board Lebenszeichen gibt. Insbesondere, wenn der Speicher nicht in der QVL gelistet ist, brauchen manche Boards mehrere Anläufe. ( https://www.msi.com/Motherboard/PRO-B840-P-WIFI/support#mem )
Reiner D. schrieb: > Alles brav eingebaut, alle Lüfter, alle Versorgungsspannungen gesteckt. > Frontpanel Stecker drin. > > Einschalter : und es passiert nichts ! Keine LED, kein BIOS-Piep ... > gar nichts. Weil, wie oben schon erwähnt der 4-pol. Stecker mit 2x Gelb, 2x Schwarz vergessen wurde. Das ist die Power für die CPU.
Hmmm schrieb: > auch der kleine mit 4 Pins Nur der Vollständigkeit halber, damit der TO nicht vergeblich sucht: Es sind schon (sehr viel) länger 8 Pins. Im Board am Stück (hier auch, ganz am Rand neben der CPU, CPU_PWR1), am Netzteil ggf. in 2x 4polige Stecker getrennt. PS: Ein Start mit gesetztem JOC_FS1 könnte ggf. auch Erkenntnisse bringen.
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Max I. schrieb: >> Dann könnte ich am Netzteilstecker (24pol ?) den Power-on Kontakt >> suchen, und schaun ob das Netzteil damit angeht. > > Brauchst nicht suchen, ist immer derselbe. Aber *keinesfalls(!)* mit > einer Drahtbrücke o.ä. zum Starten zwingen! Die Chance, dass der > magische Rauch dabei entweicht, ist nicht schlecht ;) Das war missverständlich. Das Netzteil allein kannst du so starten lassen, aber keinesfalls mit angestecktem Board.
Max I. schrieb: > Nur der Vollständigkeit halber, damit der TO nicht vergeblich sucht: Es > sind schon (sehr viel) länger 8 Pins. Im Board am Stück (hier auch, ganz > am Rand neben der CPU, CPU_PWR1), am Netzteil ggf. in 2x 4polige Stecker > getrennt. Stimmt, mea culpa. Mein inneres Auge sah noch einen 4poligen, aber tatsächlich sind es zwei davon direkt nebeneinander.
Hmmm schrieb: > Stimmt, mea culpa. Mein inneres Auge sah noch einen 4poligen, aber > tatsächlich sind es zwei davon direkt nebeneinander. Gibt es überhaupt noch Mainboards (neue) welche noch einen vierpoligen haben? Ich meine die Boards die ich in den letzten Jahren so verbaut habe - haben alle einen vierpoligen. Davon mal ganz ab... Selbst wenn der Stecker NICHT steckt, schaltet sich dennoch das Board ein. Gibt dann halt Fehler AF 00 aus (fehlende CPU - da kein Strom).
Rene K. schrieb: > Ich meine die Boards die ich in den letzten Jahren so verbaut > habe - haben alle einen vierpoligen. Fipptheler? Das sollte wohl "haben alle einen _acht_poligen" heißen. ;) Die letzen Boards mit vierpoliger CPU-Versorgung verorte ich so in der Core2Duo-Zeit. Das ist schon sehr lange her. Disclaimer: Reines Bauchgefühl ohne Anspruch auf Vollständigkeit. > Davon mal ganz ab... Selbst wenn der Stecker NICHT steckt, schaltet sich > dennoch das Board ein. So pauschal stimmt das definitiv nicht. Ich kenne etliche Boards, die keinen von außen erkennbaren Mucks von sich geben, wenn die CPU-Versorgung fehlt.
Max I. schrieb: > Rene K. schrieb: >> Ich meine die Boards die ich in den letzten Jahren so verbaut >> habe - haben alle einen vierpoligen. > > Fipptheler? Das sollte wohl "haben alle einen _acht_poligen" heißen. ;) Jo, du hast natürlich recht! :-D Max I. schrieb: > Die letzen Boards mit vierpoliger CPU-Versorgung verorte ich so in der > Core2Duo-Zeit. Das ist schon sehr lange her. Disclaimer: Reines > Bauchgefühl ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Ja, das schätze ich auch ungefähr dahin.
Kilo S. schrieb: > Und du solltest, sofern nicht schon passiert, die CR2032 gleich gegen ne > ganz frische tauschen. > > Das kann auch manchmal seltsame Fehler bringen, auch wenn die nicht > vollständig leer ist Aber nicht, dass das Board nicht anläuft. Messen würde auch schon reichen. Mehr als 3,00 V sollte die schon haben. Aber ist nicht die Ursache. Im Übrigen, meinte auch ich den 8-pol. Stecker in der Nähe von der CPU. Bin auch noch bei 4-pol hängengeblieben.
Gelöst ! Mein Fehler, zwischen den Ohren sozusagen. Das MSI-Board hat zwei Stiftbuchsen mit dem selben Steckbild (ein Pin codiert). Darauf bin ich reingefallen. Nachmessen der Tasterinfo hat mich draufgebracht. Ich hab natürlich den falschen gesteckt .. Vielen Dank für die vielen Tipps !! Geht weiter : RAM-Problem
Reiner D. schrieb: > Geht weiter : RAM-Problem Inwiefern? Schau halt mal genauer hin, was die Mainboards oder CPUs oder die Grafikkarten können. Gut durchlesen bitte: https://www.thomas-krenn.com/de/wiki/Intel_VT_Virtualisierungsfunktionen_im_Überblick https://www.thomas-krenn.com/de/wiki/VMware_VMDirectPath_zum_Durchreichen_von_PCI_Karten Und die Ram-Probleme jetzt einfach mal gut beschreiben bitte.
Gerhard H. schrieb: > Der Altium-Designer wird unerträglich und das wird schlimmer > wenn ich auf der Linux-Seite z.B. youtube-Filme ansehe. Dasselbe Problem hatte ich auch (VmWare-Player). Geholfen hat mir dieser Tipp: https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?p=2382121&sid=cfd523b5df56e2253fbfc4c3860b91cb#p2382121 - Shut down your virtual machine, and quit VMware Workstation Player. - Open your virtual machine ".vmx" file with a text editor, find "virtualHW.version =" and replace the value by 16 (only if the original value is higher than 16). - Save the modified ".vmx". - Launch VMware Workstation Player, run your VM and see if it has solved the high CPU consumption.
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