Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Trafo-Netzteil macht Geräusch beim Einschalten


von Norten (norten)


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Hallo zusammen,

mein Netzteil für mein 2.1 Soundsystem Creative I-Trigue L3800 macht 
beim Einschalten neuerdings ein Geräusch. Es ist entweder eine Art 
Knacken bzw. kann es sich kurz so anhören als würde Stoff reißen. Das 
Netzteil hat die Modellbezeichnung VA-1450 und gibt 13,5V bei 5A aus.

Die Musikwiedergabe funktioniert noch ohne Probleme.

Bei der Suche nach einem neuen Netzteil bin ich auf einen alten Beitrag 
hier im Forum gestoßen, der auch Bilder von der Netzteilschaltung zeigt: 
Beitrag "Re: Netzteil AC 13,5V"

Was sind mögliche Ursachen für das Geräusch?
Ich habe durch ein bisschen Nachdenken und Lektüre hier im Forum schon 
mal zwei Ideen:
1. korrodierter Einschaltknopf
2. defekter Kondensator

Was könnte sonst noch die Ursache sein?

Wie gefährlich könnte das sein, z. B. wegen Brandgefahr?

Vielen Dank für die Antworten.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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Norten schrieb:

> Bei der Suche nach einem neuen Netzteil bin ich auf einen alten Beitrag

Wieso neues Netzteil? Geh doch erstmal auf Fehlersuche ...

> Was könnte sonst noch die Ursache sein?

Kalte Lötstelle.

> Wie gefährlich könnte das sein, z. B. wegen Brandgefahr?

Dein Haus wird gleich in Schutt und Asche liegen ...
Aber woher sollen wir das wissen? Wir kennen ja noch nicht die Ursache. 
Also das Ding aufmachen, Sichtprüfung vor allem des Netzteils machen, 
und die "Sound-Quelle" lokalisieren ...

von Wolf17 (wolf17)


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Wäre nett gewesen, mehr Informationen zu liefern!

Augenscheinlich ist das ein externes Trafonetzteil. Oder ist es dafür zu 
leicht?
https://amberone-shop.de/Original-Netzteil-Creative-VA-1450-Output-135V-5000mA

Lockere Trafobleche? Runtergefallen? Zu heiß geworden?

von Norten (norten)


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Jens G. schrieb:
> Wieso neues Netzteil? Geh doch erstmal auf Fehlersuche ...
Für die Fehlersuche fehlt mir das Wissen und auch das Equipment.

Das Grundproblem ist, dass es diese Netzteile praktisch nicht mehr als 
Ersatzteile zu kaufen gibt.

Die Alternative dazu ist die Reparatur, aber da müsste ich mich 
rantasten. Hätte ja sein können, das jetzt einer schreit: "Simples 
Problem, hier ist die Antwort" und dann ist das in fünf Minuten gelöst. 
Aber so wie es auch schon auf den Bildern im anderen Thread zu sehen 
ist, müsste das Netzteil im schlimmsten Fall aufgesägt/aufgehebelt 
werden, dann durchgemessen und zur Not ein neues Bauteil eingelötet 
werden. Alles etwas außerhalb meiner heutigen Möglichkeiten. Hätte ich 
vielleicht dazuschreiben sollen.

von Norten (norten)


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Wolf17 schrieb:
> Wäre nett gewesen, mehr Informationen zu liefern!
>
> Augenscheinlich ist das ein externes Trafonetzteil. Oder ist es dafür zu
> leicht?
> https://amberone-shop.de/Original-Netzteil-Creative-VA-1450-Output-135V-5000mA
>
> Lockere Trafobleche? Runtergefallen? Zu heiß geworden?

Das ist das richtige Netzteil, aber es ist leider nicht mehr verfügbar.

Das Netzteil ist ziemlich schwer, deswegen Trafo, ja. Wurde glaube ich 
auch schon im verlinkten Thread diskutiert.

Mehr Infos: Das Geräusch trat plötzlich auf. Das Netzteil hat liegt seit 
Jahren weitestgehend unberührt unter meinem Schreibtisch. Es war normal 
warm als das Geräusch auftrat.

: Bearbeitet durch User
von Hmmm (hmmm)


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Norten schrieb:
> Für die Fehlersuche fehlt mir das Wissen und auch das Equipment.

Und die kreativen Ideen.

Was passiert, wenn Du das Netzteil in eine schaltbare Steckdosenleiste 
steckst und es damit einschaltest?

von Norten (norten)


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Hmmm schrieb:
> Was passiert, wenn Du das Netzteil in eine schaltbare Steckdosenleiste
> steckst und es damit einschaltest?
Allein beim Herstellen der Stromzufuhr passiert nichts. Das Soundsystem 
hat eine verkabelte Fernbedienung. Beim Betätigen des Einschaltknopfs 
auf der Fernbedienung erklingt das Geräusch. Das ist der Schalter, der 
korrodiert sein könnte.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Norten schrieb:
> Das ist das richtige Netzteil, aber es ist leider nicht mehr verfügbar.

Also ist es schon weggeworfen. D.h. die Frage ist nur noch theoretisch.

von Norten (norten)


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Dieter D. schrieb:
> Norten schrieb:
>> Das ist das richtige Netzteil, aber es ist leider nicht mehr verfügbar.
>
> Also ist es schon weggeworfen. D.h. die Frage ist nur noch theoretisch.
Das Netzteil ist in dem Online-Shop nicht mehr verfügbar und auch sonst 
praktisch nicht zu bekommen.

Das Netzteil liegt hier weiterhin unter meinem Schreibtisch. Ist nur 
nicht mehr am Strom.

von Hmmm (hmmm)


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Norten schrieb:
> Allein beim Herstellen der Stromzufuhr passiert nichts. Das Soundsystem
> hat eine verkabelte Fernbedienung. Beim Betätigen des Einschaltknopfs
> auf der Fernbedienung erklingt das Geräusch.

Also ist das kein Schalter, sondern ein Taster.

Norten schrieb:
> Das ist der Schalter, der
> korrodiert sein könnte.

Am besten horchst Du erstmal, wo das Geräusch wirklich herkommt. Ob die 
Fernbedienung oder die Anlage selbst das Geräusch produziert, sollte man 
ja sehr einfach feststellen können.

von Norten (norten)


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Hmmm schrieb:
> Norten schrieb:
>> Das ist der Schalter, der
>> korrodiert sein könnte.
>
> Am besten horchst Du erstmal, wo das Geräusch wirklich herkommt. Ob die
> Fernbedienung oder die Anlage selbst das Geräusch produziert, sollte man
> ja sehr einfach feststellen können.

Das habe ich vor der Erstellung meines ersten Beitrags überprüft. Das 
Geräusch kommt vom Netzteil, nicht von der Fernbedienung. Der Taster 
funktioniert schon etwas länger nicht mehr ganz zuverlässig und deshalb 
dachte ich, dass es vielleicht zu einem fluktuierenden elektrischen 
Kontakt in der Fernbedienung kommen könnte, der sich als Geräusch im 
Netzteil äußert.

von Hmmm (hmmm)


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Norten schrieb:
> dass es vielleicht zu einem fluktuierenden elektrischen
> Kontakt in der Fernbedienung kommen könnte, der sich als Geräusch im
> Netzteil äußert.

Ein nicht entprellter Taster (was Murks wäre) könnte dafür sorgen, dass 
ein Relais im Gerät Geräusche macht, aber dann würde ich erwarten, dass 
mit ungefähr 50:50-Wahrscheinlichkeit das Gerät beim Einschaltversuch 
aus bleibt.

Korrodierte Relaiskontakte könnte ich mir eher vorstellen. Oder eben die 
oben schon erwähnte kalte Lötstelle.

von Ralf X. (ralf0815)


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Mit etwas Ahnung würde man das NT mal öffnen und Bilder schiessen, um 
sich helfen zu lassen.
Ansonsten denke ich, dass der Rest der Botanik auch mit einem 12 VDC 
Netzteil mit der Leistung  von ~60 Watt vernünftig arbeitet.

von Wolf17 (wolf17)


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Norten schrieb:
>  Das Geräusch kommt vom Netzteil, nicht von der Fernbedienung.

Das Trafonetzteil mal alleine belasten, z.B. mit 5R/50W Widerstand, oder 
einer 12V 55W Autobirne. Kommt dann das gleiche Geräusch?

von Norten (norten)


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Ralf X. schrieb:
> Mit etwas Ahnung würde man das NT mal öffnen und Bilder schiessen, um
> sich helfen zu lassen.

Ein anderer Nutzer hat bereits Bilder vom Netzteil hochgeladen und 
dieser Beitrag ist in meinem ersten Beitrag verlinkt, aber hier noch mal 
direkt: Beitrag "Re: Netzteil AC 13,5V"

> Ansonsten denke ich, dass der Rest der Botanik auch mit einem 12 VDC
> Netzteil mit der Leistung  von ~60 Watt vernünftig arbeitet.

Ok, ich glaube es wäre ganz hilfreich, mal alternative Netzteile 
durchzugehen. Das hier habe ich bei der Recherche gefunden: 
https://www.ebay.de/itm/295676307883
Das kann auch 13,5V bei max. 3A. Was sagt Ihr, wäre das geeignet?

von Jens G. (jensig)


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Norten schrieb:
> Ok, ich glaube es wäre ganz hilfreich, mal alternative Netzteile
> durchzugehen. Das hier habe ich bei der Recherche gefunden:
> https://www.ebay.de/itm/295676307883
> Das kann auch 13,5V bei max. 3A. Was sagt Ihr, wäre das geeignet?

NAja, wenn das Original-NT ein 5A-Teil ist, dann wird das sicherlich so 
seinen Grund haben. Da würde ich nicht unbedingt auf 3A zurückgehen 
wollen.
Gut, man muss nicht unbedingt so laut machen, aber ...

von Norten (norten)


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Jens G. schrieb:
> Norten schrieb:
>> Ok, ich glaube es wäre ganz hilfreich, mal alternative Netzteile
>> durchzugehen. Das hier habe ich bei der Recherche gefunden:
>> https://www.ebay.de/itm/295676307883
>> Das kann auch 13,5V bei max. 3A. Was sagt Ihr, wäre das geeignet?
>
> NAja, wenn das Original-NT ein 5A-Teil ist, dann wird das sicherlich so
> seinen Grund haben. Da würde ich nicht unbedingt auf 3A zurückgehen
> wollen.
> Gut, man muss nicht unbedingt so laut machen, aber ...

Ja, klar. Ich sitze direkt davor, das Ding habe ich die letzten 15 Jahre 
nie voll aufgedreht.

Aber noch mal was anderes. Hier wurde diskutiert 
(Beitrag "Re: Netzteil AC 13,5V"), dass der TE 
einen echten Trafo/Ringkerntrafo braucht, also keinen elektronischen. 
Ich habe aber nicht ganz verstanden, warum und hier wurde es auch noch 
nicht erwähnt. Was hat es damit auf sich?

Das Voltcraft Netzteil, das ich oben verlinkt habe, ist ja 
wahrscheinlich kein Ringkerntrafo. Sehe ich das richtig?

von R. L. (roland123)


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Norten schrieb:
> Aber noch mal was anderes. Hier wurde diskutiert
> (Beitrag "Re: Netzteil AC 13,5V"), dass der TE
> einen echten Trafo/Ringkerntrafo braucht, also keinen elektronischen.
> Ich habe aber nicht ganz verstanden, warum und hier wurde es auch noch
> nicht erwähnt. Was hat es damit auf sich?

das Original ist ein 50Hz Trafo mit AC Ausgang. Ob das Gerät mit DC 
funktioniert, kann man ohne genauere Kenntnisse nicht sicher sagen.

von Michael L. (nanu)


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Norten schrieb:

> Aber noch mal was anderes. Hier wurde diskutiert
> (Beitrag "Re: Netzteil AC 13,5V"), dass der TE
> einen echten Trafo/Ringkerntrafo braucht, also keinen elektronischen.
> Ich habe aber nicht ganz verstanden, warum und hier wurde es auch noch
> nicht erwähnt. Was hat es damit auf sich?

Sieht Dein "Netzteil" so aus wie auf den nachfolgenden Bildern:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/515851/IMG_4139.JPG

https://www.mikrocontroller.net/attachment/515852/IMG_4140.JPG

Wenn ja, handelt es sich dabei nur um einen Trafo 230V/13,5V im Gehäuse. 
Dazu noch um einen miserabel verarbeiteten. Da sind ja die Trafobleche 
aufgebogen.
Der Rest vom Netzteil sitzt sonstwo, halt da, wo das Kabel vom Trafo 
hinführt. Sieht man ja nicht, da Du ja keine Bilder lieferst. Wie dumm 
ist das auch nun wieder, wenn man Hilfe sucht.

Wenn sich das so verhält, wie oben geschildert, benötigst Du einen 
passenden Trafo im Gehäuse oder Du öffnest das Gehäuse und tauschst den 
alten gegen einen passenden neuen Trafo, am besten gleich mit 
Thermosicherung.

: Bearbeitet durch User
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