Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik HDMI Zweckentfremden


von Vanye R. (vanye_rijan)


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Moin Leute,

Mich kam so die Idee den HDMI-Bus fuer allgemeine Bastelsachen 
zweckzuentfremden. Also NICHT um da HDMI drueber zu laufen zu lassen!

Vorteile:

1. Ist auf meinem Basteltisch so normal nicht vorhanden.

2. Es gibt die Steckverbinder in drei groessen die man je nach Wunsch 
einsetzen kann.

3. Es gibt Kabel in jeder beliebigen Laenge und von Mini nach Micro nach 
Normal fertig zu kaufen. Von billig bis guelden ueber stoffverzwirbelt, 
alles moeglich. Gerne auch gewinkelt, rauf runter, links rechts, alles 
da.

Jetzt gibt es aber diese Kabel in den unterschiedlichsten "Qualitaeten" 
zu kaufen, also auch fuer verschiedene HDMI Versionen.

Kann ich davon ausgehen das die 19Pins immer 1:1 durchverbunden sind? 
Sich die Kabel also nur in ihren HF-Eigenschaften unterscheiden? Oder 
fehlen da bei den "lahmen" Varianten bestimmte TDMS Paare? Oder kein 
I2C? Oder sonstwas?

Vanye

: Bearbeitet durch User
von Arno M. (morri65)


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Welche deiner Fragen ist auf 
https://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Multimedia_Interface nicht 
beantwortet?

Beitrag #7880385 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald K. (kirnbichler)


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Vanye R. schrieb:
> HDMI-Bus

Ist kein Bus, sind immer nur Punkt-zu-Punkt-Verbindungen.

Etablierte Steckersysteme für etwas anderes zu verwenden ist wegen der 
Verwechslungsgefahr problematisch.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Harald K. schrieb:
> Verwechslungsgefahr

Refrain, der dann gesungen wird:
gestern hat mich ´s glück verlassen, du liegst am elektrofriedhof 
draussen,...

Wenn es nur dazu verwendet werden soll, um digitale Signale zu 
übertragen in der Form, dass es auch nichts ausmacht, wenn versehentlich 
Notebook oder Monitor angeschlossen würden, dann könnte man so etwas 
sich für den Eigenbedarf erlauben.
(Wenn es schief geht, kriegt man vielleicht High Dumb Man Idea um die 
Ohren gehauen).

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Angehängte Dateien:

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Meinen DumbMan Test hat HDMI nicht bestanden.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Harald K. schrieb:
> Etablierte Steckersysteme für etwas anderes zu verwenden ist wegen der
> Verwechslungsgefahr problematisch.

Davor haben doch nur Feiglinge Angst.
Wie waers mit R,G,B Doppelader jeweils parallel (wg. erhoehter 
Strombelastbarkeit) fuer L1, L2 und L3, Clk fuer N, und alles andere 
Gekroese fuer PE. Und schon kann man einen Elektroherd mit HDMI-Stecker 
ausstatten...

scnr,
WK

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Wozu??
Neuauflage vom legendären Data Becker Video Backup? (Backup ging IMMER, 
Restore so gut wie nie)

von Lu (oszi45)


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Durch Feler wirt man kluck? Wenn der Rauch sich verzogen hat, kann man 
das nächste Kabel testen...

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Mich kam so die Idee den HDMI-Bus fuer allgemeine Bastelsachen
> zweckzuentfremden.

Ja, willkommen bei Ottonis Normalverbrauchern, die Idee HDMI als 
mehradriges schlankes Verbindungsmedium statt Hosenträgerkabel zu nehmen 
huscht öfters durch die Entwicklungsabteilumgen. Man spart sich halt die 
Konfektion eigener Kabel.

* Beitrag "12V 1A über HDMI?"
* Beitrag "[S] USB-C (kein DP, sondern HDMI) nach HDMI Kabel/Adapter"

von ArnoNym (bergler)


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Kommt halt drauf an. Willst du nur die Physik zweckentfremden (Kabel, 
Stecker...), kann das vielleicht möglich sein.
Ist halt schon am ehesten so, dass man das im Höchstfall für die 
Kommunikation zwischen FPGAs nutzen kann. Bei Prozessoren (von 
Microcontrollern ganz zu schweigen) ist die nötige Peripherie entweder 
nicht da, oder sehr spezialisiert und damit schwierig zu nutzen.

Irgendwelche Ideen mit "12V über HDMI" ist sch... schlecht.

In der Firma, in der ich zuvor gearbeitet habe, ist ein Klappspaten auf 
diese "gloreiche" "Idee" gekommen. Man hat HDMI für ein LVDS Display 
genutzt, inklusive 12V Backlight, an einer Linux-CPU-Platine.
Das hat tausende Euros an Schaden verursacht. Über die Jahre hat immer 
wieder ein Kunde ein HDMI-Display an diese Platine angesteckt, und peng. 
Weil eine CPU-Platine mit HDMI-Abgang, da kann man schon mal auf die 
Idee kommen, dass da ein Display ran darf.

Sowas tut man einfach nicht. Im Höchstfall kann man eine 5V-Versorgung 
drüberlaufen lassen (Leitung 5V_HDMI), das Pinning würde ich immer so 
gestalten, dass der magische Rauch in teuren Displays drin bleibt...

von Lu (oszi45)


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Genau diesen Rauch meinte ich. Es war auch bei RJ45 sehr beliebt, andere 
Spannungen über solche Kabel zu jagen. Öfter endete das mit Rauch in 
teuren Notebooks. Deswegen wird üblicherweise z.B. bei PoE geprüft, 
bevor eine höhere Spannung geliefert wird.

von Sigint 112 (sigint)


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> Etablierte Steckersysteme für etwas anderes zu verwenden ist wegen der
> Verwechslungsgefahr problematisch.

Wenn die technisch kompatibel sind, dann sollte das kein Problem sein. 
Man kann z.B. die I2C Leitungen von HDMI zweckentfremden. Oder statt 
Videodaten was anderes über die TMDS Leitungen übertragen, solange man 
TMDS nutzt.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lu schrieb:
> Deswegen wird üblicherweise z.B. bei PoE geprüft,
> bevor eine höhere Spannung geliefert wird.

Mit viel Glück erwischt es dann einen LAN-Sniffer, von dem niemand 
wußte, und Rauch kommt aus der Stelle.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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Interessant wie hier immer Leute ihre eigene Wirklichkeit 
herbeifabulieren. Ich hab doch eindeutig das hier gesagt:

    Mir kam so die Idee den HDMI-Bus fuer allgemeine
    Bastelsachen zweckzuentfremden.

Bei kommerzieller Nutzung wuerde ich mir natuerlich was passendes von 
einem Stecker/Kabelhersteller anfertigen lassen. .-)

Ich gehe mittlerweile davon aus das dies problemlos machbar ist.

Als bizarres Problem haben sich aber zwei Punkte herausgestellt. :-D

1. Man bekommt bei Alieexpress problemlos bergeweise HDMI Buchse fuer 
die Platinenbestueckung in allen Groessen. Was man aber nicht bekommt 
ist ein genaues Datenblatt mit den Pads. Da war bei der Erstellung des 
Bauteils etwas kreative Fantasie notwendig.

2. So wie ich das sehe unterscheiden sich verschieden teure Kabel 
alleine in der Kabelqualitaet, Impedanz, usw. Da ich dort nur Signale 
mit einer maximalen Bandbreite von 1Mhz uebertragen will, dachte ich das 
billigste Kabel wuerde es tun. Leider hatte ich die kreative 
Sparfaehigkeit der Verkaeufer bei Alieexpress nicht bedacht. Das 
gelieferte Kabel ist ungefaehr so flexibel wie eine Brechstange. Seufz! 
Da muss ich mir wohl noch ein besseres anschaffen...

Vanye

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Vanye R. schrieb:
> Das
> gelieferte Kabel ist ungefaehr so flexibel wie eine Brechstange.

Das ist dann fuer die ortsfeste E-Herd Installation gedacht ;-)

scnr,
WK

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Dergute W. schrieb:
> Das ist dann fuer die ortsfeste E-Herd Installation gedacht ;-)

Dafür hat er vier Stück zu wenig davon gekauft.

von M.A. S. (mse2)


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Dergute W. schrieb:
> Moin,
>
> Harald K. schrieb:
>> Etablierte Steckersysteme für etwas anderes zu verwenden ist wegen der
>> Verwechslungsgefahr problematisch.
>
> Davor haben doch nur Feiglinge Angst.
:D, geprochen wie ein wahrer Klingone.

von Rahul D. (rahul)


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Es gibt auch Leute, die analoges Video über Schuko-Kabel übertragen 
haben, weil nichts anderes zur Verfügung stand.
Das war aber bei einem Außeneinsatz improvisiert.

von Kilo S. (kilo_s)


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Vanye R. schrieb:
> Da muss ich mir wohl noch ein besseres anschaffen...

Ich hab für unterwegs am Laptop ein flexibles, dünnes, HDMI Kabel von 
Action für glaube ~2€.
Schau dir die mal an, vielleicht sind die was für dich.

Wobei, könnte dir eventuell auch zu fest sein. Es hält jedenfalls seine 
Form selbständig.
Du suchst eher was "durchhängendes"?

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Du suchst eher was "durchhängendes"?

Yo, sowas in der ARt. Am besten mit Stoffbezug und bunten Farben. :)
Problem ist auch das ich von Mini-HDMI auf Micro-HDMI will.
Sowas gibt es, ist aber eher seltener.

Naja, erstmal das eigentliche Projekt fertigstellen. Die 
Kabelverbesserungen kommen dann hinterher...

BTW: Wer auch mal sowas macht, die Kabelbelegung von Mini und Mikro-HDMI 
ist unterschiedlich. Erstaunlich. Haette ja eigentlich gedacht die 
belegen die Adern 1 bis 19 ueberall gleich.

Vanye

von Kilo S. (kilo_s)


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Vanye R. schrieb:
> Yo, sowas in der ARt. Am besten mit Stoffbezug und bunten Farben. :)

Behalte ich mal im Hinterkopf.

Ich hab lange RJ45/RJ11 für Strom und Stepper meiner Magnetic Loop 
benutzt. ;-)

von Alexander (alecxs)


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Auch im privaten Bereich ist das doch ein vorstellbares Szenario. Kind, 
Frau, Babysitter, Hund. Oder der Bastelkram verschwindet im Keller und 
in ein paar Jahren weißt Du selbst nicht mehr wofür das ist. Ich würde 
da zumindest einen ungenutzten Pin versiegeln, dann hast Du evtl. sowas 
wie Deine eigene Steckercodierung.

von Harald K. (kirnbichler)


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Alexander schrieb:
> Ich würde
> da zumindest einen ungenutzten Pin versiegeln

Hast Du mal einen HDMI-Steckverbinder gesehen?

von Alexander (alecxs)


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Nein

von Harald K. (kirnbichler)


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Das erklärt Deinen überaus praktikablen Vorschlag.

von Tobias F. (benotto)


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Hi,
ich hatte letztens einen Switch in der Hand (Hersteller weiss ich nicht 
mehr - war aber einer der teureren) die haben ein HDMI-Kabel zum Stacken 
verwendet.

Zum Basteln liebe ich die PS2-Stecker ... altes Mainboard mit Stecker 
und als Kabelspender ne Tastatur aus der Gitterbox.


Grüße
Benotto

von Dennis (gsbus)


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Bei vielen Kabeln sind alle GND im pinout verbunden weil sich die 
shields der einzeilnen diff paare berühren. Somit hat man nicht 19 
einzeln nutzbare pins, sondern nur 14 + 5x GND.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Bei vielen Kabeln sind alle GND im pinout verbunden weil sich die
> shields der einzeilnen diff paare berühren.

Ah, auf sowas zielte meine Frage ab. .-)
Und ja, ich was in der Richtung befuerchtet und das Kabel entsprechend 
belegt.

Vanye

von Dergute W. (derguteweka)


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Vanye R. schrieb:
>> Bei vielen Kabeln sind alle GND im pinout verbunden weil sich
> die
>> shields der einzeilnen diff paare berühren.
>
> Ah, auf sowas zielte meine Frage ab. .-)
> Und ja, ich was in der Richtung befuerchtet und das Kabel entsprechend
> belegt.
>
> Vanye

Bei meinem Vorschlag fuer den Elektroherdanschluss ist das 
selbstverstaendlich beruecksichtigt :-)

scnr,
WK

von Christian H. (ch-hunn)


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Tobias F. schrieb:
> Hi,
> ich hatte letztens einen Switch in der Hand (Hersteller weiss ich nicht
> mehr - war aber einer der teureren) die haben ein HDMI-Kabel zum Stacken
> verwendet.

DELL PowerConnect.
Die originalen Stackkabel waren sauteuer und zu kurz. Die Units mussten 
dann praktisch ohne Rangierpanel beieinander im Rack platziert werden.
Da die Stecker logischerweise keine Verriegelung hatten, kam es bei den 
beengten Platzverhältnissen öfter mal vor, dass eine Verbindung nicht 
mehr richtig funktionierte und plötzlich seltsamste Probleme im LAN 
auftauchten.

Ach, wie ich diese Dinger gehasst habe…

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