Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Bauteilidentifizierung erbeten


von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

ich hätte gern eine Bauteilidentifizierung. Es handelt sich um einen 
seriellen Kommunikationsadapter. Den Adapter gibt es nicht mehr. Ein 
Defekter wurde geöffnet, das Gehäuse war eine weiche 
Plastikvergussmasse, übelst zäh. Dabei wurden beim öffnen paar Bauteile 
beschädigt. Von der Spule (mit "F" bezeichnet) steckt der Spulendraht 
noch in der Vergussmasse. Das Gehäuse von "C" wurde dabei auch 
beschädigt. "C" sollte laut Bild gleich "B" sein. Bauteil "E" ist kaum 
lesbar.

Sinn und Zweck der Identifizierung ist erstmal einen Schaltplan 
erstellen zu können. Alle weiteren Überlegungen hängen davon ab.

Was ich denke lesen zu können
A … 3471 EUA
B … 225J (ob davor noch ein V o.ä. steht ist nicht erkennbar)
C … gleich B?
D … Spule? Ferrite?
E … 304PP? 304PR?
F … besagte Spule
G …
H … OFZ
I …
J … 7A6 L19
K … Diode? Z-Diode?

Was sind das für Bauteile?
Ich wäre dankbar für jeden Hinweis.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Veit D. schrieb:
> Was ich denke lesen zu können
> A … 3471 EUA

Der ist einfach :-) MAX3471EUA

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Veit D. schrieb:
> Von der Spule (mit "F" bezeichnet) steckt der Spulendraht noch in der
> Vergussmasse

Wohl auch ein Teil des Spulenkörpers, auf dem dann auch die Beschriftung 
sein dürfte.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Veit D. schrieb:
> D … Spule?

Sicher, aber die kannst du nur auslöten und nachmessen.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

ob ich an den kaputten Spulenkörper rankomme werde ich sehen.
Den anderen Auslöten sollte gehen.
Meine Idee ist, wenn man die Bauteile kennt, sich an Hand der 
Standardbeschaltung laut Datenblatt vortasten und schauen was alles 
übereinstimmt. Das wird nur Stück für Stück.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Entsprechend dem MAX3471 macht das Teil ja irgendwas mit RS-485. Da 
kannst du ja schon mal versuchen, die Anbindung an diesen Bus zu 
untersuchen. Möglicherweise gibt es da auch noch sowas wie TVS-Dioden 
dran.

von Wolf17 (wolf17)


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Veit D. schrieb:
> Sinn und Zweck der Identifizierung ist erstmal einen Schaltplan
> erstellen zu können. Alle weiteren Überlegungen hängen davon ab.
Aber was ist das Endziel?
Die defekten Baugruppen reparieren, obwohl man die beim öffnen stark 
beschädigt?
Die Baugruppe nachbauen?
Ist denn die Software auslesbar? Wenn nicht, ist was neues bauen/kaufen 
nicht einfacher?

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

das Ende von Endziel kann ein möglicher Nachbau sein, weil neu gibt es 
das nicht mehr. Ersatzlos nicht mehr verfügbar. Ich möchte darauf auch 
nicht weiter eingehen. Entweder man kann es nachbauen oder man muss 
alles bestehende überdenken. Der defekte geöffnete Adapter ist einer von 
vielen die im Einsatz sind. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.

Schritt 1: Bauteile herausfinden
Schritt 2: Schaltplan erstellen
Schritt 3: versuchen Programm vom µC auslesen

dann weiter nachdenken, so der Plan.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Veit D. schrieb:
> Schritt 3: versuchen Programm vom µC auslesen

Das kannst du allerdings auch so schon probieren, der Controller ist ja 
ganz gut zugänglich.

Andererseits: so, wie der aussieht, kannst du ihn vermutlich auch 
zerstörungsfrei ablöten und als “black box” in einen Nachbau setzen.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo Jörg,

mit auslöten wollte ich noch etwas warten. Meine erste Idee war im 
aktuellen Zustand Drähte anlöten. Auslöten ist wohl doch besser. Ich 
warte noch bis sich ein besseres Gesamtbild ergibt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Veit D. schrieb:
> Meine erste Idee war im aktuellen Zustand Drähte anlöten.

Klar, um zu testen, ob du das Ding mit ISP auslesen kannst, allemal. 
Aber wenn die Lockbits gesetzt sind (dann liest du 0x00 0x00 0x01 0x01 
0x02 0x02 … aus dem Flash aus), dann bliebe halt noch diese Möglichkeit, 
die MCU in einen Nachbau einfach einzulöten.

von Roland E. (roland0815)


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Veit D. schrieb:
> Hallo,
>
> ob ich an den kaputten Spulenkörper rankomme werde ich sehen.
> Den anderen Auslöten sollte gehen.
> Meine Idee ist, wenn man die Bauteile kennt, sich an Hand der
> Standardbeschaltung laut Datenblatt vortasten und schauen was alles
> übereinstimmt. Das wird nur Stück für Stück.

Die Spule wird die übliche 50uH CAN-Drossel sein, die auch in x anderen 
Schnittstellen Verwendung findet...

von H. H. (hhinz)


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Veit D. schrieb:
> Ich wäre dankbar für jeden Hinweis.

Schreib die Maße dazu.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

Danke.

@ Hinz, welche Maße? Wovon?

von Veit D. (devil-elec)


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Ich nehme einmal an, du meinst die gesamte Platine.
Etwas genauer könnte man schon nachfragen welche Angaben benötigt 
werden. ;-)

von H. H. (hhinz)


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Viel Glück.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

welche Maße sind denn nun gefragt?

von Peter K. (chips)


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er will immer die Maße der Bauelemente wissen

von Alexander (alecxs)


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Wenn Du noch so ein Teil opfern kannst, dann lege es vorsichtig frei. 
Weißt ja jetzt wo was sitzt und wo Du aufpassen musst.

von Veit D. (devil-elec)


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Peter K. schrieb:
> er will immer die Maße der Bauelemente wissen

Danke.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

A … 3471 EUA
B … 225J (ob davor noch ein V o.ä. steht ist nicht erkennbar)
C … gleich B?
D … Spule? Ferrite?
E … 304PP? 304PR?
F … Spule
G …
H … OFZ
I …
J … 7A6 L19
K … Diode? Z-Diode?

----------------------------------------------

A … 8 Pin µMAX (MAXIM 3471)
B … SOT23-3
C … SOT23-3
D … 2 x 1,3mm (Höhe ca. 1,2mm)
E … SOT23-3
F … 2,8 x 2,3 mm
G … SOT23-3
H … 2,1 x 2,1 mm
J … 2,2 x 2,5 mm
I … SOT23-3
K … 1,5 x 3,5 mm

--------------------------------------------

In Bild 12 eingezeichnet konnte ich noch an Bauteil G und I Dioden 
"ähnliche" Spannungen mit dem DMM messen. 0,6 bis 0,7V. Ich hoffe das 
hilft.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Veit D. schrieb:
> F … 2,8 x 2,3 mm

22µH Speicherdrossel, passend zu (H).


> H … 2,1 x 2,1 mm

TPS62122


> J … 2,2 x 2,5 mm

LP5900SD-2.2

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

vielen Dank. Sind vielleicht noch paar Bauteile identifizierbar?
B?
E?
Vielleicht auch G?
Der Rest ist sicherlich zu unleserlich.

von H. H. (hhinz)


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Zu wenig erkennbare, bzw aussagekräftige Anhaltspunkte.


G könnte ein BC817 von Nexperia sein.

: Bearbeitet durch User
von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

vielen Dank.

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