Hallo, ich habe hier mal ein Problem. Ich habe hier einen Säulenlüfter. Gesteuert wird hier mit einem HS8207BA4. Die Versorgung erfolgt über -5V durch ein Kondensator Netzteil mit Z-Diode 5,1V. Nun habe ich das Problem, beim Starten ( ohne Last bzw Lüftermotor) die -5V um 50% sinkt. Steuern geht noch, aber Status LED wird dunkler und der IR Empfänger funktioniert logischerweise auch nicht mehr. Z-Diode, Kondensatoren wurden schon geprüft. Wo wäre der nächste Ansatz ? Gruß Loom
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Loom schrieb: > Kondensatoren wurden schon geprüft. Dann ist in den meisten Fällen der Kondensator zu klein oder die Last zu gross.
Loom M. schrieb: > Kondensatoren wurden schon geprüft. Welche? Zeig doch einfach ein Foto der Platine.
Loom schrieb: > Ich habe hier einen Säulenlüfter. Also ein gekauftes Gerät mit gekauftem Kondensatornetzteil?
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Es ist ein fertig gekauftes Gerät das bisher gute Dienste leistete. Als Last im Moment nur IC, 1-2 LED und IR Empfänger. Bis 200mA sollte die Schaltung doch sicher leisten können.
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Dein Schaltplan ist fehlerhaft. Und mit 1,5µF und Einweggleichrichtung kann man auf 50mA hoffen.
Loom schrieb: > Bis 200mA sollte die Schaltung doch sicher leisten können. Bei 460 Ohm und 1,5uF in Serie, komme ich nur auf knapp 90mA. So wie du es aufgemalt hast, kommen am Ausgang nicht -5 Volt, sondern +5 Volt raus. Außerdem wird der 470uF Elko über die Diode nur aufgeladen, er kann sich aber nur noch über den 1k Widerstand entladen. Die Diode muss also in die untere Leitung gelegt werden.
Otto K. schrieb: > Bei 460 Ohm und 1,5uF in Serie, komme ich nur auf knapp 90mA. Nicht bei Einweggleichrichtung.
H. H. schrieb: > Nicht bei Einweggleichrichtung. Ja stimmt. Es werden dann am Ende wahrscheinlich nur die Hälfte, also 45 Milliampere werden.
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mit den +5V und der Diode habt ihr vollkommen Recht. Seltsam, das es so geliefert wurde und irgendwie funktionierte. Hab auch Pläne mit mind 2 Dioden zur stabilisierung gesehen. Ist ja auch besser. seltsam , das es mit der RC Kombination gekappt hat. Sollte ich an diesen Werten "drehen". Otto K. schrieb: > Bei 460 Ohm und 1,5uF in Serie, komme ich nur auf knapp 90mA. wie berechnest du das ? Loom
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wie siehts hiermit aus ? Könnte man es noch minimieren ?
Loom schrieb: > Könnte man es noch minimieren ? Die beiden 47 Ohm Widerstände und der 1k Widerstand am Ausgang können entfallen. Stattdessen solltest Du noch zwei zusätzliche 1N4007 Dioden investieren, um so einen Vollbrückengleichrichter zu erhalten.
Hau noch mehr Widerstände in Reihe rein. Dann brauchst Du bald keinen Kondensator mehr. Die gehen eh bald wieder über den Jordan.
Otto K. schrieb: > Vollbrückengleichrichter Erlaubt der zu versorgende.. Loom schrieb: > HS8207BA4 ..nicht.
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Loom schrieb: > wie berechnest du das ? Für f setzt du die Frequenz mit 50Hz ein und für C die Mikrofahrradzahl in Farad oder als Potenz (1,5*10^-6).
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Um bei einer Einweggleichrichtung wenigstens 150mA zu erreichen, nimm einen 4,7uF Kondensator. Falls es den nicht zu kaufen gibt, dann schaltest du 4 Stück 1,2uF parallel. Die beiden 180 Ohm Widerstände werden dann natürlich auch wärmer und verbraten jeweils 4 Watt. Nachtrag: die 180 Ohm Widerstände verbraten sogar jeweils 8 Watt, weil die positive Halbwelle kurzgeschlossen wird.
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Es geht doch nicht um eine Neuentwicklung, sondern um die Reparatur eines bestehenden Geräts!
recht vielen Dank für deine Mühe Otto. Ich muss mir das alles nochmal überlegen. im ganz schlimmsten Fall werd ich da mit mini Trafo arbeiten. Aber interessantes Thema und viel Rechnrei.
es gibt weitere Info`s. Warum auch immer liegt der Fehler am großen Kondensator. Hab mal einen alten C rausgekramt mit 1uF. Läuft. Ich weiß nur nicht, ob es ein X2 ist. Könnte vieleicht auch ein X1 sein. Aufdruck ist nur 1.0J 250 V/K TEAPO (Hersteller) Hellgrauer Klotz. Kann sein das er mal aus einem TV oder so stammt. Müsste ich doc nutzen können oder ?
Foto? Und der Verschleiß jenes Kondensators ist ein häufiger Fehler.
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Beim nächsten mal weiss ich wo ich zuerst nachsehen muss. Der Weg der Erfahrung halt.
H. H. schrieb: > Es geht doch nicht um eine Neuentwicklung, sondern um die Reparatur > eines bestehenden Geräts! Genau! Und dazu kann ich nur eine Empfehlung geben. Am Einspeisepunkt für die 5V ein Netzteil dran bauen, den Rest tot legen. Etwas wie dies hier (nur ein Beispiel): https://www.tme.eu/de/details/rac20-05sk_w/ac-dc-wandler-fur-leiterplatten/recom/? Und hier bekommst du gleich 10 Stück und noch günstiger: https://www.ebay.de/itm/157141648296?
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Loom schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/attachment/676388/kondi.jpg Der ist für 250VDC, nicht 250VAC! Und damit kann er auch gar nicht Klasse X2 sein. Eine Auswahl geeigneter Kondensatoren: https://www.tme.eu/de/katalog/?params=115:1437618;2650:1437904;39:1819340;45:1441918,1595840&queryPhrase=x2%201%2C5%C2%B5f&onlyInStock=1
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Frank O. schrieb: > Am Einspeisepunkt für die 5V ein Netzteil dran bauen, den Rest tot > legen. Und mit Gehäuse: https://www.ebay.de/itm/335934255975?
Das ist richtig, aber der koste wahrscheinlich mehr (umgerechnet) als ein ganzes Netzteil und ist womöglich schlechter zu beschaffen.
Frank O. schrieb: > Das ist richtig, aber der koste wahrscheinlich mehr (umgerechnet) > als > ein ganzes Netzteil und ist womöglich schlechter zu beschaffen. Vier Stück für weniger als 5€, incl Porto. https://www.ebay.de/itm/185375151675
Liegt auch ein wenig an dem ersten von mir reparierten Kondensatornetzteil. Kurz drauf ging was anderes kaputt. Diese Kaffemühle war insgesamt ein fürchterliches Teil. Mit dem Netzteil lief sie ca. nochmal 1,5 Monate und dann wurde der Triac nicht mehr vom Controller angesteuert. Hätte eh nichts genutzt, da die Zähne auch schon ziemlich platt waren. Das Teil war ein Geschenk. Sündhaft teuer, Testsieger und aus heutiger Sicht keine 10 Euro wert. Sobald ich Kondensatornetzteil höre, habe ich die Kaffemühle im Kopf. Soll er halt den Kondensator tauschen.😊
H. H. schrieb: > Der ist für 250VDC, nicht 250VAC! Gut das wir darüber geschrieben haben ;-) H. H. schrieb: > Vier Stück für weniger als 5€, incl Porto die hatte ich auch schon im Visier. da mein "alter" Kondi nicht passt, wirds die Bestellung werden. Euch recht herzlichen Dank für die Mühe. Hab doch viel gelernt.
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Achte noch auf den Abstand der Pins! Da sind 22,5mm und 27,5mm üblich, aber es gibt noch weitere Maße.
Frank O. schrieb: > Und dazu kann ich nur eine Empfehlung geben. Frank O. schrieb: > Und mit Gehäuse: Frank O. schrieb: > aber der koste wahrscheinlich mehr Frank O. schrieb: > Liegt auch ein wenig an dem ersten Man oh man oh man, halte doch einfach mal die Finger still, und nicht nur hier. Der Fehler ist geklärt: Loom schrieb: > Warum auch immer liegt der Fehler am großen Kondensator. Das Ersatzteil kostet wenige zehn-Cent und ist einfach auszuwechseln, leider übersteigen die Versandkosten den Warenwert. H. H. schrieb: > Vier Stück für weniger als 5€, incl Porto. > https://www.ebay.de/itm/185375151675 Da braucht es keine klugen Umbauratschläge auf Netzteile unklarer Qualität.
Beitrag #7923287 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #7923288 wurde vom Autor gelöscht.
Manfred P. schrieb: > Da braucht es keine klugen Umbauratschläge auf Netzteile unklarer > Qualität. Und von dir kleinem Kacker braucht es keine Belehrungen. Du hast nicht einmal eine Vorstellung davon, mit wem du dich gerade anlegen willst.
Frank O. schrieb: > Und von dir kleinem Kacker braucht es keine Belehrungen. > Du hast nicht einmal eine Vorstellung davon, mit wem du dich gerade > anlegen willst. uiiii, der nächste grössenwahnsinnige Internet-Maulheld!
Frank O. schrieb: > Halte dich einfach raus! Popcorn, Popcorn... Leute kauft Popcorn, PooopKorrn... :DDD
So Manfred, das ist wohl nicht persönlich. Ich habe mir gerade mal deine Beiträge angesehen. Du bist halt völlig bescheuert und das ist wohl in dir drin. Keine Sorge, ich werde dir nichts tun. In einem früheren Leben wäre das so ausgegangen, dass du nie wieder auch nur eine Zeile hättest schreiben können. Du weißt nie wer am anderen Ende sitzt. Behandle die Menschen mit Respekt!
Teo D. schrieb: > Leute kauft Popcorn,😂 Ne Teo, schon wieder vorbei. Womöglich hätte ich schon im Auto gesessen, wenn ich die Adresse parat gehabt hätte ... Er hat bei mir den Trigger gefunden. Aber ich bin ruhiger und älter geworden. Und der arme Wicht hat gar keinen Schimmer von der anderen Seite der Welt. Das was die meistens im Fernsehen zeigen, das ist alles harmlose Kinderkacke.
Heinrich K. schrieb: > Du erteilst hier keine Kommandos! Siehst du doch. Mach Platz und halte die Fresse!
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So, ich bin für heute raus. Bevor ich mich doch wieder aufrege. Manfred ist halt so. Da sind ein paar Leiterbahnen im Kopf halt verschmort. Mach ruhig weiter, Manfred!
Ach wo, die Moderation wird sich - bei Gelegenheit - vielleicht um das Frank-Würsterl kümmern. Ist ja nicht das erste Internet-Großmaul und sicher nicht das letzte hier.
Heinrich K. schrieb: > das Frank-Würsterl Dieses "Würsterl" ist eine ausgewachsene Wurst, die vor 62 Jahren abgebunden wurde. Es ist kein Zahlendreher, wenngleich sein Kommentar danach aussieht. Früher hatten wir unseren stefanus aka roehrmond aka rubbel-die-katz aka nemopuk in jedem Thread, der inzwischen seinen Schreibdurchfall behandeln konnte. Aktuell nun den Frank, der sich leider nicht auf die Themen beschränkt, in denen er Kompetenz hat.
Frank O. schrieb: > Manfred ist halt so. Da sind ein paar Leiterbahnen im Kopf halt > verschmort. wer hier vom pruckligen noch nie blöd angepisst wurde, ist kein richtiges Mitglied... ich frag mich, ob er eine Strichliste dafür hat...
Schreib mir 'ne PN wenn du einen zu einem günstigen Tarif haben möchtest. Ich hab sowohl RM22,5 als auch 27,5 vorrätig.
Manfred P. schrieb: > der sich leider nicht auf die Themen beschränkt, > in denen er Kompetenz hat. Wer sagt denn, dass man das muss? Gerade wenn ich falsch liege, so ist es doch dann ein Lerneffekt, wenn man da neue Informationen gewinnt. Mir ist klar, dass du überall schreiben kannst, denn deine Kernkompetenz liegt darin, alle anderen zu kritisieren, ohne selbst sonst viel zum Thema beizutragen. Du wiederholst oft nur das, die Quintessenz von dem was andere vor dir schrieben. Ich bin hier immer ehrlich und habe nie behauptet, dass ich die Weißheit mit Löffeln gegessen habe. Übrigens, klar bin ich 62 Jahre alt und sogar ziemlich krank, das heißt aber nicht, dass ich mit einem Rollator durch die Gegend laufe. Bei einigen Übungen im Fitnessstudio bin ich dort immer noch der Stärkste. Da kommen die ganzen jungen Kerle nicht mit. 160 Kilo Klimmzüge, bei 78 Kilo Körpergewicht. Bizepscurls mit 87 Kilo. Klar, das war auch schon mal mehr, aber mit 62 Jahren liege ich da erheblich weit vorne. Ich bin kein alter, gebrechlicher Mann, auch wenn ich sehr krank bin. Die Leute schätzen mich meistens auf Mitte bis Ende vierzig. Aber ist auch egal. Ich will mich nicht mehr über dich aufregen, denn eigentlich bist du schon eine traurige Gestalt. Du musst dich hier als Forenpolizei aufspielen und alle nach deinen Kriterien maßregeln. Ich habe viele Pförtner deiner Mentalität kennen gelernt. Gib einem kleinen Geist Macht ... Aber mach mal weiter so, ich habe auch noch ein anderes Leben, außerhalb des Forums.
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Dieter W. schrieb: > Schreib mir 'ne PN wenn du einen zu einem günstigen Tarif haben > möchtest. Ich bin noch billiger als Du! ciao gustav
Frank O. schrieb: > In einem früheren Leben wäre das so ausgegangen, dass du nie wieder auch > nur eine Zeile hättest schreiben können. Dich würde man danach für viele Jahre in ein minimalistisches Apartment mit stabil vergitterten Fenstern einquartieren. Ohne Internet kannst du dich dort sicher fühlen. Mich wundert, dass ich noch keine Fotos von euren großen Muskeln und Genitalien gepostet habt.
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Nemopuk schrieb: > mit stabil vergitterten Fenstern einquartieren laberbacke Stefan, wieder nichts zum Thema Kondensatornetzteil, Hauptsache was geschrieben!
Joachim B. schrieb: > Nemopuk schrieb: >> mit stabil vergitterten Fenstern einquartieren > > laberbacke Stefan, wieder nichts zum Thema Kondensatornetzteil, > Hauptsache was geschrieben! Das gilt dann auch für dich! Was hat jetzt dein Beitrag mit dem Thema zu tun?
Frank O. schrieb: > Und mit Gehäuse: > https://www.ebay.de/itm/335934255975? Würde ich nicht verwenden.
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Manchmal geht auch der Widerstand zur Einschalt-Strombegrenzung kaputt, hier 460 Ohm (seltsamer Wert). Der muss sehr hohe Impulslast vertragen.
Martin L. schrieb: > Würde ich nicht verwenden. Waren alles nur Beispiele. Und dafür, dass man auch eine Alternative zur Reparatur von dem Kondensatornetzteil hat. Ich denke, dass viele es nicht wissen, dass man auch so etwas zur Lösung nehmen kann.
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Nemopuk schrieb: > Mich wundert, dass ich auch wenn Du scheinbar bereits Fotos davon erhalten hast, lass es! 😆😆😆
Nemopuk schrieb: > Frank O. schrieb: >> In einem früheren Leben ... > Mich wundert, dass ich noch keine Fotos von euren großen Muskeln und > Genitalien gepostet habt. Ersetze bitte "euren" durch "Deine", Frank. Mein Bild verdichtet sich zunehmend und passt in gewisse Klischees. Martin L. schrieb: >> Und mit Gehäuse: >> https://www.ebay.de/itm/335934255975? > Würde ich nicht verwenden. Diese und andere habe ich schon weiter vorne als Unfug bezeichnet, der Ersatzkondensator ist günstig zu bekommen. Niemand weiß, ob eine Umrüstung auf 5V-DC tatsächlich funktioniert. Ebenso weiß man nicht, wie die Lebenserwartung und Sicherheit dieser China-Ramschnetzteile aussieht. Frank O. schrieb: > Martin L. schrieb: >> Würde ich nicht verwenden. > Waren alles nur Beispiele. Und dafür, dass man auch eine Alternative zur > Reparatur von dem Kondensatornetzteil hat. > Ich denke, dass viele es nicht wissen, dass man auch so etwas zur Lösung > nehmen kann. Ich denke, dass Du nicht weisst, welche Falle in der Umrüstung lauern könnte. Du hattest eine Idee, aber musst sie nicht unendlich verteidigen.
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