Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik China Oszilloskop


von Kire J. (kire_j)


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Hallo Jungs,

Zurzeit laufen bei Aliexpress welche Aktions tagen (Wie fast jeder 
zweite tag) und ich bin mit der gedanke das ich mir eine billige China 
handheld bis ca. 130€ oder eventuell ein tisch Oszilloskop zulege.

Im augen habe ich volgende geräte

FNIRSI 1014D
https://de.aliexpress.com/item/1005008165174588.html

FNIRSI DPOX180H
https://de.aliexpress.com/item/1005008371964193.html

DSO3D12
https://de.aliexpress.com/item/1005006545907549.html

Ich kenne mich von diese digitale dinger nicht bessondere aus und möchte 
ich euch fragen welche von diese drei ist beste ?
Ja, ich weis für diese preis ist nicht viel zu erwarten aber trotzdem 
was meinnt ihr welche ist die beste.

Oder hat ihr vielleicht welche andere um diese preissegment zu 
empfehlen?

von Axel R. (axlr)


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Ich würde das 1014 nehmen und damit erstmal was machen. Das andere sind 
eher Handgeräte. Da würde ich mir eins zulegen, wenn ich was am Auto 
messen wollen würde. Aber was für den Schreibtisch macht sich immer ganz 
gut. Die technischen Daten der Geräte lohnt nicht, zu vergleichen. Das 
sollte schon ganz gut funktionieren, zumindest für die üblichen 
Basteleien.

von Michael B. (laberkopp)


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Kire J. schrieb:
> Oder hat ihr vielleicht welche andere um diese preissegment zu
> empfehlen?

Nein.

Fnirsi ist spottbillig, gilt aber als schlecht.

Du kannst für das Geld nichts funktionierendes erwarten.

von Kire J. (kire_j)


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Michael B. schrieb:
>
> Fnirsi ist spottbillig, gilt aber als schlecht.
>
> Du kannst für das Geld nichts funktionierendes erwarten.

Von wo hast du diese information das Fnirsi schlecht ist?
Danke

von Alexander (alecxs)


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Ich habe schon ewig dieses Multimeter im Warenkorb. Ist mir aber noch zu 
teuer.

https://www.aliexpress.com/item/1005006593453185.html

von Peter H. (rattenfaenger)


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Ich habe für unterwegs ein Zoyi ZT-702S 2-in-1-Oszilloskop-Multimeter. 
Das ist für einfache Test und als Multimeter ganz praktisch. Aber ein 
Bildschirm unter 5-6 Zoll ist ein Mäusekino, deshalb habe ich am 
Arbeitsplatz noch zwei Hantek 7 Zoll stehen.

von Hmmm (hmmm)


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Kire J. schrieb:
> Oder hat ihr vielleicht welche andere um diese preissegment zu
> empfehlen?

https://www.pollin.de/p/owon-lcd-oszilloskop-mit-multimeter-hds242-2-kanal-40-mhz-830955

Gibt hier auch ein paar Threads dazu. Für den Preis empfehlenswert, und 
wenn Du Dir mal etwas Richtiges zulegst, taugt es als Zweitgerät für 
unterwegs.

von Kire J. (kire_j)


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Hmmm schrieb:

> Gibt hier auch ein paar Threads dazu. Für den Preis empfehlenswert, und
> wenn Du Dir mal etwas Richtiges zulegst, taugt es als Zweitgerät für
> unterwegs.

Richtigen zulegen muss ich nicht , ich habe seit jahren ein picoscope 
3206

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Von wo hast du diese information das Fnirsi schlecht ist?

Wie auch sonst gerne uebertreibt er ein bisschen. Aber wenn
du mal ein wenig in groesseren Englischsprachigen Foren liesst
dann bekommst du den Eindruck das die Teile schon erstmal
funktionieren, aber viele Bugs haben und der Hersteller keinerlei
Interesse hat da gross was zu beheben.

Vanye

von Harald K. (kirnbichler)


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Kire J. schrieb:
> Von wo hast du diese information das Fnirsi schlecht ist?

Der für manche Leute schwer zu ertragende Dave Jones hat diverse Geräte 
von denen in seinem eevblog getestet.

Statt für so etwas Geld auszugeben, solltest Du Dir vielleicht besser 
ein gebrauchtes Rigol zulegen. Die sind auch nicht perfekt, spielen aber 
doch in einer ganz, ganz anderen Liga als "Fnirsi".

von Frank O. (frank_o)


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Alexander schrieb:
> Ich habe schon ewig dieses Multimeter im Warenkorb. Ist mir aber noch zu
> teuer.
>
> https://www.aliexpress.com/item/1005006593453185.html

Dann passt das sicher vom Preis:
Ich habe das hier gerade auf AliExpress gefunden:
24,39€ | Digitales Handheld 703S Oszilloskop-Multimeter, 
Wellenform-Signalausgang, 2 Kanäle, 50 MHz, geeignet für elektrische 
Reparaturen im Automobilbereich
https://a.aliexpress.com/_EG2YlVg

von Harry R. (harry_r2)


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Frank O. schrieb:
> 24,39€ | Digitales Handheld 703S Oszilloskop-Multimeter,

Im ersten Moment dachte ich: OK, für den Preis kann man nichts falsch 
machen.
Außer: deren Geschäftstüchtigkeit unterschätzen, denn für den Preis gibt 
es NUR den Tatskopf. Das Oszi kostet ungünstige 164€

von Alexander (alecxs)


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Für den Preis bekommst Du auch eins bei Pollin.

Thomas F. schrieb:
> Ein komplettes Oszi ist für so "einfache" Messaufgaben wie am Auto in
> den allerallermeisten Fällen over-engineered und aufgrund der
> Stromversorgung per 230V und Größe des Geräts eher unpraktisch. Auch
> möchte man mit den Ölfingern ungern am Oszi rumschalten.
> Deshalb habe ich mir privat so ein einfaches Hand-Held gekauft:
> 
https://www.pollin.de/p/owon-lcd-oszilloskop-mit-multimeter-hds242-2-kanal-40-mhz-830955

von Michael B. (laberkopp)


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Kire J. schrieb:
> Von wo hast du diese information das Fnirsi schlecht ist?

Von jedem* der es gekauft hat. Aber nur zu, kauf dir auch eins, Ruskin 
will schliesslich auch leben.

von Marek N. (db1bmn)


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Das Rigol DHO804 liegt aktuell bei 463 €.
Vor Weihnachten macht Batronix üblicherweise noch eine Rabattaktion.

von Frank O. (frank_o)


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Alexander schrieb:
>>
> 
https://www.pollin.de/p/owon-lcd-oszilloskop-mit-multimeter-hds242-2-kanal-40-mhz-830955

Ich hatte mir das Owon HDS272S gekauft. Das wollte ich eigentlich für 
den Tester gebrauchen, den ich für die elektrische Bremse bauen wollte. 
Tester wird nicht mehr zu Ende gebaut und Kundendienstwagen ist auch 
schon weg, aber das Owon HDS272S ist wirklich gut.

von Stefan K. (stk)


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Marek N. schrieb:
> Das Rigol DHO804 liegt aktuell bei 463 €.

Bei Rigol EU, direkt oder deren Amazon-Shop, kostet es jetzt schon 10% 
weniger und zum Black Friday könnte es noch bessere Angebote geben.

von Frank O. (frank_o)


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Stefan K. schrieb:
> Bei Rigol EU, direkt oder deren Amazon-Shop, kostet es jetzt schon 10%
> weniger

Banggood 339,24 Euro

von Rainer W. (rawi)


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Kire J. schrieb:
> Oder hat ihr vielleicht welche andere um diese preissegment zu
> empfehlen?

Ich suche mir meine Geräte immer nach den Messungen aus, die ich damit 
durchführen möchte und nicht nach dem Preis als oberstem Kriterium.

Was für Signale möchtest du mit dem Oszilloskop analysieren?

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Harry R. schrieb:
> Im ersten Moment dachte ich: OK, für den Preis kann man nichts falsch
> machen.
> Außer: deren Geschäftstüchtigkeit unterschätzen, denn für den Preis gibt
> es NUR den Tatskopf. Das Oszi kostet ungünstige 164€

Wenn es unbedingt dieses Oszilloskop/Multimeter sein muss, dann gibt es 
das ZT-703S aktuell für 58,39€ (Tagespreise schwanken), Lieferumfang mit 
nur einem Tastkopf:

https://de.aliexpress.com/item/1005006480009684.html

Mit momentanem Aliexpress Rabattcode DEBS05 wird es noch mal 5 Euro 
billiger 53,39€.

Wer ganz tief im Rabatt-, Coupon- und Cashbackgame steckt bekommt 
vielleicht noch mehr raus gequetscht. Ein Forumsmitglied hat bei einer 
anderen Bestellung bei Aliexpress vor ein paar Wochen schoops verwendet

Klaus schrieb:
>> Danke, eben mal bestellt. 128.64 (ab Spanien) - 10 Euro DESS10 Gutschein
>> - 14,38 Cashback über shoop => macht 104.26€.

Wahrscheinlich https://www.shoop.de/cashback/aliexpress 15%? Das wären 
45,38€ wenn es funktioniert. Wenn ... Plus die eigenen Daten für 
Datenhändler.

Mit zwei Tastköpfen:

https://de.aliexpress.com/item/1005007952705212.html 64,99€ abzüglich 
Rabattcode etc.

Der Hersteller bietet Firmware-Updates zum Download an:

https://zotektools.com/firmware-update-703/

Eher erstaunlich für eine chinesische Firma.

Meine persönliche Meinung: Wenn man den Preis auf um die 53 Euro oder 
noch tiefer drücken kann, kann man das für ein zusätzliches 
Spielzeug-Oszilloskop schon mal machen. Muss aber jeder selber wissen.

: Bearbeitet durch User
von Mark S. (voltwide)


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egal, Hauptsache super-billig!

von Kire J. (kire_j)


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Hannes,
Diese Gerät habe ich auch gesehen aber wegen 50 Mhz habe ich Interesse 
verloren.
Und FNIRSI DPOX180H ist bis 180 Mhz und von Dave Jones getestet und er 
läuft sogar bis 200 Mhz ziemlich gut.

Und wie schon gesagt, ich habe ein Profi ( Picoscope 3206 was kostet ein 
Vermögen, über 3000€) gerät.
Deswegen möchte ich jetzt was brauchbares für unterwegs und was 
becherscht mindestens 100 Mhz und liefert brauchbares Ergebnis und 
kostet um ca. 130-140€ was nach Abzug von alle Rabatte kommt auf 100€.

Deswegen waren diese drei vorschläge oben. Und das alle drei haben ihre 
schwächen ist mir klar. Nur ich möchte wiessen welche ist von diese drei 
die beste ist von umfang an Optionen, Einstellmöglichkeiten und 
Genauigkeit bzw. welche andere gerät was erfüllt diese Voraussetzungen 
ist besser.

Danke
Lg

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Ich suche mir meine Geräte immer nach den Messungen aus,

Der Ansatz ist natuerlich nicht ganz doof, aber wird der Bastlerpraxis 
nicht ganz gerecht. Man macht das ja aus Spass und intellektueller 
Vervollkommnung. Da ist es schoen wenn man was cooles 
ueberdimensioniertes hat. Andererseits will sich nicht jeder ein RTB2004 
leisten, also dann vielleicht auch mal was maximal preiswertes wenn du 
verarmter Schueler bist der sich das Oszi vom Handy absparen muss. :)

Vanye

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Nur ich möchte wiessen welche ist von diese drei
> die beste ist von umfang an Optionen, Einstellmöglichkeiten und
> Genauigkeit bzw.

Ich wuerde da eher mal schauen ob du bei Youtube keine Video findest wo 
jemand mit dem Teil rumspielt und kucken wie die Menues und allgemeine 
Responsibilitaet so aussehen.

Vanye

von Alexander (alecxs)


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Wenn es eines von den dreien sein muss...

https://chatgpt.com/share/68a5b30a-bbf8-8008-93ad-917bb28e46b2

von Rainer W. (rawi)


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Kire J. schrieb:
> Diese Gerät habe ich auch gesehen aber wegen 50 Mhz habe ich Interesse
> verloren.

Kire J. schrieb:
> DSO3D12
> https://de.aliexpress.com/item/1005006545907549.html

Glaub nicht, dass du mit 250 MSa/s ein 120 MHz Signal vernünftig messen 
kannst. Die höheren Bandbreite ist eher Augenwischerei.

von Roger (roger66)


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Die mehrfach genannten Owon HDSxxx sind in der Preisklasse noch das 
kleinste Übel und haben sich schon länger in der Praxis bewährt. Es gibt 
davon jeweils auch eine Version mit 100 (HDS 2102) und 200MHz (HDS 
2202). Da passt auch die Samplerate zur beworbenen Bandbreite.

Sich partout nur auf die drei eingangs genannten Geräte zu begrenzen, 
zeigt eine gewisse Beratungsresistenz.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Vanye R. schrieb:
>> Ich suche mir meine Geräte immer nach den Messungen aus,
>
> Der Ansatz ist natuerlich nicht ganz doof, aber wird der Bastlerpraxis
> nicht ganz gerecht.

Auch der Profipraxis nicht.

Da ist nicht alles rosig und es stehen weder unbegrenzt Messgeräte 
jeglicher Art noch ein unbegrenztes Budget zur Verfügung. Wenn du Glück 
hast ist viel da, aber es ist nie alles da.

Besonders wenn noch hinzu kommt dass es schnell gehen soll, versuchst du 
irgendwie mit dem aus zu kommen auf das du Zugriff hast. Statt den 
steinigen Weg der Beschaffung oder Miete anzugehen.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Kire J. schrieb:
> Und FNIRSI DPOX180H ist bis 180 Mhz und von Dave Jones getestet und er
> läuft sogar bis 200 Mhz ziemlich gut.

Da Ding hat einen schweren Bug: Das Herunterladen von Screenshots und
Waveforms funktioniert nicht unter Linux und macOS. Streng genommen ist
es kein Bug, denn zugesagt wurde der Datentransfer nur für Windows.
Allerdings funktioniert es auch nicht mit jedem Windows-PC, somit ist es
doch ein Bug ;-)

Ich habe mir dieses Oszi schon vor längerer Zeit für den mobilen Einsatz
zugelegt, da es handlich ist (passt zur Not sogar in die Hosentasche)
und dennoch ordentliche Leistungsdaten hat. Dazu kam noch der günstige
Preis, den alleine die beiden 200MHz-Tastköpfe schon fast wert sind. Das
USB-Problem war mir damals schon bekannt. Allerdings nutze ich den
Datentransfer ohnehin nur selten, und wenn doch, muss ich mir eben
Zugang zu einem Windows-PC verschaffen. Summa summarum war das DPOX180H
unter allen Handhelds bis ca. 300€ für mich der beste Kompromiss, und
das ist es auch heute noch.

Sehr schön finde ich auch den "digitalen Phosphor", der tatsächlich ein
Bisschen Analog-Oszi-Feeling aufkommen lässt und das Display mit der
bescheidenen Auflösung von 320×240 wertiger erscheinen lässt, als es
tatsächlich ist. Insbesondere bei verrauschten und verjitterten Signalen
bietet der digitale Phosphor aber auch objektive Vorteile.

Ein weiterer Vorteil: Es bootet innerhalb von ca. 4 Sekunden. Da könnte
sich der eine oder anderer renommierte Hersteller "großer" Oszis eine
Scheibe davon abschneiden :)

Für den stationären Betrieb bevorzuge ich ein Oszi mit Drehknöpfen für
Verstärkung, y-Position (beide getrennt für jeden Kanal) und Zeitbasis.
Das geht bei so einem Zwerg natürlich nicht, weswegen die Bedienung
mitunter etwas umständlich ist. Diesen Nachteil haben aber alle anderen
Handhelds ebenso und ist bei nur gelegentlichen Gebrauch durchaus
akzeptabel.

von Frank O. (frank_o)


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Grundsätzlich stimmt aber immer noch die Aussage, dass das was du 
bezahlst, wirst du auch bekommen.

von Kire J. (kire_j)


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Yalu X. schrieb:

>
> Da Ding hat einen schweren Bug.

> unter allen Handhelds bis ca. 300€ für mich der beste Kompromiss, und
> das ist es auch heute noch.
>

Hey,
Danke für deine schreiben.
Solche Bericht habe ich gewünscht.
Das mit dem ISB Bug ist mir egal und dazu noch wird mich  um 95€ kosten.

: Bearbeitet durch User
von Stefan R. (stefan_r_bs)


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Fnirsi 1014D -- Infos, die ich hier (1, 
https://www.youtube.com/watch?v=sd_mHf-cwIA) und hier (2, 
https://www.youtube.com/watch?v=yQKuHJELEOs) herausgezogen habe:

Sein großer Charm ist: leicht (1kg) und lüfterlos, begnügt sich mit 
5V/1A, lässt sich aus USB-Powerbank betreiben. Hat eingebauten 
Signalgenerator.

Probleme: Die 100 MHz sind tatsächlich eher 20 MHz (1 und 2). Manuell 
eingestellte Triggerschwelle ändert sich, wenn man Wertebereich ändert 
(1, 7:15-8:00) - muss man wissen und beständig nachjustieren (oder auf 
'auto' bleiben).

Aktuelle Firmware: V3.0 von Ende 2021.

von Ralf X. (ralf0815)


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Frank O. schrieb:
> Grundsätzlich stimmt aber immer noch die Aussage, dass das was du
> bezahlst, wirst du auch bekommen.

Warum sollte das immer "noch" stimmen?
In so eine Litanei gehört auch das falsche "Wer billig kauft, kauft 
zweimal."

Wer preiswerte Waren kauft, muss natürlich wissen, was er kauft, wozu 
das taugt und was seine Ansprüche sind.
Auf gut deutsch: Das Preis-/Leistungsverhältnis sollte optimiert sein.

Und das FNIRSI DPOX180H unter 100,-€ frei Haus ist für mich so eine 
optimale Lösung, wenn man 2-Kanal-Oszi-Lösung über 150 MHz für die 
Hosentasche haben möchte.

von Frank O. (frank_o)


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Das stimmt "in der Regel" immer noch, weil niemand wesentlich unter dem 
erzielbaren Marktpreis bleibt.
Natürlich gibt und gab es immer Schnäppchen, um sich vielleicht in einem 
neuen Markt zu etablieren.

von Ralf X. (ralf0815)


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Frank O. schrieb:
> Das stimmt "in der Regel" immer noch, weil niemand wesentlich unter dem
> erzielbaren Marktpreis bleibt.
> Natürlich gibt und gab es immer Schnäppchen, um sich vielleicht in einem
> neuen Markt zu etablieren.

FNIRSI ist über 10 Jahre etabliert und der hier angesprochene Markt ist 
auch nicht gerade neu.😊

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Vielleicht, wenn die Dinger so gut sind und der Lafen einen höheren 
Preis nehmen könnte,  verschenken die gerne Geld?

: Bearbeitet durch User
von Hmmm (hmmm)


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Stefan R. schrieb:
> Sein großer Charm ist: leicht (1kg) und lüfterlos, begnügt sich mit
> 5V/1A, lässt sich aus USB-Powerbank betreiben.

Sofern da saubere 5V rauskommen, sie scheinen die Versorgungsspannung 
nicht nennenswert zu filtern:

Beitrag "Fnirsi 1014D"

von Ralf X. (ralf0815)


Angehängte Dateien:

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Frank O. schrieb:
> Vielleicht, wenn die Dinger so gut sind und der Lafen einen höheren
> Preis nehmen könnte,  verschenken die gerne Geld?

Es ist ein ganz normales Handelsverhalten, in Sonderaktionen Waren 
erheblich unter "erzielbaren" Preis abzugeben.
Ggf. auch unter EK, auch wenn in DE mit dem Wettbewerbsrecht kollidieren 
könnte.
Irgendwann um Ende 80er/Anfang 90er hatte ich ein Angebot aus China für 
10.000 LCD-Uhren mit Edelstahlarmband, Ersatzbatterie und 
Schmuckschatulle.
Mit Transport bis in mein Lager und aller Kosten und Abgaben für knapp 
1,-DM zu kalkulieren.
Tchibo, Karstatt, ect. boten die damals i.d.R. ab 10,-DM mit 
Billigplastearmband an, Edelstahlarmband extra auch nen Zehner und 
Wechselbatterie (Mit Wechsel) ebenso.

Meine Werbeaktion für 1,-DM im VK in mehreren Filialen überforderte 
meine MA und die örtliche Infrastruktur.
Immerhin konnte ich die von diversen Unternehmen aufgerufene 
Gewerbeaufsicht von der Seriösität der Aktion überzeugen.

Den Akku im Anhang bot Lidl vor einem guten Jahr für Lidlplus-Kunden für 
5,-€ an, und das ohne Mengenbegrenzung.
Ich habe alle gekauft, die sie mir in den erreichbaren Filialen geben 
konnten/wollten.

Solange der VK seriös ist, ist mir völlig egal, warum der "unter" Preis 
verkauft.
Mich interessiert nur, welchen Preis ich damit erzielen kann oder 
anderen Nutzen, wie die eigene Nutzung.

von Frank O. (frank_o)


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Klar, bei Werbeaktionen ist das schon mal so. Das schrieb ich doch.
Aber ansonsten ist ein sehr günstiger Preis deshalb, weil man nicht mehr 
erzielen kann. Es spricht sich rum, wenn die Ware nicht zum (hohen) 
Preis passt und dann erfolgt automatisch die Korrektur nach unten. So 
funktioniert der Markt im Wesentlichen.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Harald K. schrieb:
> Der für manche Leute schwer zu ertragende Dave Jones hat diverse Geräte
> von denen in seinem eevblog getestet.

Ich finde ihn toll und seine Tenorstimme ist einzigartig.

mfg

von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> Der für manche Leute schwer zu ertragende Dave Jones

Bin ich wohl nicht der Einzig, der davon Ohrenkrebs bekommt.
😂

von Ralf X. (ralf0815)


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Christian S. schrieb:
> Harald K. schrieb:
>> Der für manche Leute schwer zu ertragende Dave Jones hat diverse Geräte
>> von denen in seinem eevblog getestet.
>
> Ich finde ihn toll und seine Tenorstimme ist einzigartig.

Pass bloss auf Dich auf.
Einige sollen schon eingeliefert worden zu sein und auf keine Therapie 
anzusprechen.

von Rainer W. (rawi)


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Stefan R. schrieb:
> Fnirsi 1014D -- Infos, die ich hier (1, 
https://www.youtube.com/watch?v=sd_mHf-cwIA)

Die Effekte, die den Autor ab 01:35 verwirren (1), scheinen in 
begrenztem Verständnis von digitalen Abtastsysteme begründet zu sein. 
Generator und Signalabtastung laufen innerhalb des Fnirsi offensichtlich 
synchron, so dass sich ein periodische Muster ergibt, während das Rigol 
natürlich asynchron dazu abtastet und kein stehendes Bild erzeugt, weil 
es eine unabhängige Zeitbasis besitzt.
(1) https://youtu.be/sd_mHf-cwIA?t=95

: Bearbeitet durch User
von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Christian S. schrieb:
> Ich finde ihn toll und seine Tenorstimme ist einzigartig.

Du meinst seine Sopranstimme mit 𝄶 ;-)

Generell sind seine Video-Blogs aber sehr unterhaltsam.

von Stefan R. (stefan_r_bs)


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Hmmm schrieb:
> Stefan R. schrieb:
>> Sein großer Charm ist: leicht (1kg) und lüfterlos, begnügt sich mit
>> 5V/1A, lässt sich aus USB-Powerbank betreiben.
>
> Sofern da saubere 5V rauskommen, sie scheinen die Versorgungsspannung
> nicht nennenswert zu filtern:
>
> Beitrag "Fnirsi 1014D"

hmmja, das wird im genannten Video 1 (ab 9:30) auch thematisiert. Wollte 
nicht alles niederschreiben :) Am wichtigsten war mir der Hinweis, dass 
die 100 Mhz keine sind.

von Thomas S. (thommi)


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Yalu X. schrieb:
> Du meinst seine Sopranstimme mit 𝄶 ;-)
>
> Generell sind seine Video-Blogs aber sehr unterhaltsam.

Sopran ist doch eher eine weibliche Stimme. Agnetha Fältskog sang 
Sopran. Anni-Frid Lyngstad, Mezzosopran, danach kommt nur noch Alt.

Daher wäre Tenor schon der richtige Begriff. Bass wäre dann der 
Gegenpol.

Dave Jones mit der Stimme von Lee Marvin wäre dann doch etwas 
gewöhnungsbedürftig :-)

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Frank O. schrieb:
> Bin ich wohl nicht der Einzig, der davon Ohrenkrebs bekommt.

Der Mann ist halt Australier. Die sprechen ein anderes Englisch, als 
das, was man hier so üblicherweise zu hören bekommt.

Etwas nervig sind seine ständig wiederholten und schon komplett 
abgenutzten Floskeln, aber das ist halt so.

Was er über Messtechnik zu erzählen hat, hat aber durchaus Hand und Fuß.

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Yalu X. schrieb:
> Du meinst seine Sopranstimme mit 𝄶 ;-)
Naja, ein Sopran ist das nicht, wobei es ja den Sopranus als Stimme 
gibt. Seine Stimmlage ist aber schon ziemlich hoch, hinzu kommen die im 
angloamerikanischen Raum und Australien verbreiteten Silbenmodulationen 
nach oben, wenn sie was betonen. Das "nervige" ist für Viele damit eher 
die Art der Sprachmelodie. Ich persönlich mag das übertrieben 
Herausstechende auch nicht so.

Thomas S. schrieb:
> Agnetha Fältskog sang Sopran.
Sie wird immer mit Sopran angegeben, das stimmt, aber die Stimmlage ist 
schon fast ein Koloratursopran. Gerade bei Dancing Queen geht sie so 
hoch wie kaum eine andere im Fach. Ich habe ein Video wo sich die beiden 
vor dem Auftritt in Australien einsingen: Die hätte auch Opernsängerin 
werden können.
Namenskollegin Eichenholz ist da kaum höher.
https://www.youtube.com/watch?v=wgYr2weuhC0

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Michael B. schrieb:
> Fnirsi ist spottbillig, gilt aber als schlecht.

Schon der Name würde mich davon abhalten, sowas zu kaufen. Ok, die 
Dinger sind kompakt, aber man sieht einfach nichts. Diese Displays sind 
langsam und klein. Was will ich damit?

Auch im Audiobereich tummeln sich immer mehr Mini-Oszilloskope, die aber 
weder technisch noch musikalisch eine Aussage machen können, wenn man 
anhand der Darstellung nicht wirklich präzise z.B. Phasen ablesen und 
einstellen könnte. So bleibt das alles Spielerei.

Hier die Spielerei von "Dave Jones":
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Dave-Jones-Design-O-Tool-Plus/art-SYN0005584-000

Nee Nee, Ich mag Oszilloskope in 1920x1080:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Datei:4ch_fpga_built_in_oscilloscope.jpg

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> Der Mann ist halt Australier. Die sprechen ein anderes Englisch,

Das Englisch ist es für mich nicht einmal, es ist die Stimme.
Irgendwann fängt die an zu nerven. Auch wenn man das was er sagt, 
vielleicht sehr schätzt. Habe den schon lange nicht mehr geschaut.

von Thomas S. (thommi)


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J. S. schrieb:
> Die [Agnetha Fältskog] hätte auch Opernsängerin
> werden können.

...was sie zum Glück nicht wurde. Bin immernoch ein grosser Fan von ABBA 
:-)

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Thomas S. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Du meinst seine Sopranstimme mit 𝄶 ;-)
>>
>> Generell sind seine Video-Blogs aber sehr unterhaltsam.
>
> Sopran ist doch eher eine weibliche Stimme.

Ja, die liegt etwa eine Oktave über dem Tenor. Aber selbst die höchste
Frauenstimme wird von Dave noch deutlich überboten, deswegen habe ich
das Oktavierungszeichen angefügt :)

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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J. S. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Fnirsi ist spottbillig, gilt aber als schlecht.
>
> Schon der Name würde mich davon abhalten, sowas zu kaufen.

Ja, der Name klingt wie Schnupfen. Wenn ich ich mich aber von Firmen-
oder Produktnamen leiten lassen würde, müsste ich mindestens die Hälfte
meines Besitztums wegschmeißen ;-)

> Diese Displays sind langsam ...

Schneller als mein Auge gucken kann, mehr brauche ich nicht.

> ... und klein.

Das Display erscheint automatisch großer, wenn man mit dem Auge etwas
näher herangeht. In dem Oszi scheint irgendwie ein Abstandssensor
verbaut zu sein, über den der Zoom-Faktor geregelt wird ;-)

> Auch im Audiobereich tummeln sich immer mehr Mini-Oszilloskope, die aber
> weder technisch noch musikalisch eine Aussage machen können, wenn man
> anhand der Darstellung nicht wirklich präzise z.B. Phasen ablesen und
> einstellen könnte. So bleibt das alles Spielerei.
>
> Hier die Spielerei von "Dave Jones":
> 
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Dave-Jones-Design-O-Tool-Plus/art-SYN0005584-000

Natürlich ist das eine Spielerei (s. erstes Produktfoto mit den buntigen
3D-Wellen), die aber dem Musiker dazu verhilft, sich auch ohne
Drogeneinfluss wie im Delirium zu fühlen. So etwas sollte man doch
positiv sehen, oder? :)

> Nee Nee, Ich mag Oszilloskope in 1920x1080:
> 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Datei:4ch_fpga_built_in_oscilloscope.jpg

Da steht:

"4ch_fpga_built_in_oscilloscope.jpg ‎(500 × 400 Pixel, Dateigröße:
70 KB, MIME-Typ: image/jpeg)"

und

"Es ist keine höhere Auflösung vorhanden."

Wie soll man denn da die ganze Pracht der Full-HD-Auflösung erkennen
können?

: Bearbeitet durch Moderator
von Kire J. (kire_j)


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Also Jungs,
Ich habe ganze tag rescherschiert und ich werde eine von diese drei 
kaufen

Hantek DSO2C10 ( Es gibt ein coole hack) kostet mich inkl. versand ca. 
140€
FNIRSI DPOX180H kostet mich inkl. Versand ca. 88€
FNIRSI 1013D ( Es gibt alternative Firmware und einige modifikationen) 
ca. 100€

Für Hantek und DPOX180H ist bereits fast alles klar jedoch möchte ich 
von euch hören was wird von dem FNIRSI 1013D mit diese alternative 
firmware?
Wird stabiler? Präziser?


Danke

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Schon der Name würde mich davon abhalten, sowas zu kaufen.

Ehrlich gesagt hab ich das auch schonmal gedacht. Das ist fast so 
schlimm wie dieses Nissan Q........ Auto das man auch nicht kaufen kann 
weil man es im Laden nicht aussprechen kann. :-D

Vanye

von Gunnar F. (gufi36)


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Ralf X. schrieb:
> Warum sollte das immer "noch" stimmen?
> In so eine Litanei gehört auch das falsche "Wer billig kauft, kauft
> zweimal."
>
> Wer preiswerte Waren kauft, muss natürlich wissen, was er kauft, wozu
> das taugt und was seine Ansprüche sind.
> Auf gut deutsch: Das Preis-/Leistungsverhältnis sollte optimiert sein.

Genau so sehe ich das auch. Ja, es gibt billigen Schrott und gute, teure 
Ware. Aber leider ist der Schluß falsch, wenn es teuere ist muß es auch 
besser sein. Und: Je mehr sich das Produkt dem Optimum nähert, desto 
exponentiell mehr steigt der Aufwand, also Preis. Ansonsten entscheidet 
aber auch das Gefühl über das "optimale" Werkzeug. Ich brauche keine 
12Bit 4Gsps für etwas Audiospielerei. Aber wenn ich so ein Ding habe und 
bei der Arbeit Freude damit, warum nicht?

von Marek N. (db1bmn)


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Ralf X. schrieb:
> Irgendwann um Ende 80er/Anfang 90er hatte ich ein Angebot aus China für
> 10.000 LCD-Uhren

Aber deine Uhren haben doch wohl hoffentlich 24 Stunden angezeigt, oder 
wenigstens 12 AM/PM und sind nicht spätestens bei 4:48h wieder auf 
Mitternacht gesprungen?

Das Fnirsi hat nachweislich nur 20 % seiner beworbenen Analog-Bandbreite 
und wird hier trotzdem von großen Verlagen wie Elektor und Heise 
beworben als das Beste seit geschnitten Brot.

Man stelle sich mal den Shitstorm vor, wenn ein Supermarkt die mit 1 
Liter ausgezeichnete Milchpackung mit nur 200 ml Inhalt verkaufen würde. 
Eigentlich ein Fall für den Verbraucherschutz!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Marek N. schrieb:
> Eigentlich ein Fall für den Verbraucherschutz!

Ali-Express?? Das meinst Du nicht im Ernst. :)

von Marek N. (db1bmn)


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von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Kire J. schrieb:
> Für Hantek und DPOX180H ist bereits fast alles klar jedoch möchte ich
> von euch hören was wird von dem FNIRSI 1013D mit diese alternative
> firmware?

Das 1013D hatte ich damals auch in Betracht gezogen, u.a. weil ich
dessen Bedienkonzept über Touchscreen ziemlich cool finde. Meine
anfängliche Begeisterung schwand aber recht schnell mit diesem Review:

  https://www.beis.de/Elektronik/FNIRSI-1013D/FNIRSI-1013D_de.html

Nun gibt es zwar mehrere Open-Source-Projekte für eine alternative
Firmware:

  https://github.com/pecostm32/FNIRSI_1013D_Firmware
  https://github.com/harinworks/FNIRSI_1013D_Firmware (Fork)
  https://github.com/Atlan4/Fnirsi1013D

Ich war/bin mir aber etwas unsicher, wie praxistauglich diese Firmwaren
schon sind. Deswegen habe ich mich letztendlich gegen das 1013D
entschieden.

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Yalu X. schrieb:
> Wie soll man denn da die ganze Pracht der Full-HD-Auflösung erkennen
> können?
Du kannst dir aber sicher vorstellen, wie groß so ein Bild ist und was 
dein Monitor darstellt, oder? Und rein mathematisch ergibt sich schon 
eine entsprechende Auflösung gemäß der Pixel

von Frank O. (frank_o)


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Yalu X. schrieb:
> Open-Source-Projekte für eine alternative
> Firmware:

Eigentlich kauft man solche Geräte, damit das mit der Bastelei klappt. 
Wenn man aber erst am Gerät bastel muss, finde ich persönlich das 
richtig schlecht.

Stellt man sich einen Hammer in der Werkzeugkiste vor. Man will den 
rausholen und hämmern. Wenn da erst ein Stiel-Update dran muss und die 
Firma bietet keinen Stiele, sondern man muss sehen wer noch so seine 
Probleme hatte und dann selbst einen einigermaßen passenden Stiel 
gefertigt hat. Wer so etwas kauft, der hat Spaß am Werkzeug zu 
arbeiten (was ja völlig ok ist) und nicht mit dem Werkzeug.

von Kire J. (kire_j)


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Marek N. schrieb:
> Deutscher Inverkehrbringer:
> *
> 
https://www.elektor.de/products/fnirsi-1014d-2-in-1-2-ch-oscilloscope-100-mhz-signal-generator
>
> Deutschler Verlag:
> *
> 
https://www.heise.de/news/Ausprobiert-Touchscreen-Oszilloskop-FNIRSI-1013D-zum-Kampfpreis-4984466.html

Erste vorschlag ist bei mir durchgestrichen da schlechte messergebnise 
liefert.

Zweite bericht ist Ok aber in die Jahren gekommen. Seitdem hat sich viel 
zu viel passiert mit diese gerät aber leider ich finde nirgendswo welche 
video wo ist das gerät Messtechnisch getestet und vergliechen .

von Kire J. (kire_j)


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Yalu X. schrieb:
> Kire J. schrieb:
>> Für Hantek und DPOX180H ist bereits fast alles klar jedoch möchte ich
>> von euch hören was wird von dem FNIRSI 1013D mit diese alternative
>> firmware?
>
> Das 1013D hatte ich damals auch in Betracht gezogen, u.a. weil ich
> dessen Bedienkonzept über Touchscreen ziemlich cool finde. Meine
> anfängliche Begeisterung schwand aber recht schnell mit diesem Review:
>
>   https://www.beis.de/Elektronik/FNIRSI-1013D/FNIRSI-1013D_de.html
>
> Nun gibt es zwar mehrere Open-Source-Projekte für eine alternative
> Firmware:

Ja diese User Atlan4 ist ein wahnsinn. Ich habe gestern abend paar seine 
videos geschaut und er erweitert das gerät um viele optionen, unter 
anderem und eigene Menü zu Kalibrieren. Dabei ist und videoanleitung zum 
Flashen.

Hier seine YouTube seite. Lohnt sich mal vobeir zu schauen!
https://www.youtube.com/@atlanko1/videos

Aber leider er vergleicht das gerät auch nicht mit welche hochwertige 
gerät um Mann zu sehen welche ergebnise liefert das gute teil.


Frank O. schrieb:

> Eigentlich kauft man solche Geräte, damit das mit der Bastelei klappt.
> Wenn man aber erst am Gerät bastel muss, finde ich persönlich das
> richtig schlecht.
>

Was für eien einstellung!
Du lieber freund , kauf dir ein DSO2C10 von Hantek für ca. 280€ bei 
Amazon
Kommst du nachhause und ladest du dir eine Neu Firmware und nach 10min 
ist deine gerät ein DSO2D15 für ca. 380€ bei Amazon
https://www.amazon.de/Hantek-Oscilloscope-Channels-Generator-Frequency/dp/B0C72KS1FQ?th=1
Also von 100Mhz ist schnell auf ein 150 Mhz gewachsen und dazu noch 
bekommst du noch Signalgenerator. Und was meinnst du rentiert sich 
basteln oder nicht?

Bei 1013D mit eine Firmware bekommst du noch mehr optionen und das alles 
gratis und für 2 minuten gemacht.

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Ich habe dss tatsächlich beim meinem Oszi bis heute nicht gemacht, 
sollte ich aber tun.
Allerdings habe ich mir, jetzt durch diesen Thread, einmal das alles 
genauer angeschaut. Es scheint als wären die Preise bis zu 50% gefallen.
Da dürfte dann doch schon etwas Vernünftiges zu diesen Preisen zu 
bekommen sein.
Ich finde es sowieso erfreulich, dass Werkzeuge und auch der ganze 
Mikrocontroller Bereich so erschwinglich geworden ist,  dass im Grunde 
jeder da mal etwas ausprobieren kann. Ohne dem hätten wir sicher weniger 
Fortschritt und ganz neue Geräte.
Gerade diese Saugroboter sind doch sicher aus den Idden dieser Robotik 
Gemeinde entstanden.

von H. H. (hhinz)


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Frank O. schrieb:
> Saugroboter

Der höchste Berg Afrikas ist nicht mehr der Kilimandscharo, sondern der 
Müllberg bei Accra.

von Joachim B. (jar)


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Harald K. schrieb:
> Etwas nervig

seit wann kannst du freundlich untertreiben?

von Thomas S. (thommi)


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H. H. schrieb:
> Der höchste Berg Afrikas ist nicht mehr der Kilimandscharo, sondern der
> Müllberg bei Accra.

Da tust du aber manchen Ewiggsetrigen echt weh :-))

von Frank O. (frank_o)


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Frank O. schrieb:
> Ich habe dss tatsächlich beim meinem Oszi bis heute nicht gemacht,
> sollte ich aber tun.

Gerade nachgeholt.

von Frank O. (frank_o)


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H. H. schrieb:
> Der höchste Berg Afrikas ist nicht mehr der Kilimandscharo, sondern der
> Müllberg bei Accra.

Aber das ist zum Glück nicht mein Müll. 😆

von Alexander (alecxs)


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Nicht mehr..

von Frank O. (frank_o)


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Alexander schrieb:
> Nicht mehr..

Sind wir nicht alle Messis, zumindest was Elektronikschott anbetrift? 😆

Besser noch nicht wegwerfen, vielleicht könnte ich davon noch ein Teil 
gebrauchen ...

Ne, ganz so schlimm ist es nicht, aber ich bin immer schon sehr schonend 
mit unserer Umwelt umgegangen. Wenn ich so meinen Freundes- und 
Bekanntenkreis sehe, die haben doch wenigstens drei oder viermal so viel 
Verbrauch an allem.
Das war nie Geiz, sondern viel Verzicht für die Nachwelt. Erst jetzt, 
vor allem, wenn ich diese Leute sehe, die alle doch ziemlich vermögend, 
einige sogar richtig reich sind, wie die sich alles leisten. Als würde 
es keinen Morgen geben. Nun kaufe ich mir auch Sachen an denen ich Spaß 
habe.

Beitrag #7926856 wurde vom Autor gelöscht.
von Frank O. (frank_o)


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Kire J. schrieb:

> Kommst du nachhause und ladest du dir eine Neu Firmware und nach 10min
> ist deine gerät ein DSO2D15 für ca. 380€ bei Amazon



Frank O. schrieb:
> Ich habe dss tatsächlich beim meinem Oszi bis heute nicht gemacht,
> sollte ich aber tun.

So mancher Thread entwickelt sich manchmal anders, zumindest 
individuell.
Damals kam das gerade erst auf, das DS1052E gerade erst gekauft und war 
noch ziemlich teuer. Später einfach vergessen.
Aber ist schon klasse.

Danke Kire, dass du mich auf diesem Wege erinnert hast!

: Bearbeitet durch User
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