Wiederbelebung Denon Verstärker nach Kurzschluss

[Marcus N. (marno84)]

Liebe Forenfreunde,

ich habe hier einen schönen, etwas älteren Denon Verstärker auf dem 
"OP-Tisch" stehen...

Bei diesem hatte es gekracht und die Sicherung/FI ist geflogen.

Der Verstärker wurde mir zur "Not-OP" überlassen. In diesem Zuge habe 
ich schon alle Kondensatoren erneuert (bis auf die 4x 4-poligen 8200μF 
80V, die sind lt. Tester auch noch im Range/OK) ...das waren auch die 
einzigen, die ich weder bei Reichelt, noch Mouser bekommen konnte...

Der eigentliche Defekt konnte leicht geortet werden:  es hat einige 
Widerstände gekokelt und dazu die beiden Transistoren auf der Platine.

Ebenso zwei (Sanken?) Transistoren auf dem Kühlerblock.

Wenn ich mir den Weg so anschaue und wie ich es aus Erfahrung von 
anderen Schaltungen (Monitoren) kenne, sind die Übeltäter eben genau die 
beiden großen vom Block. Dadurch Kurzschluss weiter auf Platine und die 
Teile, die nachfolgend durchgebrannt sind.

Blöde Frage... Ich habe mal bei Reichelt und anderen geschaut nach 
Ersatz...es gibt diese Konstellation an Transistoren immer wieder - 
jedoch habe ich keinerlei gleiche gefunden was Form und Bezeichnet 
angeht. Kann mir da jemand helfen passende/kompatible zu finden oder 
einfacher gesagt, wie wichtig sind die Nebenbezeichner (Buchstaben)?

Siehe angehängte Bilder.

2x A1360 TY 0G

1x A1492 060 (Sanken?)

1x C3856 070 (Sanken?)

Normalerweise habe ich kein HiFi auf meinem OP-Tisch..ich hange eher an 
Mainboards, Monitoren oder auch Laufwerke...daher habe ich sonst andere 
Arten Bauteile in der Hand ;)

[H. H. (hhinz)]

Marcus N. schrieb:
> 2x A1360 TY 0G
>
> 1x A1492 060 (Sanken?)
>
> 1x C3856 070 (Sanken?)

Du musst jeweils "2S" davor setzen.

Und Verstärkungsgruppe beachten! Die kleinen haben Y, die großen O.

[Marcus N. (marno84)]

H. H. schrieb:
> Marcus N. schrieb:
>> 2x A1360 TY 0G
>>
>> 1x A1492 060 (Sanken?)
>>
>> 1x C3856 070 (Sanken?)
>
> Du musst jeweils "2S" davor setzen.

Ah, vielen Dank Dir schonmal! also könnten diese hier passen?

Reichelt:
2SA1360: 
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/hf-bipolartransistor_pnp_150v_0_05a_5w_to-126-15573

2SA1492: 
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/hf-bipolartransistor_pnp_180v_15a_130w_to-3pn-15606?search=2sA1492&;

2SC3856: 
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/hf-bipolartransistor_npn_200v_15a_130w_to-92pn-16840?search=2sC3856&;

Dann kann ich da auch endlich weiter machen ;)

Ich meine gelesen zu haben, dass solche Verstärker nach solch einer 
OP/Service eingestellt werden sollte via Oszi?

[H. H. (hhinz)]

Naja, Inchange Semiconductor ist halt billiger Nachbau. Die Originale 
sind von Toshiba bzw Sanken.

Und die Verstärkungsgruppe passt auch nicht.

[Marcus N. (marno84)]

H. H. schrieb:
> Naja, Inchange Semiconductor ist halt billiger Nachbau. Die Originale
> sind von Toshiba bzw Sanken.
>
> Und die Verstärkungsgruppe passt auch nicht.

habs gerade gesehen wie du beschrieben hast.. gut, dann schaue ich 
lieber mal nach Sanken oder Toshiba. Muss ich wohl doch nochmal Mouser 
checken - oder mal schauen woher ich diese noch beziehen könnte.

[Jens K. (jens_k369)]

Bitte auch die Treiber-transistoren prüfen.
Wäre nicht das erste mal, dass die Endstufe nochmal abraucht.

Jens

[Marcus N. (marno84)]

Jens K. schrieb:
> Bitte auch die Treiber-transistoren prüfen.
> Wäre nicht das erste mal, dass die Endstufe nochmal abraucht.
>
> Jens

Hi,

ich habe die anderen Transistoren ausgebaut durchgemessen und die 
scheinen OK - das sind doch die anderen beiden auf dem Block?

Grüße,
Marcus

[H. H. (hhinz)]

Als Ersatztypen kommen 2SA1962/2SC5242 in Frage, Gruppe R.

[H. H. (hhinz)]

Wie heißt denn der Verstärker? Denon hat ja doch mehr als nur einen 
gebaut.

[Marcus N. (marno84)]

H. H. schrieb:
> Wie heißt denn der Verstärker? Denon hat ja doch mehr als nur einen
> gebaut.

Habe noch welche in Kleinanzeigen gefunden: 
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/2sc5242-2sa1962-toshiba-2sc3856-2sa1492/2606900333-168-3328

Der Verstärker ist ein:  Denon POA-4400A

[H. H. (hhinz)]

Marcus N. schrieb:
> Habe noch welche in Kleinanzeigen gefunden:
> 
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/2sc5242-2sa1962-toshiba-2sc3856-2sa1492/2606900333-168-3328

Falsche Verstärkungsgruppe.



> Der Verstärker ist ein:  Denon POA-4400A

Schau ich mir später an.

[H. H. (hhinz)]

Marcus N. schrieb:
> Denon POA-4400A

Die gute Nachricht: Verstärkungsgruppe ist egal, muss nur bei allen 
Endtransistoren gleich sein.

Aber: Schau dir unbedingt auch die Treibertransistoren 2SA968/2SC2238 
(Gruppe Y!) an. Und kontrolliere auch die Emitterwiderstände der 
Endtransistoren (0,18R/2W).

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Es ist zwar ein großer Stilbruch, aber es gibt im www Beispiele, die als 
Huckepack am Schluss eine Class D Verstärkerplatine einbauten. Solange 
der Verstärker nicht aufgeschraubt wird, sieht das ja keiner.

[Rainer D. (rainer4x4)]

Dieter D. schrieb:
> Es ist zwar ein großer Stilbruch, aber es gibt im www Beispiele, die als
> Huckepack am Schluss eine Class D Verstärkerplatine einbauten. Solange
> der Verstärker nicht aufgeschraubt wird, sieht das ja keiner.

Hab ich bei meinem alten Grigelat inzwischen auch so gemacht:
Beitrag "Endstufenmodul mit TDA7293 kaputt"

Hatte die im Original diskret aufgebauten Endstufen zunächst durch 
analog Module ausgetauscht. Die haben sich als mangelhaft erwiesen, H 
Hinz hatte die Leistungs-ICs als Fälschungen erkannt. Jetzt sitzen Class 
D Module mit angeblich dreifacher Leistung drin. Die haben meine Ekzesse 
bisher ausgehalten.

[Michael B. (laberkopp)]

Marcus N. schrieb:
> Bei diesem hatte es gekracht und die Sicherung/FI ist geflogen.

Marcus N. schrieb:
> Der eigentliche Defekt konnte leicht geortet werden:  es hat einige
> Widerstände gekokelt und dazu die beiden Transistoren auf der Platine.

Sehr merkwürdig, dass es bei durchlegierten Ausgangstransistoren den FI 
wirft.
Und selbst wenn es ein FI/LS ist, sehr merkwürdig wenn ein Kurzschluss 
auf Sekundärseite den LSS auslöst.

Marcus N. schrieb:
> dann schaue ich lieber mal nach Sanken oder Toshiba

Werden nicht mehr hergestellt, dafür werden jede Menge Fälschungen 
verkauft.

Marcus N. schrieb:
> Habe noch welche in Kleinanzeigen gefunden:

Immerhin nicht gefälscht, das dürfte die preiswert beste Quelle sein, 
auch wenn die Stromverstärkung nicht identisch ist.

[H. H. (hhinz)]

Michael B. schrieb:
> Marcus N. schrieb:
>> dann schaue ich lieber mal nach Sanken oder Toshiba
>
> Werden nicht mehr hergestellt,

Manche schon noch, und gerade die 2SA1492/2SC3856 gehören dazu. Hat bloß 
kaum ein Distri mehr auf Lager.



> dafür werden jede Menge Fälschungen
> verkauft.

Das ist allerdings ein Problem.

[Max I. (powermeter)]

2SC5200/2SA1943 sind ein brauchbarer Ersatz bei solchen Wald-und 
Wiesen-Amps und sind bei den seriösen Distris für kleines Geld zu haben.

[H. H. (hhinz)]

Max I. schrieb:
> 2SC5200/2SA1943 sind ein brauchbarer Ersatz

Die sollte man aber auch nur von Toshiba oder Onsemi nehmen, über 
zuverlässigen Distri.

[Max I. (powermeter)]

H. H. schrieb:
> Die sollte man aber auch nur von Toshiba oder Onsemi nehmen, über
> zuverlässigen Distri.

Ja natürlich, deswegen diese Typen. Mouser, Digikey, RS haben sie, 
Originale versteht sich, in Plastik und nicht-Plastik Gehäuse. Wer sich 
hong-chi-pong-semiconductor bei Aliexpress, ebay, Reichelt & Co. 
bestellt, dem ist nicht mehr zu helfen.

[Uwe (neuexxer)]

Nur mal so angefragt:

Mit welchen, ggf. aktuell noch erhältlichen Lautsprecher(n)
bzw. -boxen kann man solche Endstufen eigentlich sinnvoll
auslasten?

(schreibt jemand, der seit fast 50 Jahren mit seinen Edwin-Endstufen
und Selbstbau-Isophonern gut / und früher gerne auch ziemlich laut!
gut zurecht kam ...  SCNR)

[Max I. (powermeter)]

Uwe schrieb:
> Mit welchen, ggf. aktuell noch erhältlichen Lautsprecher(n)
> bzw. -boxen kann man solche Endstufen eigentlich sinnvoll
> auslasten?

Technisch passende Lautsprecher gibt es in rauhen Mengen, die 
Belastbarkeiten sind (abseits von Voodoo und China-Böller-LS) über die 
letzten Jahrzehnte deutlich gestiegen.

Aber da kommt doch sowieso nur mäßig viel Leistung raus. Denke immer 
daran, in diesem Kontext sind nahezu alle relevanten Beziehungen 
nichtlinear.

Also, nimm' 08/15-Hifi-LS mit 85dB/1W/1m, stelle davon ein Paar in ein 
45m²-Wohnzimmer und höre damit Musik (nicht kaputt komprimiertes 
Mainstream-Gedudel) mit 30dB Dynamik. Es muss nicht abartig laut sein, 
aber ein kräftiger Schlag auf die Pauke darf sich gerne nach "kräftiger 
Schlag auf die Pauke" und nicht nach "zartes Türklopfen" anhören.

Rechne selbst :)

[H. H. (hhinz)]

Max I. schrieb:
> Es muss nicht abartig laut sein,
> aber ein kräftiger Schlag auf die Pauke darf sich gerne nach "kräftiger
> Schlag auf die Pauke" und nicht nach "zartes Türklopfen" anhören.

Ouvertüre 1812, live...

[Uwe (neuexxer)]

> ...aber ein kräftiger Schlag auf die Pauke darf sich gerne nach
> "kräftiger Schlag auf die Pauke" und nicht nach "zartes Türklopfen"
> anhören.

> Rechne selbst :)

Das tat ich schon öfters: >>
Aufgrund des überall auf 'Maximum' gleichgeschalteten Pegels
(Loudness-war) bleibt eben fast alles praktisch "gleich-laut".
---
Schon mit ein paar Watt kann man -zumindest zu Hause- gut Lärm machen.

(Bei Veranstaltungen im Saal mit ca. 100 Personen,
die ich mit 30 Watt an 2 einfachen Boxen beschallte, wurde ich
durchaus kritisiert >> mach's leiser!)

[Max I. (powermeter)]

H. H. schrieb:
> Ouvertüre 1812, live...

Mit Kanonen auf Verstärker schießen, wie gemein. Ein paar Götterfunken 
sprühen lassen reicht schon.

[H. H. (hhinz)]

Max I. schrieb:
> Ein paar Götterfunken
> sprühen lassen reicht schon.

Besser nicht, die könnten das Beet im Hof treffen.

[Michael B. (laberkopp)]

Uwe schrieb:
> Mit welchen, ggf. aktuell noch erhältlichen Lautsprecher(n)
> bzw. -boxen kann man solche Endstufen eigentlich sinnvoll
> auslasten?

Der Verstärker hat 230W Leidtungsaufnahme als ClassAB mit Wirkungsgrad 
nicht über 78%, dazu ein Trafonetzteil mit Wirkungsgrad nicht über 80%, 
macht 137W reale Ausgangsleistung.

Da gibt es haufenweise Boxen,  OMNITRONIC I-210W als Beispiel.

Alle anderen Leistungsangaben sind frei erfunden.

Leider hat der Verstärker keinen Ausgangskurzschlussschutz.

[Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)]

H. H. schrieb:
> Manche schon noch, und gerade die 2SA1492/2SC3856 gehören dazu. Hat bloß
> kaum ein Distri mehr auf Lager.

Digikey hat se.

[H. H. (hhinz)]

Thomas S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Manche schon noch, und gerade die 2SA1492/2SC3856 gehören dazu. Hat bloß
>> kaum ein Distri mehr auf Lager.
>
> Digikey hat se.

Nicht von Sanken.

[Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)]

H. H. schrieb:
>> Digikey hat se.
>
> Nicht von Sanken.

gugst Du hier:
link:https://www.digikey.de/de/products/detail/sanken-electric-usa-inc/2SA1492/3661804

Wenn auch mit Wartezeit.

[H. H. (hhinz)]

Thomas S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>>> Digikey hat se.
>>
>> Nicht von Sanken.
>
> gugst Du hier:
> 
link:https://www.digikey.de/de/products/detail/sanken-electric-usa-inc/2SA1492/3661804
>
> Wenn auch mit Wartezeit.

Dann bis Anfang 2027...

[Frank O. (frank_o)]

H. H. schrieb:
> Ouvertüre 1812, live...

Nur so am Rande:
Es wurde tatsächlich einmal ein Versuch von einer Uni war das (glaube 
ich zumindest) gemacht. Da haben sie ein Orchester gegen gleich 
platzierte Lautsprecher von höher Güte antreten lassen.
Ergebnis: es war für alle Höhrer ein Unterschied zu hören und das 
Orchester war eindeutig zu hören.

[Frank O. (frank_o)]

Michael B. schrieb:
> ClassAB mit Wirkungsgrad
> nicht über 78%

Der Vorteil am Alter, die HiFi-Anlage und vor allem die Lautsprecher 
können deutlich günstiger werden. Man hört ja eh nicht mehr alles so 
gut.

[Nemopuk (nemopuk)]

Frank O. schrieb:
> Der Vorteil am Alter, die HiFi-Anlage und vor allem die Lautsprecher
> können deutlich günstiger werden.

Kann ich nicht nachvollziehen. Bässe höre ich immer noch gut und gerne. 
Höhen höre ich nicht mehr so gut, deswegen sind sie mir für die 
Verständlichkeit von Sprache um so wichtiger geworden. Ich hasse dumpfe 
Lautsprecher, wo ich nur die hälfte verstehe wenn es leise ist, oder 
wenn viele Nebengeräusche stören.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

H. H. schrieb:
> Dann bis Anfang 2027...

Gut. Bis dahin waere zumindest der Verstaerker sicher nicht noch mal 
kaputt zu gehen. ;)

[Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)]

H. H. schrieb:
>> Wenn auch mit Wartezeit.
>
> Dann bis Anfang 2027...

Naja, 30 Wochen max. sind nicht Anfang 27. Eher Juni 26.

[H. H. (hhinz)]

Thomas S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>>> Wenn auch mit Wartezeit.
>>
>> Dann bis Anfang 2027...
>
> Naja, 30 Wochen max. sind nicht Anfang 27. Eher Juni 26.

Du darfst das mit den 30 Wochen nicht so ernst nehmen.

[Frank O. (frank_o)]

Nemopuk schrieb:
> Kann ich nicht nachvollziehen.

Stefan, es wurde auch mal ein Test mit MP3 gemacht. Da waren die 
"Spitzenhörer" der Branche als Tester eingeladen.
Das ist schon sehr lange her. Auf jeden Fall konnten die nicht eindeutig 
MP3 von vollen Umfang unterscheiden.
Wenn man davon ausgeht, dass die Leistung um 80% reduziert ist, ich 
glaube, dass das Meiste dann doch eher Einbildung ist. Natürlich haben 
große Lautsprecher eine größere Dynamik, aber nur der Schalldruck macht 
da den Unterschied, dass die sich leise besser anhören.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Marcus N. schrieb:
> Ich meine gelesen zu haben, dass solche Verstärker nach solch einer
> OP/Service eingestellt werden sollte via Oszi?

Jens K. schrieb:
> Bitte auch die Treiber-transistoren prüfen.
> Wäre nicht das erste mal, dass die Endstufe nochmal abraucht.

Hallo,

also selbst den großen Denon Monoblock kann man kaputt bekommen.


Man stellt den Ruhestrom ohne Signal auf den von Hersteller vorgegebenen 
Wert ein bei betriebswarmem Gerät. Das kann im Sommer bei 30 Grad 
Umgebungstemperatur schon ziemlich warm sein.

Und man stellt die Offsetspannung am Ausgang auf Werte unter 30 mV ein, 
dazu gibt es auch eine Herstellervorgabe. Manche Konstruktionen regeln 
das auch von selbst.

Alle davor gelagerten Transistoren und andere Halbleiter sollten geprüft 
werden. Man könnte sich auch aus kleineren billigen Transistoren eine 
provisorische Endstufe nachbauen, die nur kurze Zeit benötigt wird, um 
sicher zu sein, daß alle Vorstufen richtig funktionieren. Weil 
durchgebrannt sind die teuren Endtransistoren gleich wieder, wenn etwas 
nicht stimmt. Ein Stelltrafo tut gute Dienste und eine Strombegrenzung 
mittels Glühbirne in der Netzzuleitung ebenfalls.

Marcus N. schrieb:
> ich hange eher an
> Mainboards, Monitoren oder auch Laufwerke..

Tja, mir würde für diesen komplizierten Verstärker ebenfalls die 
Erfahrung fehlen. Immerhin schafft er mit + - 71 Volt und bei 235 V vom 
Netz noch etwas mehr...


Viel Erfolg



Uwe schrieb:
> Mit welchen, ggf. aktuell noch erhältlichen Lautsprecher(n)
> bzw. -boxen kann man solche Endstufen eigentlich sinnvoll
> auslasten?

Z.B. mit der Canton Reference 1, die ich im Vorführraum mal eine Stunde 
lang hören durfte. Würde ich sofort nehmen. Mit mehr als 10 Watt würde 
ich sowieso nie hören.

mfg

[Peter D. (peda)]

Diese Endstufe enthält keine SOAR-Schutzschaltung, kann also sehr leicht 
durch Überlast oder kurzschluß getötet werden. Es erfolgt indirekt eine 
Stromüberwachung auf das Signal "PROECTOR", was vermutlich ein Relais 
abschaltet. Eh ein Relais schaltet, dauert es mehrere ms, da sind die 
Transistoren schon längst durchlegiert.
Auch die Ruhestromeinstellung über VR301 ist als Endstufentod 
berüchtigt. Hat der Schleifer Kontaktprobleme, geht der Ruhestrom auf 
den Maximalwert und der Verstärker geht thermisch durch.
Da hat also der Entwickler seine Hausaufgaben nicht gemacht.

[Marcus N. (marno84)]

Michael B. schrieb:
> Marcus N. schrieb:
>> Bei diesem hatte es gekracht und die Sicherung/FI ist geflogen.
>
> Marcus N. schrieb:
>> Der eigentliche Defekt konnte leicht geortet werden:  es hat einige
>> Widerstände gekokelt und dazu die beiden Transistoren auf der Platine.
>
> Sehr merkwürdig, dass es bei durchlegierten Ausgangstransistoren den FI
> wirft.
> Und selbst wenn es ein FI/LS ist, sehr merkwürdig wenn ein Kurzschluss
> auf Sekundärseite den LSS auslöst.
>
> Marcus N. schrieb:
>> dann schaue ich lieber mal nach Sanken oder Toshiba
>
> Werden nicht mehr hergestellt, dafür werden jede Menge Fälschungen
> verkauft.
>
> Marcus N. schrieb:
>> Habe noch welche in Kleinanzeigen gefunden:
>
> Immerhin nicht gefälscht, das dürfte die preiswert beste Quelle sein,
> auch wenn die Stromverstärkung nicht identisch ist.

Kurzes Update, habe heute nochmal mit dem Besitzer gesprochen und mir 
den Sachverhalt nochmal erklären lassen:

Es sind/ist die kleine Glassicherung geflogen am Netzteil innen und 
nachdem Rauchentwicklung gesichtet wurde (die kokelnden Widerstände?) 
wurde der Strom getrennt.

Gut also doch nicht so heftig wie gedacht.

Ich werd erstmal die Transistoren ersetzen und passende Widerstände aus 
meinem Bestand sichten oder gleich mit ordern.

Das gute ist, ich habe den baugleichen aber laufenden Denon hier zum 
Teilevergleich - die Widerstände waren so verkohlt, in dem laufenden 
kann ich ja sehen, welche das waren.

Grüße,

[Peter D. (peda)]

Christian S. schrieb:
> Ein Stelltrafo tut gute Dienste und eine Strombegrenzung
> mittels Glühbirne in der Netzzuleitung ebenfalls.

Auf alle Fälle!
Ansonsten kaufe die Transistoren besser gleich im 100-er Pack.
Und auch immer alle 4 Transistoren zusammen wechseln, sie können 
vorgeschädigt sein.

[Peter D. (peda)]

Marcus N. schrieb:
> Ich werd erstmal die Transistoren ersetzen und passende Widerstände aus
> meinem Bestand sichten oder gleich mit ordern.

Nenne mal die Nummern der defekten Widerstände im Schaltplan. Dann 
könnte man spekulieren, was noch defekt sein könnte.

[Marcus N. (marno84)]

Moin zusammen,

ich habe ja einen gleichen, jedoch funktionierenden Denon zusätzlich 
hier stehen. Ich habe entsprechend Gegengemessen an Widerständen und 
Transistoren.
Zum Glück sind auch die anderen Transistoren nicht hops gegangen  - bis 
auf die oben/Eingangs benannten.

Neue habe ich auch mittlerweile und auch schon eingelötet.
Jetzt hänge ich nur an dem Problem, dass die Widerstände doch sehr 
verblichen sind und ich nicht mit voller Sicherheit sagen kann, welche 
Farbe die Ringe/Bauteile haben. Selbst im laufenden Denon sind die doch 
recht ausgeblichen...

Ich habe mal Fotos angehangen. Es geht um die Widerstände folgender 
PCB-Positionen:

- R225 & R226:  Gelb, Lila, Gold, Gold = 4,7 Ohm?
- R224 & R228: Braun, Blau, Gold, Gold = ??? bin bei der Farbe nicht 
sicher... wäre ja dann 1,6 Ohm?
- R325:  Braun, schwarz, Braun, Grau = ??? nicht sicher, wäre dann 100 
Ohm?

Schon komische Farbe an sich - grün gelackt und dann die Farbringe - in 
Kombi mit Verfärbung...

[H. H. (hhinz)]

Marcus N. schrieb:
> - R225 & R226:  Gelb, Lila, Gold, Gold = 4,7 Ohm?
> - R224 & R228: Braun, Blau, Gold, Gold = ??? bin bei der Farbe nicht
> sicher... wäre ja dann 1,6 Ohm?
> - R325:  Braun, schwarz, Braun, Grau = ??? nicht sicher, wäre dann 100
> Ohm?

Schau halt im Schaltplan bzw der Teileliste nach.

[Marcus N. (marno84)]

Anbei die Bilder - stimmt, die Teileliste/Schaltplan kann ich weiter 
checken..aber direkt gefunden hatte ich die  icht oder ich bin einfach 
zu doof/blind.

[Michael B. (laberkopp)]

Marcus N. schrieb:
> - R225 & R226:  Gelb, Lila, Gold, Gold = 4,7 Ohm?

Ja. Dein Lila macht der Photoapparat recht blau.

> - R224 & R228: Braun, Blau, Gold, Gold =

Eher ebenfalls gelb lila gold gold = 4.7

> - R325:  Braun, schwarz, Braun, Grau = ??? nicht sicher, wäre dann 100
> Ohm?

braun schwarz braun silber (oder blassgold) 100 Ohm (ob 5 oder 10% ist 
egal weil es eh nur noch 5% gibt).

[H. H. (hhinz)]

2 St 4,7 Ohm und 3 St 100 Ohm.

Alle Kohleschicht 0,25W und 5% Toleranz. Keine für höhere Leistung 
verwenden!

[H. H. (hhinz)]

Michael B. schrieb:
>> - R224 & R228: Braun, Blau, Gold, Gold =
>
> Eher ebenfalls gelb lila gold gold = 4.7

Schaltplan und Teileliste sagen 100 Ohm.

[Roland F. (rhf)]

Hallo,
Marcus N. schrieb:
> ...aber direkt gefunden hatte ich die (n)icht...

Wenn du dir unsicher bist, kannst du auch die Widerstände im 
funktionierenden Verstärker einseitig auslöten, nachmessen und wieder 
einlöten.

rhf

[Marcus N. (marno84)]

Roland F. schrieb:
> Hallo,
> Marcus N. schrieb:
>> ...aber direkt gefunden hatte ich die (n)icht...
>
> Wenn du dir unsicher bist, kannst du auch die Widerstände im
> funktionierenden Verstärker einseitig auslöten, nachmessen und wieder
> einlöten.
>
> rhf

...daran hatte ich auch schon gedacht, wollte den funktionierenden aber 
so wenig wie möglich anpacken ;) ...bin froh, wenn die Kisten wieder weg 
sind :D