Forum: www.mikrocontroller.net Wegen Negativbewerter, Nörgler, Trolle.


von Ralph S. (jjflash)


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Ich weiß: Don't feed the troll!

Aber jetzt möchte ich doch einmal etwas dazu schreiben. 
Höchstwahrscheinlich lesen im Betreff genannte Klientel einen Beitrag 
nicht einmal sondern sie haben einen Spaß daran, einfach nur den 
Minusbutton zu klicken.

Es ist auffallend, dass häufig eine gleichbleibende Anzahl 
Negativbewertungen, besonders in Projekte und Code, sich durch 
verschiedene Beiträge zieht (meistens sind es derer genau 4).

Dann gibt es wahrscheinlich Negativbewerter, die schlicht schon aufgrund 
des Namens eines Forenmitglieds den Minusbutton zücken.

Das ganze wahrscheinlich dann schon, ohne einen Text überhaupt gelesen 
zu haben.

Das zieht sich durch Beiträge verschiedenster Mitglieder und ich denke 
mir, wie krank muß das sein, wenn die einzige Freude die jemand hat es 
ist, einen anderen zu ärgern oder ärgern zu wollen. Deren Freude umso 
größer ist, wenn sich dann jemand tatsächlich ärgert.

Immer nur negativ und zerstörerisch wirken und eine Freude haben, wenn 
eine "Zerstörung" dann tatsächlich geklappt hat.

Mittlerweile sieht man dann nur die positiven Bewertungen und läßt die 
negativen außer Acht, was nicht wirklich unbedingt sinnvoll ist!

Prinzipiell freut sich ein Threadersteller über ein Feedback, sogar 
dann, wenn es (berechtigt) negativ ist, kann man sich selbst dadurch 
doch verbessern oder regt zum überdenken bestimmter Sachverhalte an.

Schade ihr (nicht) lieben Trolle, Nörgler und Negativdenkende, dass ihr 
diesen Text nicht lesen werdet und ihr nicht wißt, wie übel ihr 
eigentlich seid.

Freut euch über diesen Text, denn ich weiß, dass euch mit eurem 
(unguten) Denken dann einer abgeht.

Es ist schade, wie in einem an sich tollen Forum solche unguten Leute 
immer wieder ihr Unwesen treiben und dieses Unwesen einfach nicht in den 
Griff zu bekommen ist.

Es ist einfach zu sagen: beachte einfach die Bewertungen nicht, es sagt 
nichts aus. Tatsache ist jedoch, dass man sich eben über Rückmeldungen 
freut (so ein Text, ein Projekt oder eine Lösung) bei jemand anderem 
Beachtung findet. Egal ob positiv oder berechtigte Kritik. Und natürlich 
ärgert man sich - auch wenn man etwas anderes verlautbaren läßt - wenn 
die Minusbewertungen zu viele sind. Prinzipiell überlegt man sich hier, 
ob das überhaupt Sinn macht, hier etwas zu schreiben.

An alle Nichtnörgler und Nichttrolle: haltet das Forum am Leben und 
"belohnt" diejenigen mit einem positiven Klick oder einer Rückmeldung, 
wenn ihr etwas gut findet und schreibt einen Kommentar.

Ein schönes Wochenende,

JJ

PS: Für in der Überschrift genannte Gruppe (die das hier kaum gelesen 
haben wird): Feuer frei auf den Minusbutton

: Gesperrt durch Moderator
von Rahul D. (rahul)


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Ralph S. schrieb:
> Dann gibt es wahrscheinlich Negativbewerter, die schlicht schon aufgrund
> des Namens eines Forenmitglieds den Minusbutton zücken.

Wir sind hier nicht bei Fratzenbuch, wo die Bewertung vom Betreiber zum 
Einspielen von Werbung etc. verwendet wird.
Was soll einem das Bewertungssystem hier bringen?
Muss man darauf achten?

von Ralph S. (jjflash)


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Rahul D. schrieb:
> Muss man darauf achten?

Man sollte nicht darauf achten, macht es aber dennoch !

von Harald K. (kirnbichler)


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Daß die "Bewertungsfunktion" komplett sinnlos ist, ist seit Jahren 
bekannt.

Andreas (der Forenbetreiber und einzige Verantwortliche für die 
Forensoftware) wird das auf absehbare Zeit nicht ändern.

An Idioten zu appellieren ist sinnlos, wie zig ähnliche Appelle in der 
Vergangenheit schon gezeigt haben.

Also bleibt: Einfach ignorieren.

Was scherts die Wildsau, an welchem Baum sie sich reibt?

Und wenn Du das nicht kannst: mit "greasemonkey" o.ä. kannst Du auch 
dafür sorgen, daß Dir der Quatsch in Deinem Browser nicht angezeigt 
wird.

von Rahul D. (rahul)


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Ralph S. schrieb:
> Man sollte nicht darauf achten, macht es aber dennoch !

Ich achte eher darauf, ob Leerzeichen vor Satzzeichen fälschlicherweise 
gesetzt werden oder sogar komplett wild.
Das lässt auch schon auf den Inhalt des Post schließen.

von Bauform B. (bauformb)


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Ralph S. schrieb:
> Es ist auffallend, dass häufig eine gleichbleibende Anzahl
> Negativbewertungen, besonders in Projekte und Code, sich durch
> verschiedene Beiträge zieht (meistens sind es derer genau 4).
>
> Dann gibt es wahrscheinlich Negativbewerter, die schlicht schon aufgrund
> des Namens eines Forenmitglieds den Minusbutton zücken.

"gleichbleibende Anzahl" ist doch optimal, wo ist das Problem? Zieh 
einfach den Offset ab, machst du am Oszi ja auch. OK, mir reicht hier 
bisher ein Offset-Poti, evt. wäre eins pro Unterforum zweckmäßig ;)

von Ralph S. (jjflash)


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Rahul D. schrieb:
> Das lässt auch schon auf den Inhalt des Post schließen.

wirklich?

von Nemopuk (nemopuk)


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Ralph S. schrieb:
> Ich weiß: Don't feed the troll!

Ist dir bewusst, daß hier eine Person das Verteilen von 
Negativ-Bewertungen automatisiert hat, um Leute wie dich zu triggern?

Der Typ hat schon so viele Beträge ausgelöst...  in der Zeit hätte er 
sein Script mehrfach neu schreiben können. Wahrscheinlich kommt er sich 
dabei auch noch wie ein Held vor.

Bauform B. schrieb:
> Zieh einfach den Offset ab

Heise zeigt -1 gar nicht an. Finde ich besser so.

: Bearbeitet durch User
von Rahul D. (rahul)


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Ralph S. schrieb:
> Rahul D. schrieb:
>> Das lässt auch schon auf den Inhalt des Post schließen.
>
> wirklich?

Ja, aufgrund meiner subjektiven Erfahrungen.
Auch, dass er komplett überflüssig ist, und ich nur darauf antworte, 
weil ich sowieso nichts besseres zu tun habe.

von Gerhard H. (ghf)


Angehängte Dateien:

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Das einzige, was wirklich funktioniert, ist
Ross & Reiter zu nennen, wie etwa auf eevblog.

Das sorgtfür einen komplett anderen Umgangston und
eine wesentlich bessere Qualität.
Hier ist man eigentlich nur wegen der Gewohnheit.

Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Ralph S. schrieb:
> Mittlerweile sieht man dann nur die positiven Bewertungen und läßt die
> negativen außer Acht,

Ja, gut, und ? Warum tust du es nicht ? Ich sehe nicht mal die 
positiven, wegen Handynutzung. Ich sehe nur die, die sich über 
Bewertungen aufregen. Kannst du dir vorstellen wie das nervt, ständig 
von was erzählt zu bekommen, was man sowieso nicht sieht ?

Wenn du Dauerpositivbewertungen haben willst, wechsle auf Facebook.

: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Im Grunde genommen hat man sich ja darauf eingestellt.

Im Gegensatz zu einer Menge internationaler E-Foren in welchen das 
Miteinander tadellos funktioniert, muss man sich halt beim Besuch dieses 
deutschen Pracht-Forums immer erst die Gummistiefel anziehen.

Es ist und bleibt halt das Vorzeigeobjekt stolzer Eltern.

von Alexander (alecxs)


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Michael B. schrieb:
> Ja, gut, und? Warum tust du es nicht? Ich sehe nicht mal die
> positiven, wegen Handynutzung. Ich sehe nur die, die sich über
> Bewertungen aufregen. Kannst du dir vorstellen wie das nervt, ständig
> von was erzählt zu bekommen, was man sowieso nicht sieht?

Man weiß zumindest gleich (genau wie bei den ASCII Schaltplänen) wer 
gerade zu Hause vorm PC sitzt.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Bevor i' mi' drueber aufreg',
is' mer's liaba glei' wurschd.

Gruss
WK

von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Norbert schrieb:
> Im Gegensatz zu einer Menge internationaler E-Foren in welchen das
> Miteinander tadellos funktioniert, muss man sich halt beim Besuch dieses
> deutschen Pracht-Forums immer erst die Gummistiefel anziehen.

Was will man bei www.mikroconTROLLer.net auch anderes erwarten?

von Michael B. (laberkopp)


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Alexander schrieb:
> Man weiß zumindest gleich (genau wie bei den ASCII Schaltplänen) wer
> gerade zu Hause vorm PC sitzt.

So so, was du nicht alles zu wissen glaubst

Beitrag "Re: Kaum bekannte Differenzverstärkerschaltung?"

von Alexander (alecxs)


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Wie lange tippt man dafür am Smartphone?

von H. H. (hhinz)


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Ralph S. schrieb:
> Prinzipiell überlegt man sich hier,
> ob das überhaupt Sinn macht, hier etwas zu schreiben.

Dann lass es doch einfach.

von H. H. (hhinz)


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Alexander schrieb:
> Wie lange tippt man dafür am Smartphone?

Dafür gibts doch die KI.

von Michael M. (do7tla)


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Einfach diese beiden Zeilen
1
www.mikrocontroller.net###\37 574101 > .noprint.post-vote-links > table > tbody > tr > td
2
www.mikrocontroller.net##.noprint.post-vote-links
 in "Meine Filter" bei uBlock Origin eintragen und es ist deutlich 
entspannter hier zu lesen!
Und das beste man ärgert sich nicht mehr um die Negativ Bewerter, weil 
man die nicht mehr sieht!

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wenn eine Bewertungsfunktion eingeführt wurde, dann wird diese 
sicherlich für solche Folgen und Maßnahmen dringend gebraucht:

https://strafrechtskanzlei-kolivas.com/wissenswertes/strafbarkeit-durch-likes-auf-social-media-plattformen

Und kommt so auf eine Begründung, warum diese Funktion nicht mehr 
wegzudenken sein könne.

von Carsten-Peter C. (carsten-p)


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Moin,
interessant würde ich einen Zähler für die Aufrufe der Anhänge finden. 
Es ist schon seltsam, wie schnell negative Bewertungen und Kommentare 
gegeben werden. Da hat man sich Wochen und Monate lang viele Gedanken 
gemacht und einiges ausprobiert und verbessert, bevor man das 
veröffentlicht und innerhalb von Minuten ….
Dann folgt nicht selten „Hau und Stech“.
Gruß
 Carsten

von 900ss (900ss)


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Carsten-Peter C. schrieb:
> interessant würde ich einen Zähler für die Aufrufe der Anhänge finden

Den gab es auch schon mal. Weshalb der abgeschafft wurde weiß ich nicht.

von Ein T. (ein_typ)


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Ralph S. schrieb:
> Aber jetzt möchte ich doch einmal etwas dazu schreiben.
> Höchstwahrscheinlich lesen im Betreff genannte Klientel einen Beitrag
> nicht einmal sondern sie haben einen Spaß daran, einfach nur den
> Minusbutton zu klicken.

Die Wahrscheinlichkeit, daß da ein Mensch klickt, liegt nahe Null. Das 
kann man häufig schon daran erkennen, wie schnell Beiträge die Bewertung 
"nicht lesenswert" erhalten. Das ist sicherlich das Werk von 
Skriptkiddies.

> Ich weiß: Don't feed the troll!

Aber genau das tust Du gerade, genauso wie jeder andere, der über den 
Sinn dieses Bewertungssystems oder über die Bewertenden spricht. 
Wenngleich die Intention der Skriptkiddies unklar ist, bleibt die 
Motivation im Kern wohl dieselbe wie bei allen Trollen: nämlich 
Aufmerksamkeit. Genau die bekommen diese Leute aber mit genau solchen 
Threads.

Jetzt haben wir mehrere Möglichkeiten, damit umzugehen: die Reiferen 
unter uns sind sich der Stärken und Schwächen der Bewertungen bewußt, 
und sie haben die Weisheit und die Größe, dem nicht zu viel Bedeutung 
beizumessen. Die weniger reifen Naturen wettern bei jeder passenden und 
unpassenden Gelegenheit gegen das Bewertungssystem und fordern seine 
Abschaffung.

Möglicherweise ist ebendies auch das Ziel der Skriptkiddies: die 
Bewertungen durch ihren fortwährenden Mißbrauch zu diskreditieren, damit 
es immer wieder Beschwerden und Unruhe deswegen gibt, und der Betreiber 
irgendwann die Nase voll hat. Und diese Nötigung fördert leider jeder, 
der sich hier öffentlich über die Bewertungen echauffiert.

Vor etwa einem Jahr habe ich mir allerdings den Spaß gemacht die 
Bewertungen statistisch zu analysieren, und bin zu dem Ergebnis 
gekommen, daß die Aussage am Ende häufig besser ist als ihr Ruf. 
Nichtsdestotrotz gilt das jedoch meist erst nach dem Ende einer 
Diskussion; während eine Diskussion läuft, sind die Bewertungen 
naturgemäß Zwischenergebnisse mit bisweilen starken Schieflagen.

Zudem habe ich in der Analyse zwei kaum überraschende Korrelationen 
gefunden: erstens sind jene, die sich ständig über das Bewertungssystem 
beschweren, oft dieselben, die besonders viele negative Bewertungen 
erhalten. Zweitens werden Beiträge nicht nur wegen sachlich falscher 
Aussagen negativ bewertet, sondern auch, weil sie beleidigend oder 
anderweitig übergriffig formuliert sind.

Wie dem auch sei, rate ich dazu, an Dir selbst und Deiner menschlichen 
Reife zu arbeiten, und Dich in Toleranz zu üben. Das lateinische 
"tolerare" bedeutet übersetzt ja soviel wie "ertragen", "aushalten", 
oder "erdulden". So schlimm, daß das Bewertungssystem immer wieder durch 
das Dort getrieben werden müßte, sind es nun auch nicht -- und wenn Du 
es gar nicht schaffen kannst, darüber zu stehen, dann blend es doch 
einfach aus.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ein T. schrieb:
> Zweitens werden Beiträge nicht nur wegen sachlich falscher
> Aussagen negativ bewertet, sondern auch, weil sie beleidigend oder
> anderweitig übergriffig formuliert sind.

Es gibt Threads, die widerlegen diese Auswertung. Bei den Threads mit 
A.K waren eigentlich immer die beleidigenden und übergriffig 
formulierten Beiträge überwiegend bis übermäßig positiv bewertet.

von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Bei den Threads mit
> A.K waren eigentlich immer die beleidigenden und übergriffig
> formulierten Beiträge überwiegend bis übermäßig positiv bewertet.

Soso...

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Soso...

Und jene, die das kritisierten, überwiegend bis übermäßig negativ 
bewertet.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Harald K. schrieb:
> Was scherts die Wildsau, an welchem Baum sie sich reibt?
Ich dreh es einfach um: was scherts den Baum, wenn sich eine Sau an ihm 
reibt?

Gerhard H. schrieb:
> Das einzige, was wirklich funktioniert, ist Ross & Reiter zu nennen
In der Tat, dann wäre es einfach, irgendwelche Dauerneganten 
rauszuwerfen. Leider hat die Forensoftware diese Funktion nicht.

Dieter D. schrieb:
> Bei den Threads mit A.K waren eigentlich immer die beleidigenden und
> übergriffig formulierten Beiträge überwiegend bis übermäßig positiv
> bewertet.
Abgesehen, dass in diesen zu 99% überflüssigen Threads sowieso jeder 
jedem mit gleicher Münze bezahlt hat: zeig mal.

Ist dir eigentlich klar, warum so viele deiner Posts negativ bewertet 
werden? Mir schon.

: Bearbeitet durch Moderator
von Heinrich K. (minrich)


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Was wohl die Bewertungen von Beiträgen von A.K. mit denen von Al.K. zu 
tun haben?

Komm, SuperDiet, hau noch einen raus, ganz feierlich dann Deinen 
16.000sten!

von Jörg R. (solar77)


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Dieter D. schrieb:
> Ein T. schrieb:
>> Zweitens werden Beiträge nicht nur wegen sachlich falscher
>> Aussagen negativ bewertet, sondern auch, weil sie beleidigend oder
>> anderweitig übergriffig formuliert sind.
>
> Es gibt Threads, die widerlegen diese Auswertung. Bei den Threads mit
> A.K waren eigentlich immer die beleidigenden und übergriffig
> formulierten Beiträge überwiegend bis übermäßig positiv bewertet.

Wenn du hier schon einen User explizit nennst..dann bitte auch den 
Richtigen. Der User A.K hat mit deinen Ausführungen überhaupt nichts zu 
tun. Aber tröste dich, mit der Verwechslung stehst du nicht alleine da.

von Ralf X. (ralf0815)


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Immerhin zwingt mich die Foren-SW dazu, sehr viele Menschen positiv zu 
bewerten, die ich sonst ggf. nicht beachtet hätte, nur um den 
Anforderungen von Dieter D. nachzukommen zu können.

von Alexander (alecxs)


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Outest Du Dich gerade als Nutzer der Bewertungsfunktion? Du bist es 
also..

von Jörg R. (solar77)


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Ralph S. schrieb:
> Ich weiß: Don't feed the troll!

Trotzdem nix verstanden.

> Aber jetzt möchte ich doch einmal etwas dazu schreiben.

Es wurde bereits alles gesagt, nur halt noch nicht von jedem.

Regelmäßig taucht ein neuer Thread zum Thema Bewertungssystem auf. Das 
System ist so wie es ist und damit müssen wir leben. Wie Ein T. schon 
schrieb wird es vor allem von den Usern kritisiert die viele negative 
Klicks bekommen.
Das hier auch ungerecht negativ bewertet wird ist unbestritten. Wenn 
User aber regelmäßig hoch negativ bewertet werden ist da schon was dran.

@TO
Scheiss Titelzeile, schon die verdient ein Minus.


Alexander schrieb:
> Outest Du Dich gerade als Nutzer der Bewertungsfunktion?

Wer?

User wie dich bewerte ich negativ weil du nicht korrekt zitierst, von 
dem Inhalt deiner Kommentare mal ganz abgesehen.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lothar M. schrieb:
> zeig mal.

Dazu hole Dir zum Beispiel mal den gelöschten Thread hervor, der am 
06.09.2025 um 00:35 eroeffnet unter Offtopic gelegen war.

Du kannst ja bei Gelegenheit hier posten, ob Du die 
Bewertungsverteilungen dort gut und passend findest.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jörg R. schrieb:
> Wenn du hier schon einen User explizit nennst..

Das war ein Test. Wenn es nicht stimmmen würde, hätte jeder hier noch 
ein ganz andere Person genannt.

von Heinrich K. (minrich)


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💥💫💥🗯💖👍🧚‍♂️ Hurra! 16.000! 🌹😃💥💢💥☝👍👍👍

von Jörg R. (solar77)


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Dieter D. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Wenn du hier schon einen User explizit nennst..
>
> Das war ein Test. Wenn es nicht stimmmen würde, hätte jeder hier noch
> ein ganz andere Person genannt.

Nö, das war kein Test. A.K wird hier öfter mit dem User verwechselt den 
du eigentlich gemeint hast.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Dieter D. schrieb:
> Dazu hole Dir zum Beispiel mal den gelöschten Thread hervor, der am
> 06.09.2025 um 00:35 eroeffnet unter Offtopic gelegen war.
Da ging es um Al.K. und was meinst du denn, warum der gelöscht wurde?

BTW: mich graut es vor Menschen, die solchen Müll archivieren.

Jörg R. schrieb:
> Regelmäßig taucht ein neuer Thread zum Thema Bewertungssystem auf. Das
> System ist so wie es ist und damit müssen wir leben.
Das halten wir jetzt mal ganz einfach genau so. Und weil keiner was 
daran ändern kann und der, der es könnte es nicht tut, ist auch in 
diesem Thread alles diskutiert, was es zu diskutieren gibt.

: Bearbeitet durch Moderator
Dieser Beitrag ist gesperrt und kann nicht beantwortet werden.